Почему я не православный

[живой]

Цитата: Сообщение от ibs живой, это вы так о себе думаете

к нашей радости во Христе , мы так не толко думаем в течении последних 2000, но и знаем ето опытом многократно подтвержденным в реалности.

[ibs]

Цитата: Сообщение от живой .. но и знаем ето опытом многократно подтвержденным в реалности.

Ну так приведите примеры "опытом многократно подтвержденным" Интересно же.

[живой]

Цитата: Сообщение от ibs Вы так часто повторяете этот свой призыв

а кто вам мешает изучить и иследовать? я вместо вас ето сделать не могу, и ни кто кроме вас самого вместо вас етого не сделает.

а так с пустого в порожне перелеват, вы способны до безконечности. в сехуалной жизни такие действия называутся маструбацией.

[ibs]

Цитата: Сообщение от живой а кто вам мешает изучить и иследовать?

Изучал. Исследовал. Результат отрицательный. Теперь хочу услышать ваше доводы в защиту православия.
А вместо ответов "с пустого в порожне перелеват, вы способны до безконечности. в сехуалной жизни такие действия называутся маструбацией."

[живой]

Цитата: Сообщение от ibs Изучал. Исследовал. Результат отрицательный.

по постам не заметно что изучали, постите как не знаюий о чем говорите, и беграмотно плаваете по всем касаушимся вопросам.
и ето указывает на то что вы лжец.

[ibs]

Цитата: Сообщение от живой по постам не заметно что изучали, постите как не знаюий о чем говорите, и беграмотно плаваете по всем касаушимся вопросам. и ето указывает на то что вы лжец.

Ув.
живой, просто я видимо мало общаюсь с вами, и не успел испить из источника вашей мудрости.
Но в отличие от вас у меня хватает скромности хотя бы не раздавать собеседникам оценки с поразительным самомнение. тем более, что все ваши высказывания, если отбросить словесный мусор вряд ли займут более двух трех страниц.
Я простите у вас не оценки своих качеств просил, доводов в защиту православия, а в ответ в очередной раз получил очередную порцию словесного мусора. Еще раз повторю, простите, но судя по вашим постам весь багаж ваших знаний составляет видимо гигантский набор зазубренных цитат, суть которых, вы видимо не всегда четко понимаете. Еще раз прошу простить.

[живой]

Цитата: Сообщение от ibs доводов в защиту православия

так вы не способны на обвинения Праославия, по тому как не знаете в чем обвинят и какой ярлык повесит, палите с закрытыми глазами, и не понятно в какуу сторону.
так что сначала обвините православие в чемто, а потом и посмотрим как с вашим обвинением разобратся по существу. а то постите какууто ерунду не по теме.

[ibs]

Цитата: Сообщение от живой так вы не способны на обвинения Праославия

Ув.
живой, а с чего вы вдруг решили что я обвиняю православие? Я что прокурор? Обвинения, "обличения" и "анафемы" - это по вашей части...
Но раз просите...
Например, стяжательство, жажда власти, непоследовательность. все это конечно о церкви, как об организации, а не о ув. верующих.

[живой]

Цитата: Сообщение от ibs Но раз просите... Например, стяжательство, жажда власти, непоследовательность. все это конечно о церкви, как об организации, а не о ув. верующих.

а вы конкретно можете, по существу?

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от ibs живой, а с чего вы вдруг решили что я обвиняю православие?

ну если вы не обвиняете, то чего постите:

Цитата: Сообщение от ibs просил, доводов в защиту православия,

[glavin]

Цитата: Сообщение от deddede2 Главин, нет такого учения в Библии, а распространяя что вы хотите для себя сделать? Человек не был создан с бестелесным телом

Человек был создан по образу Божию. Не таки ли? А "Бог есть дух" (Ин. 4:24)
С физической смертью душа переходит к Богу

Цитата: 59 и побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой. 60 И, преклонив колени, воскликнул громким голосом: Господи! не вмени им греха сего. И, сказав сие, почил. (Деян.7:59)

Цитата: 35 а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, 36 и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения. 37 А что мертвые воскреснут, и Моисей показал при купине, когда назвал Господа Богом Авраама и Богом Исаака и Богом Иакова. 38 Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы. (Лук.20:35)

[deddede2]

Цитата: Сообщение от glavin Человек был создан по образу Божию. Не таки ли? А "Бог есть дух" (Ин. 4:24) С физической смертью душа переходит к Богу

Повторим пройденный урок.
В Библии словом «душа» переводится еврейское слово «нефеш» или греческое слово «психе». Из того как это слово употребляется в Библии, видно, что душа - это человек или животное, но Главин и многие люди понимают под словом «душа» нематериальную часть человека, которая продолжает жизнь после смерти физического тела.

[Быт.2:7] «И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.»
Обратим внимание, что благодаря дыханию Бога, стал человек живой душой и тут вовсе не говорится, что человек получил какую-то душу, благодаря которой он продолжал бы свое существование после смерти.

[1 Кор.15:45] Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
Тут Греческие Писания полностью соглашаются с Еврейскими Писаниями, что такое есть душа.

[1 Пет.3:20] некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
Обратите внимание на этот отрывок, в котором говорится, что душа может погибнуть (в данном случае от воды). И совсем нет тут ни слова о том, что души умерших во время Потопа людей и животных продолжили свое существование в духовных формах..

[Еккл.12:7] И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
Главин, вы и многие другие люди пытаются совместить понятия «душа» и «дух». Обратите внимание, что слово «дух» переводится еврейским словом «руах», а «душа» - «нефеш». И дух, который дает Бог, который есть одним из составляющих для жизни человека, то есть души

[Пс.145:4] Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают [все] помышления его.
Тут аналогично переводится «руах» как «дух». В некоторых переводах переводится как «дыхание»
[Пс.103:29] скроешь лице Твое - мятутся, отнимешь дух их - умирают и в персть свою возвращаются;
Бездыханное тело (без духа) умирает и ни в какую другую, согласно ложным учениям, субстанцию не превращается.

В Старом Завете нет подобного учения, которое разделяло бы тело и душу. Израильтяне стойко придерживались целостности взгляда, что люди не есть сложные сложенные существа с множественными жизнями. Хоть термин «нефеш» и переводят словом «душа» - оно никогда не значило душу, которая существовала отдельно от тела или личности.
«Признание того, что существование души продолжается после уничтожения тела, есть скорее всего результатом философских или богословских раздумий, чем простой веры, и в давних книгах Святого Письма нет прямого упоминания про бессмертия души» («Еврейская Энциклопедия», Москва, 1991, т.4, с,29)

Теперь зададим вопрос: «От куда происходит ложное учение про бессмертие души и кто его поддерживает?». Ответ как всегда находим в Библии:
«[Быт.2:17] а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

[Быт.3:4] И сказал змей жене: нет, не умрете,»

[glavin]

Цитата: Сообщение от deddede2 Из того как это слово употребляется в Библии, видно, что душа - это человек или животное, но Главин и многие люди понимают под словом «душа» нематериальную часть человека, которая продолжает жизнь после смерти физического тела.

Да, таким словом обозначается душа любого живого существа, как жизненная сила, жизнь живых существ, обусловленная кровообращением, которая покидает живое существо в момент смерти. Но таким же словом обозначается и душа, как средоточие ощущений, например, любви, а главное, для духовного человека, душа в смысле личности

Цитата: Сообщение от deddede2 Главин, вы и многие другие люди пытаются совместить понятия «душа» и «дух».

Давайте не будем сочинять. Я никогда не заявлял, что душа и дух - это одно и то же. Душа дается при рождении, Дух дается при крещении, т.е. духовном рождении. Зачем мне отклоняться от Православного учения, которое основано на Богооткровении

Цитата: Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа (1 Фес. 5, 23)

Т.е. из этого следует, что не у духовной личности не может быть всей целостности. О чем я и писал в предыдущих постах.

Цитата: Сообщение от deddede2 «Признание того, что существование души продолжается после уничтожения тела, есть скорее всего результатом философских или богословских раздумий, чем простой веры, и в давних книгах Святого Письма нет прямого упоминания про бессмертия души» («Еврейская Энциклопедия», Москва, 1991, т.4, с,29) Теперь зададим вопрос: «От куда происходит ложное учение про бессмертие души и кто его поддерживает?». Ответ как всегда находим в Библии: «[Быт.2:17] а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. [Быт.3:4] И сказал змей жене: нет, не умрете,»

А вот змея оправдывать не надо, будто бы он сказал правду, ибо когда они вкусили, то физически остались живы. Он, как всегда, солгал. Они духовно умерли и стали смертными, а вместе с ними и все окружающее стало тленным.
А в отличие от иудеев у нас появилось Святое Письмо, в котором проповедана вечная жизнь после физической смерти. В этом весь смысл христианства.

Цитата: Истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю" (Лук 23:43)

Цитата: Возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я (Ин 14:3)

Цитата: Имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше; а оставаться во плоти нужнее для вас" (Фил. 1:23,24)

[живой]

Цитата: Сообщение от deddede2 Повторим пройденный урок.

урок змия еве. толко в етот раз деддед в образе учителя/недоучки/мага/фантазера соответственно А.Б. Пугачевой.

Добавлено через 7 минут

Цитата: Сообщение от deddede2 руах

не путайте Дух Божий с ветром. Ваш руах дует сзади ниже пояса, и такая вонь в православной ветке от вашего невоздершания.
понятно что вы ваши газы контролировать не в силах, ну хот перестанте жрать всякуу падоль и нечистоту, прежде чем идет с Христианами вести диалог.

Добавлено через 9 минут
или у вас тактика такая, зазовая атака перд фронталным натиском.
Толко смотрите гиморой не заработайте, с Богом вет сражаетесь. или уже вылез?

[deddede2]

Цитата: Сообщение от glavin Но таким же словом обозначается и душа, как средоточие ощущений, например, любви, а главное, для духовного человека, душа в смысле личности

Смысл личности - это душа? Сколько людей - столько теорий
Зачем писать сочинения? Что такое душа, об этом говорит Библия.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от glavin Давайте не будем сочинять. Я никогда не заявлял, что душа и дух - это одно и то же. Душа дается при рождении, Дух дается при крещении, т.е. духовном рождении. Зачем мне отклоняться от Православного учения, которое основано на Богооткровении

Это разве не ваше?

Цитата: Сообщение от glavin Человек был создан по образу Божию. Не таки ли? А "Бог есть дух" (Ин. 4:24) С физической смертью душа переходит к Богу Цитата: 59 и побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой. 60 И, преклонив колени, воскликнул громким голосом: Господи! не вмени им греха сего. И, сказав сие, почил. (Деян.7:59)

Только разве дух дается только при крещении?

Добавлено через 28 минут

Цитата: Сообщение от glavin А вот змея оправдывать не надо, будто бы он сказал правду, ибо когда они вкусили, то физически остались живы. Он, как всегда, солгал. Они духовно умерли и стали смертными, а вместе с ними и все окружающее стало тленным. А в отличие от иудеев у нас появилось Святое Письмо, в котором проповедана вечная жизнь после физической смерти. В этом весь смысл христианства.

Тольк змей тут ни причем. Разве виновно существо, которое создал Бог, тем, что в им управлял Сатана? А вот Сатана виновен, потому, что он солгал и своим обманом он подбил людей к той жизни, которою не готовил им Бог. После совершенного греха люди стали смертными, стали подвластны болезням, голоду, всевозможным несчастьям. Поддавшись влиянию Сатаны, поверивши его учению, люди свою жизнь делают не самым лучшим образом - об этом говорят неоспоримые факты.

Цитата: А в отличие от иудеев у нас появилось Святое Письмо, в котором проповедана вечная жизнь после физической смерти. В этом весь смысл христианства.

Главин, Святое Письмо Богом дано людям не зависимо от рассы, национальности. И в этом Писании проповедана вечная жизнь в райских условиях на земле для всего люда, которые верят в исключительную власть Всевышнего Бога Иеговы и его Сына Иисуса Христа, которому Бог Отец вручил вечное царство для добрых людей

[1 Кор.8:6] но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им

[живой]

Цитата: Сообщение от deddede2 Всевышнего Бога Иеговы и его Сына Иисуса Христа, которому Бог Отец вручил

если вы не знали, то Христиане уже 2000 лет исповедуут что Иисус и Есть Сущий - Иегова - Яхве - Овн и т.п. если вы не способны ето уразуметь то вам в Ислам или к Иудеям или к психиатру.

Цитата: Сообщение от deddede2 В этом весь смысл христианства.

и если вы не знали , то смысл Христианства в том что Сам Бог Лично стал человеком чтоб спасти человека и изменить человеческое естество - ОБОЖИТь ЧЕЛОВЕКА в ВЕЧНОСТИ НЕИЗМЕННО.

Если вы проповедуете другое то вы антихрист. и ни чего общего с Христианами не имеете.