История СССР часть 2

[LOTR]

Вот случайно набрел на статью о свастике. Прежде, чем объявить ее персоной "нон грата" ее использовали и в СССР.
http://www.liveinternet.ru/users/2003679/post71396328/


В Советской России нарукавные нашивки бойцов Красной Армии Юго-восточного фронта с 1918 г. украшала свастика, с аббревиатурой Р.С.Ф.С.Р.




Начиная с 1917 года большевиками в обращение вводятся новые купюры, достоинством 1000, 5000 и 10000 рублей, на которых изображена уже не одна свастика, а три. Две поменьше в боковых вязях и крупная Свастика посредине.

Чуть ранее Временное Правительство тоже использовало свастику:

[docNick]

Цитата: Сообщение от Wisitor Тогда вопрос о том зачем было посылать войска в Афганистан можно считать открытым. Вас ведь спросили зачем их туда отправляли. Итак зачем?

Затем, что существовала ненулевая вероятность проамериканского переворота в ДРА с последующим кардинальным изменением военно-политического баланса. Её устранили методом военного вмешательства.

Не обсуждая целесообразность такого решения, хочу заметить, что не знаю, как поступил бы на месте руководства СССР.

[Wisitor]

Цитата: Сообщение от docNick Её устранили методом военного вмешательства.

И совсем скоро пришел 1991 год и накрылось медным тазом то ради чего устраняли...

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от cepr Иначе американцы у наших границ были бы на 15 лет раньше.

Вы были в Америке? Они всерьез недоумевают чем же вы так дорожили за вашими границами.
Что они у вас мыло бы хозяйственное отняли? Или "запорожец" для нужд своей армии забрали?
Союз шел к краху.
И совершенно преступно было посылать тысячи граждан на смерть из-за каких то геополитических соображений которые через пару лет стали вообще неактуальны.
Смысла войны в Афганистане не было совершенно. Это ж не родное село от немцев защищать...

[Alish180]

Цитата: Сообщение от Wisitor И совершенно преступно было посылать тысячи граждан на смерть из-за каких то геополитических соображений которые через пару лет стали вообще неактуальны. Смысла войны в Афганистане не было совершенно. Это ж не родное село от немцев защищать...

Думаю, смысл всё же в том, чтобы не дать узурпировать власть над всем миром одной стране, неважно какой.

[Wisitor]

Цитата: Сообщение от Alish180 Думаю, смысл всё же в том, чтобы не дать узурпировать власть над всем миром одной стране, неважно какой

То есть наши ребята в Афгане гибли за то чтоб ни одна страна не узурпировала власть над миром?
Простите но подобные заявления есть просто дикая смесь пафоса и дремучего безразличия к своим согражданам.

[bbz]

Цитата: Сообщение от Wisitor наши ребята в Афгане гибли за то чтоб ни одна страна не узурпировала власть над миром?

В то время, в эпоху расцвета застоя, военачальники очччень радовались возможности получить награды и звания самым быстрым способом, они сумели продавить решение афганского вопроса в Политбюро, обещая лично Брежневу молниеносную успешную кампанию по установлению в Афганистане дружеского нам режима Бабрака Кармаля. Тупо не все варианты просчитали, Америка помогла моджахедам оружием (тогда они были как бы хорошими борцами с мировым коммунизмом) и советский блицкриг захлебнулся. К сожалению, никому из правящей верхушки неинтересной кровью простых рядовых-необученных... Я отлично помню, как моих одноклассников привозили в цинковых ящиках оттуда и запрещали писать на памятниках "погиб в Афганистане". Помню, как энтузиазм молодежи поедем-постреляем сменился ужасом близкой смерти и всяческими способами уклониться от поездки туда. Кажется, цена была в размер новой Волги, гребли всех, в институте отменили эксперимент - прием хорошистов по 2 экзаменам... Было очень страшно.

[Wisitor]

Цитата: Сообщение от bbz Тупо не все варианты просчитали

Вот это ужасно. Мало того что вторжение не было единственным выходом. Таконо еще и провалилось.....

Цитата: Сообщение от bbz Я отлично помню, как моих одноклассников привозили в цинковых ящиках оттуда и запрещали писать на памятниках "погиб в Афганистане"

Это вообще ни в какие ворота. Просто какоето чудовищно скотское отношение к воинам исполнившим свой долг.

[Alish180]

Цитата: Сообщение от Wisitor Простите но подобные заявления есть просто дикая смесь пафоса и дремучего безразличия к своим согражданам.

Это не моё заявление, а видение действий наших военноначальников того времени. Все граничащие с СССР государства, так или иначе подпадали под сферы влияния и если в этих странах происходило что то не так, то соответственно принимались меры, вплоть до ввода войск. И наши парни были пушечным мясом для партийной верхушки, которая сидела в просторных кабинетах и отдыхала в загородных дачах, скрашивая свой досуг всеми благами, о которых простому люду и не мечталось.

Цитата: Сообщение от Wisitor Вот это ужасно. Мало того что вторжение не было единственным выходом. Таконо еще и провалилось.....

Если бы туда не вошли наши, то так или иначе, пришли бы американцы, а это привело бы к очередному обострению в мире.
Америкосы это прекрасно понимали и очень аккуратно подтолкнули нас к вводу войск, а что из этого получилось, мы все прекрасно знаем, ИМХО!

[Wisitor]

Цитата: Сообщение от Alish180 Америкосы это прекрасно понимали и очень аккуратно подтолкнули нас к вводу войск

Во-во. А наши дурачки и рады были "подтолкнутся"...

[docNick]

Цитата: Сообщение от Wisitor И совсем скоро пришел 1991 год и накрылось медным тазом то ради чего устраняли...

Да. Действительно. В 1979 году не знали, что в 2011 найдется такой себе знаток, который спросит с укоризной:
"Вы что же , не знали что уже в 1991 ничего этого не будет?"

[bbz]

Если это кого-то утешит, не одни мы сильны задним умом. Американцы поддержали революцию в Иране, уговорили шаха уступить власть реформаторам. Взамен получили власть аятулл, своих заклятых врагов. Т.е. тоже не просчитали. История - она никого ничему не учит.

[docNick]

Цитата: Сообщение от Wisitor Что они у вас мыло бы хозяйственное отняли? Или "запорожец" для нужд своей армии забрали?

Нет, нет,что Вы. Они бы навязали прекрасную программу аля "еда за алмазы" или "медикаменты за нефть" подобно тому, что имеет место в Ираке?

Цитата: Сообщение от Wisitor Вы были в Америке?

Вы были в Ираке? Во Вьетнаме? Вы были где-нибудь кроме своей уютной квартирки?

[Wisitor]

Цитата: Сообщение от docNick Вы были в Ираке? Во Вьетнаме? Вы были где-нибудь кроме своей уютной квартирки?

Я был во многих странах "загнивающего" запада. Там есть на что посмотреть.
Имел возможность сравнить ФРГ и ГДР.
Можна и сейчас сравнить когда-то оккупированные америкой Южную Корею и Японию с коммунистически-отстойной Северной Кореей или Монголией.
Боюсь что именно вы кроме своей НЕуютной квартирки ничего особо не видели.
Как вам такое сравнение?

[LOTR]

Цитата: Сообщение от docNick Нет, нет,что Вы. Они бы навязали прекрасную программу аля "еда за алмазы" или "медикаменты за нефть" подобно тому, что имеет место в Ираке?

Это случилось без "бы" - СССР импортировал намного больше продовольствия "еды", чем Ирак.
http://bash-m-ak.livejournal.com/1475.html

Цитата: Итак экспорт(пунктир) и импорт(сплошная линия) продовольствия в СССР-РФ (млрд долларов 2009).

Цитата: Хорошо виден бугор в импорте, связанный с отставкой Хрущева и замирение народа хавчиком. Глядя на график, еще более понятно становится почему продовольственная программа (и лавинообразное распространение талонов) появилась в 1982. Пик импорта - 1981г - пик коммунизма.

[docNick]

Цитата: Сообщение от Wisitor Я был во многих странах "загнивающего" запада.

Как ни странно, но на Западе не все страны живут одинаково, если Вы заметили. Несмотря на многие факторы.
Что касается Северной Кореи, то можно только удивляться её способности противостоять внешнему давлению.

Цитата: Сообщение от LOTR Это случилось без "бы"

Вы не могли бы рассказать что-нибудь о причинах лавинообразного скачка потребления продовольствия в начале 70-х? Я просто ничего не слышал о голоде в тот период.