Что есть человек?

[Dadhi]

Цитата: Сообщение от ida ...почему в нас с рождения заложены негативные черты, зависть, ревность, эгоизм?...

потому что это материальный мир.

тут все тела созданы для реализации желаний обусловленных душ...

Ну конечнно, как говорят, убийцей не рождаются, убийцей становятся. Но с другой стороны обуслолвленная душа в материальном теле имеет 4 недостатка: вот 2 из них:
человек склонен впадать в илюзию
склонен совершать ошибки
вобще то эти качества (зависть, ревность, эгоизм и т.д) можно отнести к разным варнам:
Кшатрий (воин) бесстрашен и властолюбив; чтобы получить власть, он употребляет интриги и происки. Он решителен, находчив, отважен в бою. Он щедр. Он может вести за собой других и потому всегда стремится быть впереди. Таковы качества, которые присущи кшатриям и которые определяют их занятия.
Над брахманами (учёными) властвует гуна благости, саттва-гуна, и их качества таковы:
"Спокойствие, самообладание, готовность переносить лишения, чистота, терпение, честность, ученость, мудрость и благочестие — таковы качества, которые присущи брахманам и которые определяют их занятия " (Б.-г., 18.42).
негативные черты характера присущи шудрам и чандалам ....

[Стром]

Цитата: Сообщение от ida Если мы созданы по образу и подобию божьему, почему в нас с рождения заложены негативные черты, зависть, ревность, эгоизм?

По образу и подобию создан дух человеческий, а все вышеперечисленные черты относяться к материальному мозгу, по "вине" которого мы практически не слышим свое высшее Я...

[Dadhi]

Хотел еще добавить, что наукой зафиксированы случаи когда некоторые люди лишаясь большей части мозга продолжали при этом совершенно полноценно использовать "ум и разум" не хуже чем прежде. Один знакомый (кстати, кандидат тех. наук ) утверждает по этому поводу, что мозг - это связующее звено между тонкой оболочкой ума, состовляющего часть тонкого тела человека, и грубой оболочкой (телом). Отсюда вывод: мозг не отвечает за мышление, а лишь приводит в действие механизмы трансформации тонкой энергии мыслительной и аналитической деятельности в ее проявления на материальном уровне (реакции организма, идеи, речь и т.д. и т.п). По крайней мере так я понял с его слов относительно даного вопроса. Сразу делаю оговорку, что эти утверждения не притендуют на абсолютную истинность. /radhadas/

[dum4ik]

Цитата: Сообщение от ida Если мы созданы по образу и подобию божьему, почему в нас с рождения заложены негативные черты, зависть, ревность, эгоизм?

А вопрос кстати говоря глобальный зачем совершенному началу порождать ,что либо несовершенное.Я и сам частенько его себе задавал.

[swbor]

Цитата: Сообщение от ida Если мы созданы по образу и подобию божьему, почему в нас с рождения заложены негативные черты, зависть, ревность, эгоизм?

Что значит негатив? Что значит - зависть, ревность, эгоизм?
Я ЗАВИДУЮ ПЕВЦАМ, КОМПОЗИТОРАМ, ХУДОЖНИКАМ, ПОЭТАМ, СПОРТСМЕНАМи т.д., т.е. всем одаренным (кем-то) людям.
Я РЕВНУЮ свою жену, я ревную свою МАМУ к отчиму...
Я ЛЮБЛЮ СЕБЯ...
Негатив - это другое... это ЗЛО... НАСИЛИЕ... РАБОЛЕПИЕ...
Кстати начал перечислять и понял по-моему НЕГАТИВ - вокруг МЕНЯ,
Я ЖИВУ ЭТИМ МИРОМ, ЖИВУ В ЭТОМ МИРЕ...
Кому негатив - БОРИТЕСЬ.. Меняйте все вокруг себя. ОКРУЖИТЕ СЕБЯ ПОЗИТИВОМ... так как ВЫ ПОЗИТИВ понимаете.
И ВОТ ОТВЕТ ЧТО ЕСТЬ ИМЕННО ВЫ - КАК ЧЕЛОВЕК...

[Dvorkkin]

Все сказанное ниже глубокое IMHO.
Что есть человек? Странный вопрос, а что есть, скажем камень или любой другой объект? Да черт его знает. Не имея нулевой точки отсчета, которая бы лежала вне наших субъективных представлений о реальности, ответа на этот, да и другой подобного рода вопрос нет, по определению. Субъективная оценка весьма некорректна и сводится к космоцентристской и антропоцентристской модели (первая (кратко)- человек дерьмо, и ничто, вторая - ничто и дерьмо, все, кроме, человека). Какая больше нравиться ту и выбирайте, какая-то должна быть верной, наверное.
О совершенствовании человеческой расы, тоже весьма смешно. Самосовершенствование (+мутация по Дарвину) в историческом периоде существования человечества маловероятна (но при некоторых условиях возможна). Совершенствовать нас извне (иноплатяне, параллельные миры и. т. д.) никто не будет (никому не надо) это лишь бред фантастов. Лишнее доказательство этому, что мы еще существуем,имено так, как существуем. Если возможно, самосовершенствование, дальнейший вариант развития, смотри "Волны гасят ветер" Стругацких, в частности "меморандум Бромберга", правда у них вариант с инопланетянами, но принципиальной разности между начальными факторами изменения расы я не вижу.
Подытоживая скажу, что человек бессмысленен, с точки зрения самого человека, и видимо, является одним из многих факторов формирования тех или иных, событий, сущностей, которые действительно имеют смысл, (хотелось бы в это верить).
Ногами сильно не бейте ) все сказанное IMHO.

[Иван Мария]

У человека всегда есть свобода выбора. Он выбирает как лучше поступить,
для кого так будет лучше(для себя любимого или для кого-то ещё)...

В Библии есть очень интересное, на мой взгляд, изречение:

"13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть."

[Disgorge]

Человек - наиболее сложный вид бытия материи.
Одно из определений

[fyntik]

Человек - слегка окультуреное животное .. а собено ето заметно в критические ситуациях ((( обидно .. но что поделать мы не выберали кем нам быть

[michael_k]

Цитата: Сообщение от fyntik Человек - слегка окультуреное животное .. а собено ето заметно в критические ситуациях ((( обидно .. но что поделать мы не выберали кем нам быть

Замечательно сказано, я немного разовью эту мысль.


Человек есть эгоистичное, слегка окультуренное животное!

Поясняю мысль: В самой структуре человека изначально используются программы природы. Человеку для жизни требуется воздух, пища, вода, пространство. Поведение во всем подчинено этим потребностям. Поскольку человек живет в мире, где как ему кажется всего этого ему мало (у одного брильянты мелкие) или действительно не хватает (другому есть нечего), постоянно идет жестокая борьба за существование. Поведение человека изначально запрограммировано природой как эгоистическое. Воспитанием, подчинением законам общества, первоначальная программа эгоизма скрывается. Человек зачастую выдает работу программы эгоизма за прекрасные чувства, хотя на самом деле в программе есть обычные подпрограммы инстинктов. Инстинкт материнства и отцовства, включающий жесткую эгоистичную программу сохранения рода. Обычно это выдается за человеческое чувство, заботу о детях. Как это человечно. Хотя это обыкновенная работа подпрограммы эгоизма, забота о детенышах и выживании вида в целом. Принципиальных изменений люди не достигли. Все осталось на том же уровне, что было еще у древних греков, которые говорили: Naturam expellas furca? tamen us gue recurret. Что означает - “Гони природу вилами, она все равно возвратиться”. Это по сей день видно на примере методик возврата человека к животному состоянию, используемому так называемыми извергами. Сделать это чрезвычайно легко по сравнению с длительным созданием программ надстроек над изначальной программой эгоизма. Люди часто стыдливо называют эгоизм каким то пережиткам в сознании и тут же удивляются, почему эти пережитки есть у людей родившихся в их время. Работа первой нестираемо жесткой программы эгоизма в человеке легко иллюстрируется малышами в детском саде, когда они с яростью вырывают друг у друга понравившуюся им игрушку. И люди наивно удивляются, почему увещевания воспитательницы не действуют на таких детей, казалось бы, из очень человечных семей. Да потому, что это вовсе не пережитки, а проявление давно усвоенной истины: мы – часть природы и подчинены ее программам. Из человека легче выжать все, опираясь на первую программу, на его эгоизм. Использовать надежные рычаги, созданные самой природой и неизмеримо трудней взывать к человечности и пытаться опереться на нее.
Конечно же, человек за прошедшее время с появления сознания невероятно усложнился. Некоторые создали над древней программой заложенной в себе столько новых программ, что иногда кажется, что они сумели заглушить в себе самую древнюю и самую жесткую эгоистическую программу. Тем не менее, скрыться от самой древней эгоистической программы, являющейся сущностью человека, большинству пока не по силам.

[Berserk1991]

Цитата: Сообщение от michael_k скрыться от самой древней эгоистической программы, являющейся сущностью человека, большинству пока не по силам.

Ну и хорошо, что не по силам. А зачем?

[Dadhi]

Если цель нашей жизни не выходит за рамки
элементарных потребностей, то нас постоянно будут преследовать
проблемы и беспокойства, связанные с рождением, старостью,
болезнями и разрушением. Процесс восстановления утраченной
связи с духовностью называется словом самбандха («родство»),
по другому - йога. Как определить процесс утраты? Таким
показателем правильности или ошибочности наших действий
является совесть. Совесть сопровождает нас на протяжении всей
жизни. Например, если мы совершаем предательство, то совесть
будет напоминать нам о нашем поступке до конца наших дней.
Духовная реальность не зависит от умственных расчетов мира
временности, где все решает рационализм. Если мы считаем, к
примеру, что тот или иной человек не достоин нашего почитания,
мы попадаем в разряд дремучих невежд, темнея внутренне и
внешне, постепенно превращаясь в лицемеров. В ведической
традиции лицемерие называется словом сахаджия (букв. -
«[данное] с рождением»). Под этим термином подразумеваются
такие качества как «упрощение», «подражательство» или
«вхождение в образ действий или мыслей». А что нам дано с
рождением? Только невежество. Образование, воспитанность,
профессия и т.п., как известно, приобретаются, а не входят в
«комплект рождения». Мы можем унаследовать качества из
прошлого, но для этого, в любом случае, нужны определенные
условия.
Корнем лицемерия является зависть, вбирающая в себя пять
предыдущих качеств: вожделение, жадность, гнев, иллюзия,
безумие. Благодаря этому мы попадаем в «мир двойных
стандартов». Слово матсара, означающее «зависть», также
означает «гнев», «враждебность» и т.д. Термин мат производное
от мад («пьянеть») и мада – «интоксикация», «безумие». Вторая
часть сара от глагола сарати, имеющего много значений, но один
из них характеризует природу зависти – «разрушение». Мад также
может означать «мой», «моё» (мад - от ахам, «я»). То есть, в итоге
мы получаем то, что разрушает наше «я» посредством
опьяняющего чувства безумия.
Зависть является своеобразным «вечным двигателем»
развития материальной цивилизации, «погонщиком прогресса».
Это напрямую связано с развитием так называемых искусств.
Именно в сфере искусств зависть проявляется как нигде ярко, во
всей своей «красе и высокомерном величии». Лицедейство ценно
на сцене, но не в реальной жизни. Однако, материальная иллюзия
так сильна, что грань между сценой и реальностью почти стёрта.
Разрушение искусства начинается тогда, когда видимость
действительности принимают за саму действительность.
В зависимости от того или иного модуса, зависть имеет три
основных цвета: черная, красная и белая. Черная зависть
произрастает из безысходного невежества и ведет к полному
безумию. Когда мы пытаемся смотреть на все с позиции черной
зависти, это приводит к деградации, подобно тому, как подход к
духовности с материалистической позиции ввергает нас к
псевдорелигиозности. Красная зависть страсти, толкает нас
конкурировать с теми, кто превосходит нас в любой сфере. Белая
зависть, встречаемая в благости, самая лучшая, так как она
помогает прогрессировать в жизни.
Кроме того, зависть заставляет скрывать наши изъяны,
выставляя пороки как достоинства. Живое существо в условиях
двойственности обладает четырьмя несовершенствами, одно из
которых – вводить в заблуждение других.
____
luk_man

[Berserk1991]

Люди - многогранные существа! И разные... Это доказано имхо всеми написанными здесь словами.

[Urupa]

18Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные;
19потому что участь сынов человеческих и участь животных - участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что всё - суета!

20Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах.

21Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?

22Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?

Книга Екклезиаста или Проповедника

[eraser85]

Человек = душа + временная оболочка