II к. - Монашество

[живой]

Цитата: Сообщение от Энинг Например, как Вы относитесь конкретно к уходу в монастырь?

класно, жил, и есче хочу, не знау на долго ли меня хватит. но я бабник , советское воспитание дает знать.

А если более серезно, смотря какоы монастырь, бардака много. нужно быт осторожным если кто серезно чувствует что обшежителсто по сердцу.

Монастыр - монастыру рознь.

Цитата: Сообщение от Энинг Какова цель такого ухода?

у всех разное, кто прячется, кто учится, кто тренеруется в посте и молитве(по библии)
кто просто живет, как и вы в миру, - считая уход от мира - ето затворнчество, а обшежителство - ето как в миру, с друзями.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Энинг Крещеный младенец соответствует определению "безбрачный христианин"?

а что младенеца может быт брачный?

[Энинг]

Цитата: Сообщение от живой а что младенеца может быт брачный?

Значит - безбрачный совершеннолетний христианин. А начиная с 18 лет и до помолвки?

[живой]

Цитата: Сообщение от Энинг Считаете ли Вы слова Отца церкви Иоанна Лествичника (входящие в Священное Предание), обязательными к исполнению всеми монахами?

нет , ест исклучения, но наставники были у всех, Иисус - у апостолов, Апостолы - у последуусчих, и у Павла были - из фарисеев.

все ли дети обязаны слушатся родителей? или по крайней мере прислушиватся к советам?

толко все что там говорится как и в военном уставе, - крову писано.

на войне как на войне.

покажите что там сомнителного, и я укажу причину почему ето написали.

[Энинг]

Цитата: Сообщение от живой покажите что там сомнителного, и я укажу причину почему ето написали.

Я уже писала об этом в сообщении 41.

Цитата: Сообщение от Энинг Не кажется ли вам, что Иоанн Лествичник открыто призывает вверить свое спасение и повиноваться людям, а не Богу, отвергая повеления Библии? "Должно повиноваться больше Богу, нежели человекам" (Деяния 5:29). "Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою" (Иеремия 17:5). "Вот, Бог - спасение мое" (Исаия 12:2).

Лествичник говорит не просто о том, чтобы прислушиваться к советам, а о полном подчинении: без всякого сомнения "как из уст Божьих".

[живой]

вот вам тоже из библии - НЗ - и вы дети - повинуытесь родителям вашим

Добавлено через 1 минуту
раб повинуыся своему господину - ето тоже из НЗ

[Энинг]

Цитата: Сообщение от живой вот вам тоже из библии - НЗ - и вы дети - повинуытесь родителям вашим

100% согласна. Но Бог ставится выше родителей. Ребенок может усомниться в словах родителей и ослушаться, если они предлагают нечто, неугодное Богу. Лествичник категорически запрещает сомневаться в словах наставника, возвышая его до уровня Бога. Заметьте, даже если "вопрошаемые были не очень духовны".

[живой]

Жены повинуытес своим мужям,
что так и будем продолжат?
так вам надо Боблеыное подтверждение, или реалныы смысл?
определитесь

Добавлено через 27 минут
вы все читали? имеется в виду не духовны - если ты хочеш поыти и библиу читат, а наставник сказал, хватит на сегоднаы.
ктото подумает, фу какоы бездуховныы наставлник.

здес не имеется в виду что наставник его пошлет иди по бабам, или убит когото. все ето конешно же само собоы исклучаетсаы, как нехристянское изначално,

а поможет ему научится не следоват своеы похоти. своему хотениу.

Так же как и у мужа с женоы, не своя , но пренадлежит мужу, на своы а пренадлежит жене.

По етому и наставникак каждыы сам выбирает , как и брачные, чтоб доверие было.

а если наставник что-то открытонехристианское предложит делат, то ето само собоы не нормално , да я такого и припомнит не могу чтото. в основном ето о бытовых весчах говорится. О том самом смирении и кротости которое как я сказал вы перекручивали.

[Энинг]

Меня смущала фраза "без всякого сомнения (как из уст Божьих)". Но если речь идет только о бытовых вещах - понять можно.

Вот еще на ту же тему:

Цитата: Протоирей Валентин Свенцицкий указывает на то, что по монашески послушание выше поста и молитвы. «На нем (послушании) зиждется все великое здание монастыря. Оно проникает собой каждое движение монашеской жизни, оно – высшая вожделенная добродетель для каждого монаха. За послушанием стоит все – и молитва, и самоотречение, и бесстрастие, и смирение, и подвиг. Недаром святые отцы называют послушание добровольным мученичеством». Итак, монах отказывается от своей воли и вручает ее игумену и духовному своему отцу. Он распинает свою волю, свое самолюбие, свою гордыню. Разум, желание, чувства – все отдается в послушание. Послушание – это не согласие с авторитетным мнением и не подчинение из принципа, послушание – это внутренний отказ от всякого самостоятельного действия. Отказ не потому, что «надо слушаться, хотя и не согласен», а потому, что не может быть никакого «несогласия», – ибо я ничего не знаю, а все знает, что мне надлежит делать, духовный мой отец.

Выходит, чтобы считаться монахом, безбрачный совершеннолетний христианин еще должен выбрать себе наставника и жить по вышеназванным правилам?
Мне кажется, что "внутренний отказ от всякого самостоятельного действия" не очень-то сочетается с принципом "разумного служения", изложенным в Библии.

[живой]

Цитата: Сообщение от Энинг послушание выше поста и молитвы

пост - вкушение писщи, молитва - обсчественые и домашние молитвы - времаы, количество, содержание. кто знает с кем может проишодит обсчение.

Когда вы учите ребенка мыслит и обсчатся, если вы не научите его правелному обсчениу, то неизвестно с кем он там по подворотням шатается.

так и с христианином, важно научится распозновать движения сердца и духов.

Хоть солдат и имеет горяцее желание противостаят в битве врагу, ето не значит что он умеет ето делат, так как нету опыта.

Ни кто ни кого не обаызывает, ни к чему, или вы думаете что наставники табунами бегаут? бизнесс у них типа такоы... Как правило наоборот...трудно наыти наставника, а есче труднее его упросит быт твоим духовным отцом,
Советом ни кто ни когда не откажет, а так чтоб в полное послушание .... вы просто с етим в реалности ни когда не сталкивалис.


Много монахов не имеут наставников, толко по тому что нету таких в наличии, а хотелибы имет.

Послушанеие опят таки ето не монашескиы подвиг а обсчехристианский, на что и сам апостол указывает.

[Энинг]

Уважаемый живой, правильно ли я поняла, что по Вашему мнению, монашество - это состояние, вызванное физиологическим состоянием организма? Другими словами, человек принимающий решение оставаться безбрачным, никаких целей духовного плана не преследует, а всего лишь признает отсутствие у него сексуального влечения и соглашается с таким положением вещей?

[живой]

Цитата: Сообщение от Энинг отсутствие у него сексуального влечения

wозможноть не быт зависимым от влечения. у некоторыых ето отсутствует полностю, да.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Энинг никаких целей духовного плана не преследует

если мы говорим о христианах, то ети духовные цели заложены изначално, не зависемо, монах или нет.

[Энинг]

Цитата: Сообщение от живой если мы говорим о христианах, то ети духовные цели заложены изначално, не зависемо, монах или нет

Да, мы говорим о христианах. Итак, монашество христианина никак не связано с его духовным состоянием и зависит только от физиологических способностей организма (возможности или невозможности не быть зависимым от влечения)?

[живой]

Цитата: Сообщение от Энинг Итак, монашество христианина никак не связано с его духовным состоянием

влияет на духовное состояние. так же может быт следствием духовного сотояния(воспитания)

[deddede2]

Цитата: Сообщение от живой если мы говорим о христианах, то ети духовные цели заложены изначално, не зависемо, монах или нет.

Духовность воспитываемая. Если вы не воспитываете духовность даже на короткое время - она атрофируется. Следовательно изначально у человека ничегошеньки нет, одни плотские желания, независимо монах ты проваславный, христианин, или нет.

[Энинг]

Цитата: Сообщение от живой влияет на духовное состояние. так же может быт следствием духовного сотояния(воспитания)

Можно точнее? По-Вашему человек остается безбрачным (и следовательно монахом) только по причине физиологической, или же и по причине духовного воспитания? Или по причине духовного воспитания у него появляется возможность не быть зависимым от влечения?