Правила Форума редакция от 22.06.2020 |
|
|
|
|
Результаты опроса: Когда образовалась и появилась Украина.... | |||
1917-й год | 54 | 29.51% | |
Образование Киевской Руси | 82 | 44.81% | |
Литовское княжество | 18 | 9.84% | |
Затрудняюсь ответить. | 29 | 15.85% | |
Голосовавшие: 183. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Опции просмотра | Language |
26.09.2007, 22:33 | #61 | |||||||||||||||||||
Постоялец
Пол: Регистрация: 08.04.2007
Сообщений: 355
Репутация: 391
|
Ответ: История государственности Украины.
По вашему Абрамович самый опасный олигарх? Питерские чекисты не в счет? |
|||||||||||||||||||
Реклама: | плитка metropolis | магазин ювелирного инструмента | шкаф картотечный для архивных карточек 56 ячеек 145х101 мм | Conecte Systeme.io a Trafft | иостома |
26.09.2007, 22:48 | #62 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Ответ: История государственности Украины.
Спасибо за пояснение. Все таки следовало бы уточнить для каких народов в силе Ваше утверждение.
Определенно не последнюю! Очень вероятно так же, что благосостояние общества как раз является результатом пацифизма и толерантности, а не наоборот. Во всяком случае на примере этих двух стран это так.
Это цитата из другой темы, но в связи с ней хочу задать вопрос: Когда и где точно впервые появилось слово "Украина" как название данной территории. Если можно приведите ссылку на оригинал документа. Благодарю предварительно.
__________________
Люби свою веру, но уважай чужую, Это только мое мнение, не учу никого и не убеждаю ни в чем!. Я не Папа Римский, кто как известно безгрешен Последний раз редактировалось LOTR; 26.09.2007 в 23:02.. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
28.09.2007, 06:29 | #63 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Banned
Пол: Регистрация: 26.03.2007
Сообщений: 4,512
|
Ответ: История государственности Украины.
Он не опасный, он жадный и противный А питерский клан (вряд ли стоит их называть чекистами) безусловно "в счёт"...все они абрамовичи... Добавлено через 4 минуты
Уточняю. Для России и Украины. В Белоруссии им батька пока головы особо поднять не даёт. Последний раз редактировалось Sunikol; 28.09.2007 в 06:34.. Причина: Добавлено сообщение |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
30.09.2007, 00:15 | #64 | |||||||||||||||||||
Постоялец
Пол: Регистрация: 08.04.2007
Сообщений: 355
Репутация: 391
|
Ответ: История государственности Украины.
И что,средний белорус живет лучше среднего россиянина? много олигархов или один не столь важно, важно что в результате получается. |
|||||||||||||||||||
04.10.2007, 00:29 | #65 | |||||||||||||||||||||||
Постоялец
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 530
Репутация: 704
|
Ответ: История государственности Украины.
Слово Украина упоминается в "КИЇВСЬКОМУ ЛІТОПИСУ ПЕРШОЇ ЧВЕРТІ XVII СТ." по этому адресу:http://litopys.org.ua/kyl/kyl.htm Если тяжело читать нажмите ctrl+F и введите "укр" Дальше.... Русские города НЕ входившие в Русь: 1.Новгород Великий. «В то же лето на зиму иде в Русь архиепископ Нифонт с лучьшими мужи и заста князе с церниговьци стояще противу собе...» Новг. I лет. под 1135 г. 2.Города Владимиро-Суздальского и Рязанского княжеств исключались из понятия Руси. «В то же лето поиде Гюрги с сынми своими и с ростовцы с суждальци и с рязанци и со князи рязаньскыми в Русь...». Лавр. лет. под 1152 г. 3.Область вятичей по контексту летописи не включена в Русь, а противопоставлена ей. Ипат. лет. под 1147 г. 4.Смоленск. «Изяслав да дары Ростиславу, что от Рускыи земле и от всих царьских земель, а Ростислав да дары Изяславу что от верхних земель и от варяг...» 5.Полоцк. Ипат. лет. под 1140 6.Галич-на-Днестре. Юрий Долгорукий в 1152 г. идет в Русь, «тогды же слышав Володимерко (князь Галицкий) идуча в Русь, поиде к Кыеву» Лавр. лет. под 1152 г. 7.Владимир-Волынский. В описании похода Ольговичей на Владимир в 1144 г. противопоставляются волынские войска русским. Ипат. лет. под 1144 г. 8.Вручий. Овруч был княжеским доменом Рюрика Ростиславича, и когда он уезжал из Киева в Овруч, летописец говорил об отъезде его из Руси.Ипат. лет. под 1190г. 9.Берлад. Андрей Боголюбский посылает сказать Давиду Ростиславичу Смоленскому: «А пойди в Берлад, а в Руськой земли не велю ти быти». Ипат. лет. под 1174г. "Повесть временных лет, 944 г." Список племен, принимавших участие в походе Игоря на Византию в 944 г.: «Игорь же, совкупив вой многи: Варяги, Русь, и Поляны, Словены, и Кривичи, и Тиверце, и Печенеги наа и тали у них пояша...» Для Руси остается Среднее Приднепровье с Киевом, Черниговом, Переяславлем и Северская земля, ни разу не противопоставленная Руси. Города ввошедшие в Русь: Киев, Чернигов, Переяславль Русский, Вышгород, Белгород, Василев, Треполь. Города Поросья: Корсунь, Богуславль, Канев, Дверей, Торцький. Города «Черниговской стороны»: Стародуб, Трубчь, Глухов, Курск, Новгород-Северский, Остерский Городец. «Русской земли волости» (города Погорынья): Бужск, Шумск, Тихомель, Выгошев, Гнойница. Последний раз редактировалось Airware; 04.10.2007 в 00:32.. |
|||||||||||||||||||||||
Эти 6 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
04.10.2007, 00:47 | #66 |
Ответ: История государственности Украины.
Airware, такой титанический труд, но если бы было все так просто .
Я попытаюсь спокойно...... Вы вероятно заметили, что в других летописях речь может идти о противоположном.... Подбирали по задаче??? Русь = Украина??? Молодца!. ЗЫ. Ловкая подмена понятий у Вас с ссылкой на 17 век....... впечатлила.
__________________
Мы работаем в свободной сети - на NOWA.CC! На вопрос "Как дела?"... отвечаю... "Не дождетесь!"
|
|
04.10.2007, 01:20 | #67 | |||||||||||||||||||||||
Постоялец
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 530
Репутация: 704
|
Ответ: История государственности Украины.
http://litopys.org.ua/litop/lit21.htm ЛІТОПИС РУСЬКИЙ. Роки 1185 — 1195. Там тоже слово Украина имеется... Кіевскій лътописный сводъ за Ипатським списком по этому адресу:http://litopys.org.ua/ipatlet/ipat31.htm пишет: "Берестии . и Оугровескъ . и Верещинъ . и Ст҃олпъ 56 Комовъ . и всю Оукраиноу " А в Галицко-Волынском летописном своде по этому адресу:http://litopys.org.ua/ipatlet/ipat31.htm Жирными красными буквами пишет....: В 26 лѣт̑ . ҂s҃ . ѱ҃ . ѳ҃ . [6709 (1201)] начало кнѧжениӕ . великаго кнѧзѧ . Романа . како держєв̑ Г бывша всеи Роускои . земли . кнѧзѧ Галичкого 26 ❙ Я могу еще много примеров могу привести, и все они говорят одно и тоже:Русь и Украина одно и тоже.. Чем опровергать будем....??? |
|||||||||||||||||||||||
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
04.10.2007, 01:51 | #68 | |||||||||||||||||||||||
Ответ: История государственности Украины.
Опять про 140 000 - летнюю историю писать будете??? А это надо опровергать?? Надо ли доказывать, что ты не верблюд, коли так себя назвал?? Ну, горб нужен, как минимум, плеваться надо уметь, колючки есть... и много чего другого. А он все "я верблюд!". Остается только, сказать...... ладно верблюд, только не плюйся на других . Слава богу, что читаю все это..... Правда плюются иногда ....., но ничего, терпим......
__________________
Мы работаем в свободной сети - на NOWA.CC! На вопрос "Как дела?"... отвечаю... "Не дождетесь!"
|
||||||||||||||||||||||||
04.10.2007, 12:46 | #69 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Ответ: История государственности Украины.
Спасибо. Немного трудно разборать этот текст, но по моему там употреблено в смысле территориий на окраине государства - там же не нашел ориентира о каких именно территориях идет речь. Но пусть даже речь идет о территориях Украины, то не вижу оснований выводить историю Украины от Киевской Руси прекратившую свое существование за несколько веков до этого.
Мне кажется, что в "входившие в Русь" нельзя говорить. Существовали отдельные независимые княжества образовывавшую очень широкую конфедерацию, которая при том очнь часто менялась. Отдельные княжества непрерывно захватывали и/или отдавали соседние территории и города и от этого менялись и границы конфедерации.
__________________
Люби свою веру, но уважай чужую, Это только мое мнение, не учу никого и не убеждаю ни в чем!. Я не Папа Римский, кто как известно безгрешен |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
04.10.2007, 16:26 | #70 | |||||||||||||||||||||||
Постоялец
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 530
Репутация: 704
|
Ответ: История государственности Украины.
А вот тут действительно после татаро-монгольского нашествия дальнейшая судьба Украины пропускается.... Хотя 1362 году Украина в составе Великого Княжества Литовского получает независимость от монголов... |
|||||||||||||||||||||||
Сказали спасибо: |
04.10.2007, 21:26 | #71 | |||||||||||||||||||||||
Ответ: История государственности Украины.
Вы уверены, что речь идет именно о Украине? Мне кажется, что такого понятия тогда не существовало...
__________________
Люби свою веру, но уважай чужую, Это только мое мнение, не учу никого и не убеждаю ни в чем!. Я не Папа Римский, кто как известно безгрешен |
||||||||||||||||||||||||
11.10.2007, 00:02 | #72 | |||||||||||||||||||||||
Постоялец
Пол: Регистрация: 08.04.2007
Сообщений: 355
Репутация: 391
|
Ответ: История государственности Украины.
Разве Украина когда-то была зависима от монголов? То в Золотой Орде сочиняли песни: "Как насел на Тверь в ту пору млад Щелкан, а насел он вдовы позорити,красны девицы бесчестити". |
|||||||||||||||||||||||
12.10.2007, 00:48 | #73 | |||||||||||||||||||||||
Ответ: История государственности Украины.
Дык её и небыло тогда.Это уже новая мода делать историю Украины такой древней))
__________________
"ТОМУ , КТО ЖДЁТ СОСТРАДАНИЯ В ГОРЛЕ КОСТЬЮ СТАНЕТ ЗЛО ОТ ВЕЛИКОГО ЖЕЛАНИЯ ДЕЛАТЬ ЛЮДЯМ ДОБРО"
"Недостаточно овладеть премудростью, нужно так же уметь ею пользоваться". |
||||||||||||||||||||||||
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
12.10.2007, 00:49 | #74 |
Banned
Пол: Регистрация: 26.03.2007
Сообщений: 4,512
|
Ответ: История государственности Украины.
|
Сказали спасибо: |
12.10.2007, 02:20 | #75 | |||||||||||||||||||||||
Ответ: История государственности Украины.
Да откуда у них это?))
__________________
"ТОМУ , КТО ЖДЁТ СОСТРАДАНИЯ В ГОРЛЕ КОСТЬЮ СТАНЕТ ЗЛО ОТ ВЕЛИКОГО ЖЕЛАНИЯ ДЕЛАТЬ ЛЮДЯМ ДОБРО"
"Недостаточно овладеть премудростью, нужно так же уметь ею пользоваться". |
||||||||||||||||||||||||
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
История Украины | devis | История Земли нашей, факты и размышления | 1490 | 05.11.2010 15:10 |
История государственности Украины. | Ратибор | История Земли нашей, факты и размышления | 90 | 09.08.2009 01:50 |
Быстрый старт в Php Часть2/дополнение | ana | PHP | 2 | 03.07.2005 23:02 |
|
|