Россия в современном мире - часть 4

[ibf]

Цитата: Сообщение от Влад48 Китай,вследствие большой концентрации мирного населения на единицу площади - небоеспособен.

Это не совсем так. http://ukr-tur.narod.ru/ekon/svit/kr...chinaljudy.htm
В то время как http://www.sci.aha.ru/ATL/ra13a.htm
А вообще мне кажется до военных действий тут не дойдет. Все решится мирным путем освоения плохо заселенных территорий

[Skynin]

Цитата: Сообщение от ibf А вообще мне кажется до военных действий тут не дойдет. Все решится мирным путем освоения плохо заселенных территорий

45% россиян полагают, что динамичное развитие Китая представляет угрозу национальной безопасности России. Это данные опроса ВЦИОМ последнего датированного, правда, прошлым годом. ... 15% затрудняются ответить на этот вопрос, и соответственно оставшиеся полагают, что Китай не является главной угрозой национальных интересов России.
Что ждет Китай и чего ждать от Китая?

Так что в сознании россиян намечается новый - враг.
То что часто и спрашиваю у граждан соседней страны:
Так США и НАТО враги потому что - плохие, или это у вас такая потребность - искать врагов для объяснения собственных неудач и неудовлетворенности?

[ibf]

Цитата: Сообщение от Skynin у вас такая потребность - искать врагов для объяснения собственных неудач

Я тут уже когда то говорил враг, желательно внешний - практически идеальный способ консолидации населения и обїяснения собственных проблем. Что собственно говоря с давних времен использовалось правителями.
Ведь не секрет, например, что богатые евреи финансировали фашистскую Германию, благополучно избежав концлагерей.
Все относительно в этом мире.
А в конце концов какая собственно разница как конкретно будет называться враг, главное, чтобы он был. Причем что характерно власть имущие между собой всегда договорятся.

[tolyaserov]

Skynin, не хорошая у вас привычка((( находить врагов для Россиян,пишите про себя,а мы сами разберёмся что и как )))

[Skynin]

Цитата: Сообщение от ibf Я тут уже когда то говорил враг, желательно внешний - практически идеальный способ консолидации населения и обїяснения собственных проблем. ...

Да, и об этом часто говорят, что, для власти выгодно.

Но вот что реже - что нередко сам народ, еще без такого руководства власти себе надумывает врага.

Одно дело когда народ недоволен, и ему власть предлагает такую обманку - это враг, мировой заговор, нежданный снег зимой, и т.д.

Сам не просветлен, и манипуляции с своим бессознательным пропускаю.

Но другое, без указания сверху, без мнения "авторитетного телеканала и любимого журналиста" - быстро прийти к выводу что:
Это их худые черти
Мутят воду во пруду,
Это, я вам скажу, всё придумал Черчилль
В восемнадцатом году!

Тут уж со стороны власти и усилий не нужно, бери - и пользуй эту народную байку. Вместе с народом.

Чем и "удивило", Китай же вроде как друг, потому что вроде как некий "враг" США, да еще - "социалистический", а это родное.

И на тебе, народ уже себе сам придумывает, уже стращается.
Готовит индульгенцию на будущее:
"Нутром чую, так х (не подумайте что хорошо) будем жить и через надцать лет, так кто же нам через надцать лет жизнь испорТИТ? А-а-а, вот он!"
То есть - программирование себя на неудачу! Самовнушение: "а у нас все равно ничего не получится... а потому что Китай!"

Это х* будущее уже случилось в умах.
Так чего ж удивляться, когда через надцать лет оно таким и будет?

[LOTR]

Цитата: Сообщение от abib Ув. LOTR, можно и перестать. Например, когда тактическое ядерное оружие США вывезут из всей Европы. Когда прекратятся вмешательства (именно вмешательства) США во внутренние дела стран экс-СССР. И проч. проч. проч. Отношения России с Францией - это отношения России с Францией, а не с НАТО. У России не может быть хороших отношений с НАТО, пока в НАТО доминируют США. И естественно у России могут быть хорошие двусторонние отношения со странами, которые в НАТО. Но эти хорошие отношения имеются вовсе не из-за их членства. К примеру - с той же Грецией или Болгарией - это исторически сложилось. С Францией бывало очень по-разному. Как и с Германией. Но Россия никогда не "добивала" ни Францию, ни Германию.

Цитата: Сообщение от sprorab Только , если этот "спаситель" скоропостижно скончается, даже без страшных судорог, мы и молитву прочтём заупокойную с превеликим удовольствием Мы все теперь знаем что ПРО США в Румынии направлено против ракет внеземного происхождения, даже не с Солнечной системы

Цитата: Сообщение от Влад48 Ну зачем Вы бьете Китаем ниже пояса. Китай,вследствие большой концентрации мирного населения на единицу площади - небоеспособен. Так же как и Япония. Поэтому подписание документов о ядерном разоружении России - это предательство.

Отвечу всем вот этой статьей:
http://polnyi-pisec.info/?p=221
Китай не только не "небоеспособен", но с каждым годом усиливает свои вооруженные силы весьма значительно. При том именно те элементы своих ВС, которые предназначены для крупномасштабной сухопутной войны.

Из приведенной ранее статье о 85 бригадах и о состоянии современной российской армии можно сделать вывод, что сама Россия не в состоянии противодействовать этому:


Чтобы этого не допустить России нужны союзники и этим союзником мне видится именно НАТО. Я даже допускаю, что через 10-20 лет и НАТО самостоятельно без России не сможет противостоять Китаю... Естественно, что не обладая достаточной информацией трудно делать выводы, но по моему, предположение что расположение ПРО в восточных членах НАТО не направлено против России совсем логично, имея в виду быструю милитаризацию Китая.
Я тоже не думаю, что Китай в выполнении цели (на карте в верху), поставит на военную карту. Но возможны множество кризисных сценариев в мире и внутри Китая, которые могут толкнуть китайское руководство на войну с Россией.
Еще раз советую, прочитать статью о милитаризации Китая.

[Skynin]

Цитата: Сообщение от LOTR Еще раз советую, прочитать статью о милитаризации Китая.

Как сказал в споре один мой знакомый россиянин-"солжениценевец" россиянину-"коммунисту" о судьбах России:
Мы еще с тобой в одном окопе будем по рации вызывать Джека из Минессоты, с его Апачами, чтобы этих у*глазых поутюжил.

[sprorab]

Цитата: Сообщение от LOTR Чтобы этого не допустить России нужны союзники и этим союзником мне видится именно НАТО. Я даже допускаю, что через 10-20 лет и НАТО самостоятельно без России не сможет противостоять Китаю... Естественно, что не обладая достаточной информацией трудно делать выводы, но по моему, предположение что расположение ПРО в восточных членах НАТО не направлено против России совсем логично, имея в виду быструю милитаризацию Китая.

НАТО уже сейчас не может ничего противопоставить Китаю, зачем ждать 20 лет. Россию может спасти только ядерный "зонтик". Дальнейшее ядерное разоружение России и США очень опасно для безопастности не только Европы , но и всего мира. США вместо того чтобы снять окончательно и бесповоротно исходящую опасность от близости с НАТО, принимая всё новых членов , обещая ещё и ещё новым , вынудило в доктрине безопастности написать - "главная угроза России - от расширения НАТО". Чтобы никто не строил иллюзий. И оно ( НАТО) не хочет видеть в союзниках Россию, а только вассалом каким то. Протянутая навстречу рука СССР - России , начиная с 1985 года всегда завершается камнем за пазухой. НАТО , в этом убеждено руководство России, - это блок с которым можно и нужно говорить с позиции силы, использовать в своих корыстных целях , например в Афганистане - загребать жар чужими руками , постоянно стремиться развалить его , использовать для этого любую возможность. Постарается любому государству из соседей "обеспечить проблемы" при большом желании вступать в НАТО. По этой позиции практически все политические силы солидарны в России. И население тоже.

[russa]

Канадская золотодобывающая компания Kinross Gold Corporation (Kinross) согласилась купить месторождения золота «Двойное» и «Водораздельное» на Чукотке у российской компании Millhouse LLC, подконтрольной бизнесмену Роману Абрамовичу, пишет Газета.RU. Руду с этих месторождений будут перерабатывать на уже принадлежащем Kinross месторождении «Купол», которое находится в 90 км от новых месторождений.

В обмен на золотые прииски канадцы обещают заплатить $368 миллионов, часть из которых будет выражена в акциях компании. Таким образом, компания Абрамовича Millhouse стала владельцем 1,5 процента акций Kinross.

Сделка будет завершена после того, как будут официально зарегистрированы доказанные запасы месторождений (составляющие около 50 тонн). Кроме того, федеральные органы власти должны подтвердить право Kinross владеть «Двойным», так как оно относится к предприятиям стратегического значения. Предположительно, закрытие сделки произойдет в третьем квартале 2010 года, уточняет Lenta.ru.

[LOTR]

Цитата: Сообщение от sprorab НАТО уже сейчас не может ничего противопоставить Китаю, зачем ждать 20 лет. Россию может спасти только ядерный "зонтик".

"Ядерный зонтик" при нормальном сценарии, которым следуют в Китае не поможет:

Цитата: Нет, не прямыми военными действиями, разумеется, а исключительно в духе стратагем Сун Цзы: "Эффективный контроль, осуществляемый в течение продолжительного времени над стратегическим районом, который находится за пределами географических границ, в конечном итоге приведет к переносу географических границ". ("Цзефанцзиньбао", 10.03.1988, цитата по А. Храмчихину, 2009 год.)

3-5 миллионов китайцев на указанных территориях и территории уже будут китайскими. Вряд ли кто то будет наносить ядерный удар по территории, где все еще будут проживать пара сотен тысяч россиян....
К тому же Китай полным ходом идет к созданию собственной ПРО. Он уже продемонстрировал умение сбивать спутники... Никто не знает, когда китайская ПРО появится - через 5 или 15 лет - но она появится обязательно.
Без союзников у России просто нет шансов против Китая!

Цитата: Сообщение от sprorab вынудило в доктрине безопастности написать - "главная угроза России - от расширения НАТО". Чтобы никто не строил иллюзий.

В таком случае непонятно, почему это весь российский истеблишмент держит свои капиталы в странах НАТО, почему инвестируют в недвижимость, в финансовые и промышленные компании стран НАТО - ведь в случае конфликта все это они потеряют! Мне кажется, что российские лидеры лицемерят - сами они ни чуть не верят в возможный конфликт с НАТО и спокойно переводят туда свои денежки, а в обществе стремятся создавать "страшилку" для отвлечения внимания от реальных проблемм...

Цитата: Сообщение от sprorab И оно ( НАТО) не хочет видеть в союзниках Россию, а только вассалом каким то.

У Вас есть факты о этом? Я сильно сомневаюсь, что кто то говорил о вассалитете России. На этом этапе не НАТО необходима Россия как союзник - все еще потенциал НАТО экономический и военный намного превосходит китайский. Сегодня России необходимо НАТО в качестве союзника - Россия уже уступает Китаю по экономическому и военному потенциалу.

Цитата: Сообщение от sprorab в этом убеждено руководство России, - это блок с которым можно и нужно говорить с позиции силы

Для того, чтобы говорить с позиции силы нужно эту силу иметь:

Цитата: ПРЕВОСХОДСТВО – АБСОЛЮТНОЕ Впрочем, этой угрозе наши новые сухопутные войска хотя бы до какой-то степени адекватны. А вот с парированием двух других дело обстоит совсем плохо. А точнее – катастрофически. С запада у нас «инновационные армии с бесконтактными формами и способами применения новейших сил и средств». То есть, попросту говоря, имеется в виду «агрессивный империалистический блок» НАТО. Из-за поразившего Европу пацифизма, который, похоже, начал проникать и в США, воевать с нами Североатлантический альянс на самом деле не будет. Тем не менее он заявлен в качестве потенциального противника. Что, в общем, естественно. Потому что формально его мощь чрезвычайно велика. Следовательно, надо временно абстрагироваться от пацифизма и рассмотреть военный баланс. У США в сухопутных войсках насчитывается 10 дивизий и 11 бригад, в Национальной гвардии – 8 дивизий и 15 бригад, в морской пехоте – 4 дивизии. У остальных 27 стран – членов НАТО в регулярных и резервных компонентах вооруженных сил – 24 дивизии, 254 бригады и множество отдельных полков, батальонов, других частей и подразделений (они дадут эквивалент еще нескольких десятков бригад). Что касается техники, то в зоне ДОВСЕ (на Европейском континенте) Североатлантический альянс имеет 13 тыс. танков, 25 тыс. боевых бронированных машин, 15,5 тыс. артсистем. Из них США – менее 100 танков, 600 ББМ, 200 орудий. Следовательно, сегодня американских войск в Европе почти нет (всего в вооруженных силах США – 8 тыс. танков, почти 32 тыс. ББМ, не менее 8 тыс. артсистем). Но им ничего не стоит туда прибыть. А также начать воздействовать на Россию еще и с востока. Ведь на Сахалине и на Камчатке размещено всего по одной бригаде. Гигантские флоты США и других стран НАТО могут наносить удары почти по любой точке нашего побережья, поскольку российский ВМФ сегодня несопоставим с ними в принципе (о его состоянии «НВО» рассказало в статье «ВМФ РФ на зарубежных кораблях», увидевшей свет в номере от 3 июля 2009 года). То же самое относится и к ВВС. Вот почему говорить о том, что Сухопутные войска РФ способны всему этому противостоять, может только человек, не имеющий вообще никакого представления о современных вооруженных силах. Например, очень интересно, как семь бригад ПВО будут прикрывать все остальные соединения Российской армии в условиях абсолютного превосходства ВВС НАТО в воздухе? Можно, кстати, отметить, что до реформы у нас было 19 зенитно-ракетных бригад. При такой ПВО (точнее, при ее отсутствии) танковые и мотострелковые бригады будут уничтожены еще до того, как войдут в прямое соприкосновение с войсками противника.

http://nvo.ng.ru/forces/2009-10-16/1_85brigad.html

Цитата: Сообщение от sprorab По этой позиции практически все политические силы солидарны в России. И население тоже.

Вот только лидеры этих политических сил покупают себе апартаменты в Лондоне, виллы в Испании и Франции, предприятия в Германии, вкладывают свои капиталы в банки США и Объединенного Королевства....., а для "простосмертных" тиражируется "страшилка" о НАТО.

[NHunter]

вот так и живем.....

Что стоит за украинско-российским шпионским скандалом?

Цитата: 07.02.10 14:49 Андрей Мелевский, ветеран спецслужб, УНИАН Россия игнорирует двусторонние отношения… Ни один сотрудник КГБ не позволил бы себе такое истеричное поведение… Число провалов российских «спецов» растет… За всю историю шпионажа не было подобного случая, когда с поличным задерживают не иностранных разведчиков, а сотрудников иностранной контрразведки. 2 февраля председатель Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко провел пресс-конференцию, во время которой сообщил о задержании на территории Украины пятерых сотрудников ФСБ России. Взятие с поличным произошло в момент передачи гражданином Украины кадровому офицеру ФСБ секретной информации. В отношении руководителя задержанной группы российских контрразведчиков возбуждено уголовное дело по ст. 114 Уголовного кодекса Украины (шпионаж). Четыре российских офицера депортированы установленным порядком. Ситуация для спецслужб достаточно стандартная. Непонятно в этой истории одно – реакция российской службы безопасности. Я обиделась?.. После заявления Наливайченко ФСБ стандартно молчало. Но новость была широко растиражирована в западных СМИ, а также на российских Интернет-сайтах. Длительная тишина могла привести к появлению различных домыслов и ненужных версий. В конце концов, в ФСБ подтвердили факт задержания своего сотрудника. Но сделано это было довольно странно. Было подчеркнуто, что действия российской стороны стали всего лишь реакцией на возросшую вербовочную активность спецслужб Украины в отношении российских граждан. Также, по мнению эфэсбэшников украинская сторона поспешила обнародовать данный инцидент. Вот, например, они в 2009 году депортировали украинского шпиона без огласки, «в соответствии со сложившейся общепринятой между спецслужбами практикой». В заявлении главный акцент был сделан именно на обвинении руководства СБУ в некорректном поведении. Возникает вопрос: как в таком случае следует охарактеризовать поведение руководства ФСБ? Ведь российская сторона не только раскрыла имя агента, но и его принадлежность к разведорганам Украины… Такое поведение более характерно для обиженной девицы, надувшей губки и вынашивающей планы мести сопернице, нежели для спецслужбы. Стоит отметить, что СБУ не обнародовала имена задержанных офицеров. На самом деле, обвинения со стороны ФСБ украинских коллег в некорректном поведении – это лишь попытка отвлечь внимание от своей неуклюжей версии произошедшего... Ведь озвученная от имени Центра общественных связей ФСБ история просто напичкана просто нелепостями. В отличие от пояснений г-на Наливайченко, анонимные представители ФСБ не удосужились даже пояснить несколько весьма очевидных моментов. Например, совершено непонятно, почему украинские контрразведчики задержали эфэсбэшников на территории своего, Украинского государства, в то время как их российские коллеги «хозяйничали» в Молдове – в Приднестровье. Молдавские власти, мягко говоря, тоже далеко не в восторге от активности спецслужб РФ в своей стране. Еще один момент, о котором почему-то совершенно не упомянуто в заявлении – это украинско-российское соглашение от 1992 года. Согласно нему, спецслужбы двух стран не ведут разведдеятельность друг против друга. Нынешняя ситуация показала, что российская сторона попросту его игнорирует. Как обвести ФСБ вокруг пальца Особенно занимательно выглядит тезис, прозвучавший в комментарии ЦОС ФСБ по поводу сотрудника украинской разведки, который с 2006 года «активно занимался деятельностью в ущерб интересам безопасности Вооруженных сил РФ». При этом российские спецслужбы смогли его задержать лишь в конце 2009 года. Три года пошло на задержание одного шпиона, который все это время передавал информацию о российском военном объекте своему руководству. Что это? Свидетельство профессионализма украинского разведчика или несостоятельности российских контрразведчиков? Также непонятно, почему после задержания украинского шпиона сотрудники ФСБ РФ не передали его спецслужбам Молдовы или Приднестровья. Ведь он вел разведдеятельность явно не на территории Российского государства. Ответ прост. Сами контрразведчики находились все это время в составе «российского миротворческого контингента» в Приднестровье нелегально, с вымышленными легендами и подложными документами. И главной их задачей были не выполнение миротворческих функций, а ведение разведки на территории иностранных государств – Молдовы, Украины, Румынии. Другими словами, российские контрразведчики собирали конфиденциальную информацию и насаждали собственную агентуру. Вопрос о законности пребывания в зоне конфликта иностранных граждан, людей которых специально учили, как в случае необходимости создавать конфликтные ситуации, остается отрытым. Следующий непонятный момент: в ЦОС отметили, что было решено не применять по отношению к задержанному украинцу меры уголовно-процессуального характера до полного выяснения обстоятельств. Правда, забыли рассказать про другие меры, упомянутые во время пресс-конференции Наливайченко. Угрозы с применением силы – это все, что нашлось в арсенале эфэсбэшников, которые три года следили за шпионом. Как-то жидковато для ведомства, которое позиционирует себя как «щит государства». Кризис жанра? Нелепость поведения представителей Федеральной службы безопасности отметили и ветераны этой структуры. Так, бывший руководитель подразделения третьего Главного управления КГБ СССР достаточно резко прокомментировал ситуацию, подчеркнув, что «ни один сотрудник КГБ не позволил бы себе такое истеричное поведение». По его мнению, внутренние проблемы ведомства достигли уровня, когда они выходят за пределы системы. Некомпетентность молодых сотрудников, отсутствие каких-либо моральных устоев, полное игнорирование прежних традиций и этических норм, зависимость от материальных ценностей, коррумпированность руководителей – вся эта неприглядная картина давно стала реалией этого некогда монолитного ведомства. Российская общественность все чаще становится свидетелем не только промахов отечественной спецслужбы, но и примеров внутренних разборок в ФСБ. Обидно, что огромная материально-техническая, информационная база, специалисты, система подготовки разведчиков, агентурная сеть, доставшаяся России после развала Советского Союза, была так бездарно растеряна. В то же время ветеран отметил, что подобная ситуация характерна также и для других спецслужб России. Все это не могло не сказаться на их деятельности: число провалов увеличивается год от года. Только за последние несколько лет российские шпионы «засветились» в США, Англии, Германии, Польше, Румынии, Грузии и, конечно, в странах Прибалтики. Собеседник признался, что до сих пор не может понять, как же надо было «отличиться» в Крыму, чтобы российских контрразведчиков, работавших на ЧФ РФ, в принудительном порядке попросили покинуть Украину. И в каждом случае провалов, искренне жаль ветеранов контрразведки, на глазах которых продолжается медленное разложение российской спецслужбы. Без политического пиара - ну никак! Желающие пропиариться на «шпионском» скандале отыскались мгновенно. Знаменитый своей антиукраинской риторикой директор Института стран СНГ Константин Затулин не мог не использовать такой шанс, чтоб не возмутиться «несправедливостью действий СБУ». И в каких глупых выражениях: в украинской Службе безопасности сотрудники ЦРУ не только живут, но и прописались, а в это время контрразведчики СБУ, непонятно почему, отслеживают в своей стране действия «братского» ФСБ. Ну, просто вопиющая несправедливость! Поражает «осведомленность» Затулина и состоянием дел в украинской контрразведке. Если аналогичная осведомленность имеет место относительно ФСБ РФ, может, при следующем провале депутат Госдумы посоветует Лубянке поискать у себя сотрудников «Моссада», чтобы было кого обвинять во всех своих бедах? Попытки привязать данный «шпионский» скандал к политическим играм и президентским выборам в Украине выглядят неуклюжим самопиаром отдельных карманных политологов, которые претендуют на эксклюзивность мнения. Ни разведка, ни контрразведка не являются политическими организациями. О том, что произошло на самом деле, знает лишь узкий круг лиц. Остальные могут только догадываться... Этой нелепой ситуации ФСБ вполне могла бы избежать, если б в России существовал эффективный демократический контроль над деятельностью спецслужб. Увы, российские спецслужбы подконтрольны лишь правительственным и ведомственным инстанциям, в то время как общество остается лишь молчаливым наблюдателем их запутанных игр. Такое положение дел приводит к возникновению у «небожителей» российских спецслужб необоснованного чувства безнаказанности и вседозволенности. Это не может не отражаться на их деятельности и за пределами страны. Украине, да и остальным странам, стоит серьезно задуматься о реальной угрозе, исходящей от неправомерных действий российских «спецов».

Цитата: ....Еще один момент, о котором почему-то совершенно не упомянуто в заявлении – это украинско-российское соглашение от 1992 года. Согласно нему, спецслужбы двух стран не ведут разведдеятельность друг против друга. Нынешняя ситуация показала, что российская сторона попросту его игнорирует.

[Влад48]

Цитата: Сообщение от ibf Это не совсем так. http://ukr-tur.narod.ru/ekon/svit/kr...chinaljudy.htm В то время как http://www.sci.aha.ru/ATL/ra13a.htm А вообще мне кажется до военных действий тут не дойдет. Все решится мирным путем освоения плохо заселенных территорий

Ну естественно не дойдет.
Даже американские товарищи понимают это.

Но ядерное оружие для России - самое важное.Нужно задействовать изучение других,более страшных видов оружия.

На вопли "миротворцев" покласть с прибором.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от russa Канадская золотодобывающая компания Kinross Gold Corporation (Kinross) согласилась купить месторождения золота «Двойное» и «Водораздельное» на Чукотке у российской компании Millhouse LLC, подконтрольной бизнесмену Роману Абрамовичу, пишет Газета.RU. Руду с этих месторождений будут перерабатывать на уже принадлежащем Kinross месторождении «Купол», которое находится в 90 км от новых месторождений. В обмен на золотые прииски канадцы обещают заплатить $368 миллионов, часть из которых будет выражена в акциях компании. Таким образом, компания Абрамовича Millhouse стала владельцем 1,5 процента акций Kinross. Сделка будет завершена после того, как будут официально зарегистрированы доказанные запасы месторождений (составляющие около 50 тонн). Кроме того, федеральные органы власти должны подтвердить право Kinross владеть «Двойным», так как оно относится к предприятиям стратегического значения. Предположительно, закрытие сделки произойдет в третьем квартале 2010 года, уточняет Lenta.ru.

Вопрос о продаже стратегических компаний в США решается на уровне правительства.

Вопрос о медведе также не возникает,так как именно он и санкционировал это.

Местное население Чукотки постепенно узнает,что значит быть неевропейцем.

Добавлено через 15 минут

Цитата: Сообщение от ibf Я тут уже когда то говорил враг, желательно внешний - практически идеальный способ консолидации населения и обїяснения собственных проблем. Что собственно говоря с давних времен использовалось правителями. Ведь не секрет, например, что богатые евреи финансировали фашистскую Германию, благополучно избежав концлагерей. Все относительно в этом мире. А в конце концов какая собственно разница как конкретно будет называться враг, главное, чтобы он был. Причем что характерно власть имущие между собой всегда договорятся.

Мерси.
Сколь представляется,Вы наслышаны о странах-гоях,об империи зла,об оси зла.

Ну а русские для украинцев - просто жупел.
Вечное порабощение,уничтожение украинской культуры(там было что уничтожать?).

Вы вообще-то соотносите то,что Вам по зомбоящику передают с действительностью?

[ОлесяСвет]

Вот у нас тут в УрФО чё творится... кошмар... и губернатора нового назначили, а голосовалка то хитрая какая:

Цитата: Поддерживаете ли вы решение президента Медведева - заменить на посту губернатора Югры Александра Филипенко на Наталью Комарову? Начало формы Поддерживаю Не поддерживаю Ни Филипенко, ни Комарова неприемлемы на этом посту чётт точку в первом варианте не видать(((

причём точичка там поставлена не мной (источник), хотя я поддерживаю решение Президента РФ я за него голос свой отделе, ему то бишь доверила дальнейшую свою судьбу.

вот чего в Ёбурге говорят:
Новые традиции свердловской власти: должности для уважаемых семей. Колтонюк представлен в еще одном министерстве. «Я не буду ничего комментировать!»

[ibf]

Цитата: Сообщение от Влад48 Вы вообще-то соотносите то,что Вам по зомбоящику передают с действительностью?

А ВЫ?
Как Вы отнеслись в свое время к "мысли" об "воровстве" Украиной газа, как Вы воспринимаете идеи об руководящей роли Вашингтона?
Подумайте, ведь такие глупости самой России вредны. Но враг однако найден, ату его. Между тем...

[Storm_Breeze]

Цитата: Сообщение от LOTR Китай не только не "небоеспособен", но с каждым годом усиливает свои вооруженные силы весьма значительно. При том именно те элементы своих ВС, которые предназначены для крупномасштабной сухопутной войны. Из приведенной ранее статье о 85 бригадах и о состоянии современной российской армии можно сделать вывод, что сама Россия не в состоянии противодействовать этому:

Не пугайте ёжика голой ж... Кроме того, китайцы и русские - братья навек. Шютка. Все сухопутные силы Китая, если они будут сосредотачиваться на границе, можно накрыть одной-двумя термоядерными головками. В случае худшего варианта развития событий, конечно...

Цитата: Сообщение от LOTR почему это весь российский истеблишмент держит свои капиталы в странах НАТО, почему инвестируют в недвижимость, в финансовые и промышленные компании стран НАТО - ведь в случае конфликта все это они потеряют

Давайте по-порядку. Во-первых, не все, в т.ч. истеблишмент, держат там "свои капиталы", во-вторых, не в странах НАТО, а в странах, некоторые из которых входят в состав блока НАТО, в то же время являясь независимыми самостоятельными государствами. Нельзя же все яйца держать в одной корзине. И в-третьх, в случае конфликта, вернее, до того всегда можно изъять свои средства, если это деньги, акции etc либо либо прекратить работу, если это предприятия(даже взорвать). Последствия для противоположной стороны, надеюсь, понятны - как минимум неприятно.
По поводу пугания нас Китаем советовал бы западноевропейским странам разобраться с ситуацией в собственном доме, ибо в те 20 лет, что отводиться Китаю для достижения необходимой военой мощи, может произойти практически исламизация Зап. Европы. И если вы говорите, что сейчас Европа не пойдёт войной против России (а она таки не пойдёт, пока жива память о второй мировой), то в будущем, когда процент исламского населения превысит по численности христианское(или коренное) - любое развитие событий не исключается.
Но это в будущем. В будущем и будем - пардон за тавтологию - выбирать союзника или определяться.

Цитата: Сообщение от ОлесяСвет Вот у нас тут в УрФО чё творится

Даже "Коммерсант" уделил внимание.
Вторая женщина-губернатор в России. Мы не против... А то, что там 80 человек вышли с протестом (вернее, с поддержкой старого губернатора) - полагаю, что это люди заинтересованные. Так сказать, челядь уездного князя.
Лично я сторонник того, чтобы всё делалось в соответствии с законом: разрешено два срока подряд - будь добр по истечении освободить кресло. Будь ты хоть трижды золотой. Не будут, может, тогда эти хоромы строить - кому в Ханты-Мансийске нужны Ледовые дворцы и теннисные корты. (Посмотрел сейчас: население Ханты-Мансийска за десять лет удвоилось - а вы всё в Москву ломитесь - это ж сколько дармоедов кормить нужно?). Рациональнее было бы, имхо, автономные округа объединить по-прежнему в Тюменскую область.