Россия в современном мире - часть 7

[docNick]

С "Булавой" на этот раз не сели в лужу. Хорошо.

[LOTR]

Цитата: Сообщение от Влад48 Т.е. критерием выступает не результат,а организованность его проведения. Весьма оригинальная трактовка.

Это совершенно точно! Администратор сам не выдумывает проект. Сам проект, его конечная цель и результат от его выполнения формулируется политиками, администратор же только обеспечивает ее достижение в возможно более короткие сроки и возможно меньшими ресурсами. Он не отвечает за результат проекта, а только достигнуты ли поставленные ему (администратору) цели.

[kalinagerra]

Цитата: Сообщение от docNick С "Булавой" на этот раз не сели в лужу. Хорошо.

Да, не сели:

Тринадцатый по счету запуск "Булавы" оказался успешным

Цитата: Тринадцатый по счету испытательный запуск межконтинентальной баллистической ракеты морского базирования "Булава", осуществленный 7 октября 2010 года с борта атомной подводной лодки "Дмитрий Донской", оказался успешным

А теперь цитата оттуда-же, но не для всех, а только понимающим:

Цитата: В середине сентября 2010 года министр обороны России Анатолий Сердюков заявил, что в случае, если неудачные пуски "Булавы" продолжатся, будет полностью изменена система производства и контроля качества межконтинентальной баллистической ракеты.

[Влад48]

Цитата: Сообщение от kalinagerra Да, не сели: Тринадцатый по счету запуск "Булавы" оказался успешным А теперь цитата оттуда-же, но не для всех, а только понимающим:

Сегодня - день рождения ВВП.В честь этого праздника и была запущена "Булава" - и она полетела(попробовала бы не полететь).

А вообще хочется поздравить ВВП с днем рождения.Надеюсь он
всегда будет держать руку на пульсе.Здоровья,чтобы работал на Россию.

[DOZATOR]

Цитата: Сообщение от LOTR ИМХО, по моему в России в силу традиций и особенностей исторического развития пытаются модернизировать страну в бОльшей степени используя административный ресурс.2) Думаю, что начинать надо не с поддерживаемых государством технологичных проектов (они тоже необходимы, но на более позднем этапе), а начинать надо с законодательных изменений и изменений в налоговой и финансовой политике таким образом, чтобы породить и стимулировать интерес у предпринимателей к внедрению иноваций. Лишь тогда, когда иновации востребованы бизнесом, можно начинать государству содействовать бизнесу в разработке и внедрении высокотехнологичных проектов.3) Если нет платежеспособного спроса, то любой продукт, как бы он хорош ни был, обречен на провал

ИМХО,другого сценария для России и быть не может.Венчурные вложения рискованы во всем мире,и очень долгий путь до начала возврата.А такой расклад не для нашего бизнесмена.Нашему надо "верняк'и"по быстрячку" да с коррупционной схемкой,как само собой разумеещееся,А тут еще гос.средства домешиваются,всяческие льготы,а значит пристальное внимание,контроль,ответственность.Неее,не русский бизнес.
2)Силиконовая долина в США возникла на базе военных заказов,т.е.само государство дало толчек,своими собственными заказами.
3)Не понял смысла фразы. А разве в России не пользуются высокотехнологичным продуктом,изготовленным и покупаемым за рубежом?

Цитата: Сообщение от LOTR Я не интересовался специально личностью этого господина

http://lenta.ru/lib/14160313/ Можете почитать.Личность насколько яркая,настолько и темная.Ну как обычно.

Цитата: Сообщение от LOTR А вот контроль за действиями любой администрации это всецело обязанность политиков.

А я думал,что контроль должны осуществлять независимые СМИ,прокуратура и народ.

Цитата: Сообщение от sprorab Худшей антирекламы в России любому делу, чем назначение Чубайса нет

ИМХО. В данной теме дело не в Чубайсе.

[docNick]

Цитата: Сообщение от kalinagerra будет полностью изменена система производства и контроля качества межконтинентальной баллистической ракеты.

Немного теряюсь от этой фразы. Не будучи специалистом, полагал, что эти две составляющих отработаны за столько лет.

[kalinagerra]

Цитата: Сообщение от docNick Немного теряюсь... ...полагал, что эти две составляющих отработаны за столько лет.

А Вы не теряйтесь.
Из "столько лет" вычтите пару десятков годов предательства и саботажа.
То есть, те самые годы, что связаны со становлением "демократии" в России.

ПыСы:
Хочу напомнить, что в настоящий момент, после окончания договора с потеницальным противником,
заключённым при сдадых позициях, с заводов выметены поганой метлой "наблюдатели", совавшие свои грязные носы не в свои дела.
По крайней мере - легальные.
Нелегальным - дан сигнал, что ни вазелин, ни солидол, в случае чего, организму уже не помогут.

Обязательный обмен телеметрией отменён, что очень важно при испытании перпективнейшей системы преодоления американской ПРО,
способной похоронить эту саму ПРО, как в своё время была похоронена крайне затратная СОИ.

А чего теперь и не полететь-то?

Помните, я давал ссылку летом, как тихо и без пафоса были поставлены на дежурство Ярсы?

[LOTR]

Цитата: Сообщение от DOZATOR ИМХО,другого сценария для России и быть не может.Венчурные вложения рискованы во всем мире,и очень долгий путь до начала возврата.А такой расклад не для нашего бизнесмена.Нашему надо "верняк'и"по быстрячку" да с коррупционной схемкой,как само собой разумеещееся,А тут еще гос.средства домешиваются,всяческие льготы,а значит пристальное внимание,контроль,ответственность.Неее,не русский бизнес.

Именно это я и имел виду, когда писал:

Цитата: Сообщение от LOTR Думаю, что начинать надо не с поддерживаемых государством технологичных проектов (они тоже необходимы, но на более позднем этапе), а начинать надо с законодательных изменений и изменений в налоговой и финансовой политике таким образом, чтобы породить и стимулировать интерес у предпринимателей к внедрению иноваций.

Сначала следует изменить сложившуюся ситуацию описанную Вами.

Цитата: Сообщение от DOZATOR 2)Силиконовая долина в США возникла на базе военных заказов,т.е.само государство дало толчек,своими собственными заказами.

Силиконовая долина далеко не первая и не единственная иновационная база в США. Бизнес в США еще с 19 го века был направлен на внедрение иноваций просто они были в других отраслях экономики (автомобилестроение, химия, транспортное машиностроение и др...) и не было такого сосредоточения Hi Tech компаний, как в Силиконовой Долине. Силиконовая Долина это именно тот второй этап, о котором я писал - государство инвестирует в рисковые разработки совместно с бизнесом, который сильно заинтересован в их внедрении.

Цитата: Сообщение от DOZATOR 3)Не понял смысла фразы.

Под "продуктом" я имел в виду в контексте предыдущих постов иновации. Следует сформировать у бизнеса во первых спрос на иновации, желание и умение финансировать их разработку, их внедрять и получать от этого выгоду и во вторых сделать этот спрос платежеспособным - у бизнеса должен быть капитал (или доступ к свободному капиталу), чтобы осуществлять разработку и внедрение иноваций. Кроме желания, необходимы и средства для инвестиций.

Цитата: Сообщение от DOZATOR А я думал,что контроль должны осуществлять независимые СМИ,прокуратура и народ.

СМИ и прокуратура (и/или другие ведомства) конечно тоже, но они в большей степени контролируют соблюдение законов, политики же кроме этого должны контролировать и эффективность работы администраторов, как достигаются поставленные цели проектов и как используются выделенные ресурсы (не в смысле законности, а в смысле эффективности).
Не понятно, кого Вы имеете в виду под "народ"? Население данной страны или только избирателей или же конкретный народ - национальность...? Чисто теоретически, неэффективно, когда одна система контролирует сама себя - ведь и политики и администраторы и работающие в СМИ и в прокуратуре.... все они тоже "народ" в какой либо из перечисленных выше форм.

П.П. Я лично считаю, что избиратели контролируют целиком систему "политики + администраторы", во время выборов (конечно если в государстве демократическое управление). Избиратели не могут контролировать лишь одних администраторов в отрыве от политиков, назначивших их, поскольку у них нет всей полноты информации, какие именно задачи поставлены для выполнения перед администраторами, какие средства для этого выделены, все сопутствующие условия и т.д. Обычно вся эта информация не подлежит опубликованию она в какой то степени секретна.
Контроль над администрацией (но в ограниченной форме) и конечно над действиями политиков, могут осуществлять и гражданские организации, но для этого необходимо, чтобы в стране существовало гражданское общество.

[docNick]

Цитата: Сообщение от kalinagerra А Вы не теряйтесь. Из "столько лет" вычтите пару десятков годов предательства и саботажа. То есть, те самые годы, что связаны со становлением "демократии" в России.

После того, как преданные своему делу профессионалы просто состарились (20 лет назад им было 40) или ушли, фактическая перестройка производства дело даже опасное.
Легальные - они особого интереса не представляют, поскольку у них четко нарезана траектория.
С нелегальными хуже. Если Сердюков под системой контроля качества имел ввиду именно это - хорошо. Но следует учитывать, что система контршпионажа тоже "немножко" подгнила.
Просто важность успешной постановки на вооружение "Булавы" неоценима, поскольку сейчас весь детерренс держится на БДРМ-ах.

[kalinagerra]

Цитата: Сообщение от docNick сейчас весь детерренс держится на БДРМ-ах.

"детерренс"

Он держится на стрелка на боевых осциллографов у Путина.

Цитата: Сообщение от docNick система контршпионажа тоже "немножко" подгнила.

Дровишки откуда?
От свободы слова? Ню-ню...

[sprorab]

Цитата: Сообщение от Kleomrot То есть безотносительно к результату Чубайс показал себя хорошим организатором

Если вы доверяете , к примеру, судьбу ближних хирургу, у которого очень большое количество быстропроведённых операций и ни одной удачной - одни трупы, то что я могу на это возразить ? Да, практически ничего. Логика ваша проста - главное движение. А куда и зачем - это ненужные "мелочи".

[docNick]

Цитата: Сообщение от kalinagerra Про качество военных у Саакашвили спросите, у американских и израильских инструкторов, с которыми тогда напрямую схлеснулись.

Мне не нужно у кого-либо спрашивать. Что касается казармы, то также не вижу повода для сарказма.
Вы, похоже, также в ней бывали давно.
То, что творили с Вооруженными Силами в 90-х не вписывается не в какие рамки, да.
Что касается Кавказа, то тоже не надо про Грузию рассказывать. Будь вместо грузин чехи, неизвестно как бы всё это выглядело.
ОК?

[kalinagerra]

Цитата: Сообщение от docNick Будь вместо грузин чехи, неизвестно как бы всё это выглядело. ОК?

С какой стати, простите, там должны были быть чехи?
Вы - провокатор?

А что не так с грузинами?
Их готовили инструктора США, Израиля, НАТО.
Неплохой такой борщ получился.

[docNick]

Цитата: Сообщение от kalinagerra Вы - провокатор?

Ну, всяко не ура-патриот. Ура-патриотизм, он для армии столь же губителен, сколь и предательство.

Что не так с грузинами? Только то, что их боевой дух не в компетенции инструкторов.
Израильтяне, кстати, особым боевым опытом похвастать не могут. Их противники сильно напоминают грузин. Звону много, а толку...
Что касается американцев, ничего плохого сказать не могу.
НАТО? Кто именно? Голландцы и итальянцы - не одно и то же.

Цитата: Сообщение от sprorab Расчитываю и надеюсь , что этого никогда не будет !!!

Я тоже надеюсь. Да и думаю, это невероятно.

[kalinagerra]

Цитата: Сообщение от docNick Израильтяне, кстати, особым боевым опытом похвастать не могут. Их противники сильно напоминают грузин. Звону много, а толку...

Вы это в израильской ветке заявить осмелитесь?
Попробуйте-ка ТАМ израильские понты пообломать.
А то, в дружеской со мною беседе некто о кусочке Сирии так мечтал, что чуть слюной не подавился.

Цитата: Сообщение от docNick Что касается американцев, ничего плохого сказать не могу.

Афган Вам в пример.
Сколько там бензовозов НАТО за последнюю неделю сожгли?
Сами сможете найти?
Или С_Ш_А Вы от НАТО отделяете?

Цитата: Сообщение от docNick НАТО? Кто именно? Голландцы и итальянцы - не одно и то же.

Какая разница, кто?
НАТО - агрессивный военный блок. Военный союз, занятый сейчас в двух реальных войнах.
Опыта боевых действий - хоть отбавляй.
Каждый день считай - "двухсотые".
Это - не реальная война?

Цитата: Сообщение от docNick не ура-патриот

Старые либеральные присказки.
На них уже, собственно, и не реагируют.
Информирую на будущее.