Социальная справедливость

[LOTR]

Цитата: Сообщение от Sunikol в СССР ВУЗы были гораздо лучше.. особенно "технари".

Знаете, я в этом не уверен. У меня очень много знакомых учившихся именно в технических ВУЗах в том числе и в более или менее "закрытых" (Баумана, МАИ). Это лично мое мнение - теоретическая подготовка действительно исключительная, но практика оставляет желать лучшего, а так же недостаточное ознакомление с самыми новыми мировыми достижениями и может быть самый большой недостаток, как это сказать, какая то "несамостоятельность" выпускников что ли...? Сразу после института инженеры не готовы к самостоятельной работе. Конкретно про Францию у меня личных впечатлений нет, но о Германии и особенно о Объединеном Королевстве впечатления есть. Там после получения диплома инженер может поступить практически в любую фирму по специальности и сразу же приступить к эффективной работе. Период "срабатывания" так сказать практически отсуствует....
И наконец, говоря о образовании в СССР... все таки уже почти 20 лет как "было"......

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от LOTR ...И наконец, говоря о образовании в СССР... все таки уже почти 20 лет как "было"......

Очень жаль что не могу Вам возразить ....действительно всё это БЫЛО
не знаю как Вам а мне вот покоя не даёт это БЫЛО ....четыре года ищу ответ как получилось что сами своими собственными руками развалили то за что заплачено десятками миллионов жизней и сотнями миллионами судеб ...

[Bjatta]

Цитата: Сообщение от Sunikol сами своими собственными руками

ДА ничего и не сами, вот уж где пресловутая роль личности в истроии, МС безвольный человек и ему было всёравно как популяризировать свою личность, и под кого ....

[telnet76]

LOTR,

Цитата: Там после получения диплома инженер может поступить практически в любую фирму по специальности и сразу же приступить к эффективной работе.

У нас тоже могут, если на 3-4 курсе будущих выпускников устроить на подходящую работу. Теперь многие корпорации налаживают подобное взаимоотношения с ведущими ВУЗами.

[michael_k]

Цитата: Сообщение от LOTR Еще вопрос - возможна ли вообще в принципе эта самая социальная справедливость? Один из столпов этого понятия - равный старт в жизни. Но возможен ли он? --кусь-- Сделать же все школы одинаковыми - фантастика.

В Бельгии попробовали, получилась фигня

Источник: http://www.dengi-info.com/news/?nid=76041

"Бельгийцы сутками стоят в очереди для записи детей в школу экспорт новостей
[ 10:34 2007-11-30 ]

Сотни людей вторые сутки дежурят в очередях у лучших школ Бельгии, надеясь в пятницу утром первыми записать в них своих детей. Таковы гротескные результаты реформы системы набора в средние школы (с 12 по 18 лет), которая была разработана министром образования франкоязычного сообщества Бельгии Мари Ареной и поддержана педагогическими коллективами и профсоюзами учителей.
Реформа нацелена на предоставление равного доступа всем детям к образованию. В Бельгии уже многие годы шли дебаты о том, что многие средние школы навязывают скрытые ограничения при приеме детей, стремясь отбирать лишь отпрысков наиболее благополучных семей."

[mi@]

Социальная справдливость в контексте "равный старт в жизни" (видимо, подразумевается не сам факт рождения на свет, а наличие исходных ресурсов, благоприятных условий и т.д.) - невозможен по определению. В относительно недавнем прошлом была уже попытка прийти к "светлому будущему" и как все мы можем видеть - путь к нему стал еще длиннее...

[LOTR]

Цитата: Сообщение от michael_k В Бельгии попробовали, получилась фигня

Цитата: Сообщение от mi@ Социальная справдливость в контексте "равный старт в жизни" (видимо, подразумевается не сам факт рождения на свет, а наличие исходных ресурсов, благоприятных условий и т.д.) - невозможен по определению. В относительно недавнем прошлом была уже попытка прийти к "светлому будущему" и как все мы можем видеть - путь к нему стал еще длиннее...

Действительно, "равный старт" в демократическом обществе в принципе невозможен. Возможно, в таком случае, социально справедлив именно неравный старт? Но в таком случае этот "неравный старт" не должен ни в коем случае основыватся на незаконно добытом состоянии. Только честно заработанное (сколоченное) состояние может быть социально справедливым основанием для "неравного старта"...

[Втрусах]

Социальной справедливости в понимании, что "все имеют одинаковое положение в обществе", невозможно ни в одном виде государства. Ибо всегда будет класс (слой, группа), который захочет использовать остальных как своих рабов.
Просто в разных государствах рабство по-разному завуалировано.

[swbor]

Неважен равный старт... Все мы стартуем из одного места...
Социальная справедливость - это равный ФИНИШ.
Под каким надгробием лежать... да без разницы...Пусть сильные мира сего лежат под ЗОЛОТЫМИ, СО СТРАЗАМИ...
Предлагаю - очень справедливо ВСЕМ УМИРАТЬ (независимо хочешь или нет) допустим в 40 лет...
Квартиры освободятся, молодые вдовы, должности....
Жизнь - молодым!!!!
Молодым раздать ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ...
Водку из крана...
Отменить ПДД...
Разрешить наркоту...
Суды Линча...
Супер справедливость... "все имеют одинаковое положение в обществе"...
Справедливость - у каждого - СВОЯ...

[TrustyM]

Нет такого понятия справедливость как эквивалент равенству.
Жизнь (вместе с условиями и положением) она даже в животном мире не равна.
Социальной справедливостью успокаивают неимеющих те кто имеет
И это правильно.

[pet2]

Социальная справедливость в цивилизованных европейских странах заключается в наличии многочисленного "среднего класса", составляющего до 80-90% процентов населения. Т.е., если человек просто работает на обычной работе, то он может обеспечить достойное существование себе и своей семье. Вот и вся социальная справедливость. А наличие небольшого процента богатых и небольшого процента бедных на фоне всеобщей статистики не очень существенно.

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от pet2 А наличие небольшого процента богатых и небольшого процента бедных на фоне всеобщей статистики не очень существенно.

Вообще-то социальная справедливость это когда все равны. Не так как при социализме.

[karl666]

Могу сказать на примере Германии. Люди приезжали сюда из развалившегося Союза (в основном из республик Средней Азии) и имели условно равные стартовые возможности - квартиры и дома "там" большинство или продавали за бесценок, или просто бросали, так что денег у большинства не было, в Германии все начинали с общаги без знания языка, получали "социал".
Зато сейчас видно "расслоение". Многие так и не работают и сидят на "социале". Другие же сумели выучить язык и подтвердить дипломы, работают по специальности, построили дома или купили квартиры, в доме достаток...

[pet2]

Цитата: Сообщение от Ратибор Вообще-то социальная справедливость это когда все равны.

Всеобщего равенства никогда не было в прошлом и почти наверняка никогда не будет в будущем ни в одной стране. Но надо стремиться к какому-то оптимуму. И если тот, кто работает мало и плохо, или вообще не работает, живет не намного хуже тех, кто в поте лица вкалывает - то это тоже несправедливо.

А вообще есть объективные статистические показатели расслоения общества по уровню доходов и соответственно уровню жизни - для каждой страны. И соответственно большая социальная справедливость в тех странах, где показатель ниже. Это, к примеру, если правильно помню, такие страны, как Швеция, Финляндия, ряд других. Можно поискать информацию.

[tuxik07]

Цитата: Сообщение от pet2 Вообще-то социальная справедливость это когда все равны.

Социальная справедливость - это справедливое социальное положение. Равенство и справедливость это разные вещи.