Компьютерный форум NoWa.cc Здесь может быть Ваша реклама
Правила Форума
редакция от 22.06.2020
Портал .::2BakSa.WS::.
Вернуться   Компьютерный форум NoWa.cc > Общий > Что ожидает человечество и почему ? > История Земли нашей, факты и размышления

Уважаемые пользователи nowa.cc и 2baksa.ws. У нас сложилось тяжёлое финансовое положение. Мы работаем для вас вот уже более 15 лет и сейчас вынуждены просить о помощи. Окажите посильную поддержку проектам. Мы очень надеемся на вас. Реквизиты для переводов ниже.
Webmoney Webmoney WMZ: 826074280762 Webmoney WME: 804621616710
PayPal PayPal_Email E-mail для связи по вопросу помощи
Кошелёк для вашей помощи YooMoney 4100117770549562
YooMoney Спасибо за поддержку!
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра Language
Старый 26.08.2007, 07:16   #76
Ратибор
ЧЕЛОВЕК
 
Аватар для Ратибор
 
Пол:Мужской
Регистрация: 30.06.2006
Адрес: СССР
Сообщений: 8,164
Репутация: 14224
По умолчанию Ответ: История государственности Украины.

Цитата:
Сообщение от prokuror Посмотреть сообщение
Но там и до сих пор этнические венгры,даже после многих чисток.

У вас эти чистки в каждом посту.Право - надоело уже читать про них.
Цитата:
Сообщение от prokuror Посмотреть сообщение
Отдали за счет Германии.Зато Сувалки отобрали у Польши в пользу СССР.

Пшемысль город такой знаете и окрестности?Белостокский выступ по Войне знаете?Где они сейчас?За счёт Германии их СССР брал?
Цитата:
Сообщение от prokuror Посмотреть сообщение
Например в 1094 году христианская церковь
разделилась.

Намного раньше.Уже во времена Рюрика были католики и православные)
Цитата:
Сообщение от LOTR Посмотреть сообщение
Разве "право сильного" иначе как разбоем не называли?

Да всегда территории захватывали силой.Редчайшие исключение ,когда по наследству или подарки.Все страны ,что раньше , что сейчас силой берут территории.Так что получается и ваша Болгария разбойник ещё тот.
Цитата:
Вследствие первого раздела Польши в 1772 вошла в состав владений Габсбургов

Габсбурги это наверное Поляки , да?)))
Цитата:
Сообщение от LOTR Посмотреть сообщение
Уважаемый, следует ли понимать из Вашего поста, что единственным Вашим аргументом о праве СССР окупировать Галицию, это "право сильного"?

ТОлько подошёл и оказалось , что автор ниже уже ответил вам всё.Так что 2 раза одно и тоже писать нехочется.
А в ваших словах и постах я вижу нелюбовь к России.Так что понятно , почему вы даже историю интерпретируете под свои взгляды.
__________________
"ТОМУ , КТО ЖДЁТ СОСТРАДАНИЯ В ГОРЛЕ КОСТЬЮ СТАНЕТ ЗЛО ОТ ВЕЛИКОГО ЖЕЛАНИЯ ДЕЛАТЬ ЛЮДЯМ ДОБРО"
"Недостаточно овладеть премудростью, нужно так же уметь ею пользоваться".


Ратибор вне форума
 
Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Здесь может быть Ваша реклама
Здесь может быть Ваша реклама


Реклама: Рекомендуем КНС.ру - msi bravo 4060 - билеты на футбол в подарок каждому покупателюстоимость коронки из диоксида циркония в москвеобеденные столы купитьтеплоход фрунзе навигация 2024 расписание и ценыдизайн ногтей 2024


Старый 26.08.2007, 14:43   #77
LOTR
ViP
 
Аватар для LOTR
 
Пол:Мужской
Регистрация: 16.08.2006
Адрес: Болгария
Сообщений: 5,638
Репутация: 13022
По умолчанию Ответ: История государственности Украины.

Цитата:
Сообщение от Sunikol Посмотреть сообщение
Вообще то СССР освобождал страны от фашистской оккупации.

Ну Вы и выдали!!! Кого это СССР освобождал от фашисткой оккупации в 1939ом?!?!?!


Цитата:
Сообщение от Ратибор Посмотреть сообщение
Да всегда территории захватывали силой.Редчайшие исключение ,когда по наследству или подарки.Все страны ,что раньше , что сейчас силой берут территории.

Делеко не всегда в новой истории. С середины 19го века это исключения. Вот самоопределение народов часто произходит силовым путем, но это не есть захват территорий, а точно наоборот!

Цитата:
Сообщение от Ратибор Посмотреть сообщение
Так что получается и ваша Болгария разбойник ещё тот.

Вы опять проявляете себя знатоком истории!! Опять же - будьте добры скажите, что конкретно Вы имеете в виду?


Цитата:
Сообщение от Ратибор Посмотреть сообщение
Габсбурги это наверное Поляки , да?)))

Государство Габсбургов - Австро-Венгерская Империя просто перестало существовать - оно ИЗЧЕЗЛО! На его территории возникли новые государства Чехословакия, Венгрия, Австрия, часть территорий присоеднились к соседним государствам (Галиция к Польше). Насколько мне известно это присоединение на было насильственым, а согласно желанию проживающего там населения. В кратце вернулась ситуация до создания империи Габсбургов. Польша же эти территории "правом сильного" не присоединяла.


Цитата:
Сообщение от Ратибор Посмотреть сообщение
А в ваших словах и постах я вижу нелюбовь к России.

Вы вольны видеть и не видеть все, что Вам восхочется. Только хотелось бы обратить Ваше внимание, что мы говорим о СССР, а не о России, а это различные государства. Ежели у Вас возникнет такое желание, можете просмотреть что я писал о России - может начнете видеть немного иначе...
__________________
Люби свою веру, но уважай чужую,
Это только мое мнение, не учу никого и не убеждаю ни в чем!
.
Я не Папа Римский, кто как известно безгрешен
LOTR вне форума
 
Вверх
Эти 5 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 26.08.2007, 21:39   #78
Ратибор
ЧЕЛОВЕК
 
Аватар для Ратибор
 
Пол:Мужской
Регистрация: 30.06.2006
Адрес: СССР
Сообщений: 8,164
Репутация: 14224
По умолчанию Ответ: История государственности Украины.

Цитата:
Сообщение от LOTR Посмотреть сообщение
Ну Вы и выдали!!! Кого это СССР освобождал от фашисткой оккупации в 1939ом?!?!?!

А где он сказал про 1939-й год?????
Цитата:
Сообщение от LOTR Посмотреть сообщение
С середины 19го века это исключения.

Ну-ка , ну-ка.Это в 19-м веке не силой территории захватывали?Дайте-ка парочку примеров , мне аж интересно стало когда и где это было.Покупки территорий в Америке не предлогать))
Цитата:
Сообщение от LOTR Посмотреть сообщение
Насколько мне известно это присоединение на было насильственым

Кто что успел сватить - тово и стало))
Цитата:
Сообщение от LOTR Посмотреть сообщение
Опять же - будьте добры скажите, что конкретно Вы имеете в виду?

Легко.Мы о чём выше сказали?О том , что
Цитата:
Сообщение от LOTR Посмотреть сообщение
Разве "право сильного" иначе как разбоем не называли?

Ваш пост?Болгария на правах сильного отвоевала у Турции свои территории и потом ещё балканские войны вела.По вашим словам это разбой получается.Так что не надо мне в огород камни пулять))))
Цитата:
Сообщение от LOTR Посмотреть сообщение
Вы вольны видеть и не видеть все, что Вам восхочется. Только хотелось бы обратить Ваше внимание, что мы говорим о СССР, а не о России, а это различные государства.

Так и к СССР так же.
__________________
"ТОМУ , КТО ЖДЁТ СОСТРАДАНИЯ В ГОРЛЕ КОСТЬЮ СТАНЕТ ЗЛО ОТ ВЕЛИКОГО ЖЕЛАНИЯ ДЕЛАТЬ ЛЮДЯМ ДОБРО"
"Недостаточно овладеть премудростью, нужно так же уметь ею пользоваться".


Ратибор вне форума
 
Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 26.08.2007, 23:22   #79
LOTR
ViP
 
Аватар для LOTR
 
Пол:Мужской
Регистрация: 16.08.2006
Адрес: Болгария
Сообщений: 5,638
Репутация: 13022
По умолчанию Ответ: История государственности Украины.

Цитата:
Сообщение от Ратибор Посмотреть сообщение
А где он сказал про 1939-й год?????

Это не он сказал, а история - именно тогда СССР захватил Галицию. Опять же - читайте историю, уважаемый.


Цитата:
Сообщение от Ратибор Посмотреть сообщение
Ну-ка , ну-ка.Это в 19-м веке не силой территории захватывали?Дайте-ка парочку примеров

Мне просто надоело - давать Вам примеры - просто читайте историю...
Были и военные и силовые присоединения территорий, но уже не было средневекового "права сильного". В отличие от СССР другие страны искали если не юридических, то хотя бы исторических оправданий присоединения территорий.


Цитата:
Сообщение от Ратибор Посмотреть сообщение
Ваш пост?Болгария на правах сильного отвоевала у Турции свои территории и потом ещё балканские войны вела

Очень интересно! Вы в состоянии хоть что нибудь конкретно выдать? Просто укажите какие территории Болгария присоединила "по праву сильного". Я Вам буду очень благодарен за пополнение моих пропусков в истории Болгарии.

Цитата:
Сообщение от Ратибор Посмотреть сообщение
Так и к СССР так же

Не понял - о чем Вы?! Что "и к СССР так же"? Мое отношение к этим двум государствам СССР и Россия в корне противоположное!
__________________
Люби свою веру, но уважай чужую,
Это только мое мнение, не учу никого и не убеждаю ни в чем!
.
Я не Папа Римский, кто как известно безгрешен
LOTR вне форума
 
Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 27.08.2007, 02:21   #80
Ратибор
ЧЕЛОВЕК
 
Аватар для Ратибор
 
Пол:Мужской
Регистрация: 30.06.2006
Адрес: СССР
Сообщений: 8,164
Репутация: 14224
По умолчанию Ответ: История государственности Украины.

.................................................
.................................................. .
Цитата:
Сообщение от LOTR Посмотреть сообщение
Были и военные и силовые присоединения территорий

Вот мне и интересно , а чем отличается военное и силовое приобретение от "Право Сильного"?))
Цитата:
Сообщение от LOTR Посмотреть сообщение
В отличие от СССР другие страны искали если не юридических, то хотя бы исторических оправданий присоединения территорий.

А СССР по вашему неделал так?Теперь я вас отправляю читать историю))
Цитата:
Сообщение от LOTR Посмотреть сообщение
Очень интересно! Вы в состоянии хоть что нибудь конкретно выдать? Просто укажите какие территории Болгария присоединила "по праву сильного".

Да хотя бы вот тут почитайте , особенно про 1-ю Б.В.
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/092/584.htm или http://bibliotekar.ru/encW/100/79.htm Надеюсь видите , что Болгария тоже захватывала территории Турции.Силовой захват. а-ля "право сильного".
Я конечно ЗА Болгарию в этих войнах.По мне - так и надо Турции.Ну , так уж исторически сложилось , что Турция нам всегда врагом была.

HIDE не HIDE, а Вы, Ратибор, пИшите в теме, что правилами запрещено. ПРЕКРАЩАЙТЕ! ПишИте в личке. LOTR, всего лишь Вам обратил внимание на более тщательную проработку материалов в Ваших постах. В этом с коллегой я согласен. Subvic.
__________________
"ТОМУ , КТО ЖДЁТ СОСТРАДАНИЯ В ГОРЛЕ КОСТЬЮ СТАНЕТ ЗЛО ОТ ВЕЛИКОГО ЖЕЛАНИЯ ДЕЛАТЬ ЛЮДЯМ ДОБРО"
"Недостаточно овладеть премудростью, нужно так же уметь ею пользоваться".



Последний раз редактировалось subvic; 27.08.2007 в 09:32..
Ратибор вне форума
 
Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 27.08.2007, 08:34   #81
LOTR
ViP
 
Аватар для LOTR
 
Пол:Мужской
Регистрация: 16.08.2006
Адрес: Болгария
Сообщений: 5,638
Репутация: 13022
По умолчанию Ответ: История государственности Украины.

Цитата:
Сообщение от Ратибор Посмотреть сообщение
Надеюсь видите , что Болгария тоже захватывала территории Турции.Силовой захват. а-ля "право сильного".

Не буду повторятся - выше я уже писал про национально освободительные движения...
Цитата:
В Македонии среди населения преобладали болгары. Их доля превышала 50 процентов. Турок было примерно втрое меньше, чем болгар, греков — на треть меньше, чем турок, а албанцев в два с половиной раза меньше, чем греков.

__________________
Люби свою веру, но уважай чужую,
Это только мое мнение, не учу никого и не убеждаю ни в чем!
.
Я не Папа Римский, кто как известно безгрешен
LOTR вне форума
 
Вверх
Старый 27.08.2007, 09:16   #82
Ратибор
ЧЕЛОВЕК
 
Аватар для Ратибор
 
Пол:Мужской
Регистрация: 30.06.2006
Адрес: СССР
Сообщений: 8,164
Репутация: 14224
По умолчанию Ответ: История государственности Украины.

Цитата:
Сообщение от LOTR Посмотреть сообщение
Не буду повторятся - выше я уже писал про национально освободительные движения...

Слова-слова.... Я одну вещь тоже разными словами могу называть.
Насчёт РАЗБОЯ вы были неправы в чём и прзнались когда ничего воправдание ненаписали.
Ладно , мы ушли от гланой темы - Украины.Может на неё вернёмся?
__________________
"ТОМУ , КТО ЖДЁТ СОСТРАДАНИЯ В ГОРЛЕ КОСТЬЮ СТАНЕТ ЗЛО ОТ ВЕЛИКОГО ЖЕЛАНИЯ ДЕЛАТЬ ЛЮДЯМ ДОБРО"
"Недостаточно овладеть премудростью, нужно так же уметь ею пользоваться".


Ратибор вне форума
 
Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 28.08.2007, 00:56   #83
Sunikol
Banned
 
Пол:Мужской
Регистрация: 26.03.2007
Сообщений: 4,512
По умолчанию Ответ: История государственности Украины.

Цитата:
Сообщение от LOTR Посмотреть сообщение
Ну Вы и выдали!!! Кого это СССР освобождал от фашисткой оккупации в 1939ом?!?!?!

Да будет Вам .................. Если уж хотите говорить о 1939 г. то могу сказать, что не приди СССР пришёл бы Гитлер. Или Вам Гитлер милее? А третьего варианта в тех условиях реально не существовало.

Цитата:
Сообщение от LOTR Посмотреть сообщение
Были и военные и силовые присоединения территорий, но уже не было средневекового "права сильного". В отличие от СССР другие страны искали если не юридических, то хотя бы исторических оправданий присоединения территорий.

Пошутили, да? Оправданий у всех всегда хватало. В том числе и у СССР. Хоть в этом то его не обвиняйте... А "право сильного" существовало, есть, и никуда не денется в будущем. Не испытывайте иллюзий по этому поводу.

Последний раз редактировалось subvic; 28.08.2007 в 09:36.. Причина: вежливее, пожалуйста
Sunikol вне форума
 
Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 28.08.2007, 13:27   #84
LOTR
ViP
 
Аватар для LOTR
 
Пол:Мужской
Регистрация: 16.08.2006
Адрес: Болгария
Сообщений: 5,638
Репутация: 13022
По умолчанию Ответ: История государственности Украины.

Цитата:
Сообщение от Sunikol Посмотреть сообщение
Если уж хотите говорить о 1939 г. то могу сказать, что не приди СССР пришёл бы Гитлер.

Гъм... знаете, по этой логике СССР следовало бы захватить и всю Польшу, Австрию, Норвегию, Сербию, Грецию... тогда бы и там Гитлер не пришел.... А уж если бы захватил и Германию до прихода к власти Гитлера, тогда бы вообще всеобщее счастье наступило...

Цитата:
Сообщение от Sunikol Посмотреть сообщение
Оправданий у всех всегда хватало. В том числе и у СССР. Хоть в этом то его не обвиняйте...

Все таки я их не услышал "оправданий", котрых "хватало" у СССР. Какие же конкретно оправдания ИМЕННО когда речь идет о территории Галиции и Волыни?
__________________
Люби свою веру, но уважай чужую,
Это только мое мнение, не учу никого и не убеждаю ни в чем!
.
Я не Папа Римский, кто как известно безгрешен
LOTR вне форума
 
Вверх
Старый 28.08.2007, 15:05   #85
sprorab
Ветеран
 
Пол:Мужской
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: Россия
Сообщений: 3,739
Репутация: 11266
По умолчанию Ответ: История государственности Украины.

Цитата:
Сообщение от LOTR Посмотреть сообщение
Какие же конкретно оправдания ИМЕННО когда речь идет о территории Галиции и Волыни?

как зачем ? чтобы они были сейчас в составе независимой Украины
Сейчас , когда у США нет "достойного" конкурента , то штаты действут по законам джунглей, а получается у них как у слона в посудной лавке
Причём при развале СССР, у них была уникальная возможность стать мировым арбитром, но они выбрали роль мирового жандарма - Однополярный мир чреват всегда
sprorab вне форума
 
Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 28.08.2007, 16:45   #86
LOTR
ViP
 
Аватар для LOTR
 
Пол:Мужской
Регистрация: 16.08.2006
Адрес: Болгария
Сообщений: 5,638
Репутация: 13022
По умолчанию Ответ: История государственности Украины.

Цитата:
Сообщение от sprorab Посмотреть сообщение
как зачем ? чтобы они были сейчас в составе независимой Украины

Следует ли понимать, что у СССР не было других оснований кроме "права сильного" к захвату Галиции?
Ежели возможно, то ответьте просто Да или Нет.
__________________
Люби свою веру, но уважай чужую,
Это только мое мнение, не учу никого и не убеждаю ни в чем!
.
Я не Папа Римский, кто как известно безгрешен
LOTR вне форума
 
Вверх
Старый 29.08.2007, 04:23   #87
Sunikol
Banned
 
Пол:Мужской
Регистрация: 26.03.2007
Сообщений: 4,512
По умолчанию Ответ: История государственности Украины.

Цитата:
Сообщение от LOTR Посмотреть сообщение
Все таки я их не услышал "оправданий", котрых "хватало" у СССР. Какие же конкретно оправдания ИМЕННО когда речь идет о территории Галиции и Волыни?

Да всё те же что и раньше в истории войн: собственная безопасность. Дополнительная территория требует дополнительных усилий по её захвату. Не отодвинь тогда Сталин границы, может и не довелось бы Вам рассказывать нам всем в интернете какой он был нехороший...Гитлер как известно умственное развитие славян не приветствовал.

Последний раз редактировалось Sunikol; 29.08.2007 в 04:25..
Sunikol вне форума
 
Вверх
Старый 29.08.2007, 08:44   #88
LOTR
ViP
 
Аватар для LOTR
 
Пол:Мужской
Регистрация: 16.08.2006
Адрес: Болгария
Сообщений: 5,638
Репутация: 13022
По умолчанию Ответ: История государственности Украины.

Цитата:
Сообщение от Sunikol Посмотреть сообщение
Да всё те же что и раньше в истории войн: собственная безопасность. Дополнительная территория требует дополнительных усилий по её захвату. Не отодвинь тогда Сталин границы, может и не довелось бы Вам рассказывать нам всем в интернете какой он был нехороший..

Гъм... дополнительная территория так же требует дополнительных ресурсов по ее обороне, а у СССР в то время их не было. То что я читал из мемуаров Жукова и в других местах, не "отодвинь" Сталин границы, то не было бы демонтировано вооружение из укрепленной линии по государственной границе, которую немцы захватили "сходу". Будь эти укрепления во всеоружии возможно немцы там бы задержались на гораздо большее время, чем им понадобилось чтобы захватить "отодвинутые" территории. Во всяком случае, думаю бесспорно, что ресурсов немцы бы потратили намного больше штурмуя хорошо вооруженные долговременные оборонительные сооружения, где один ДОТ с взводом внутри мог остановить на долгое время целый полк, чем пройдя по практически необорудованной заащитными сооружениями территории, к тому же с недружественным СССР населением, марш-броском.
В конкретном случае, мне кажется, Ваш аргумент терпит критику.
__________________
Люби свою веру, но уважай чужую,
Это только мое мнение, не учу никого и не убеждаю ни в чем!
.
Я не Папа Римский, кто как известно безгрешен
LOTR вне форума
 
Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 29.08.2007, 09:41   #89
Ратибор
ЧЕЛОВЕК
 
Аватар для Ратибор
 
Пол:Мужской
Регистрация: 30.06.2006
Адрес: СССР
Сообщений: 8,164
Репутация: 14224
По умолчанию Ответ: История государственности Украины.

Цитата:
Сообщение от LOTR Посмотреть сообщение
Гъм... дополнительная территория так же требует дополнительных ресурсов по ее обороне, а у СССР в то время их не было.

С чего это вдруг?Сталин даже рассматривал захват Балкан в то время , когда Германия воевала с Францией и Англией.Но он это в отличает от Германии не сделал ,что может быть и зря.
Цитата:
Сообщение от LOTR Посмотреть сообщение
всяком случае, думаю бесспорно, что ресурсов немцы бы потратили намного больше штурмуя хорошо вооруженные долговременные оборонительные сооружения, где один ДОТ с взводом внутри мог остановить на долгое время целый полк,

Так их никто и не сносил.Они как были - так и оставались.Но всё-равно засчёт внезапности Немцы всё-равно их захватили , хотя теперь они были дальше и времени больше было их подготовить к обороне.
Цитата:
Сообщение от LOTR Посмотреть сообщение
к тому же с недружественным СССР населением

В большинстве как раз и дружелюбным.Это сейчас после обработки СМИ их они стали такие.Но и сейчас большая часть дружелюбна к нам , просто меньшинство показывают и освещают , вот и складывается впечатление Ненависти к России.
Цитата:
Сообщение от LOTR Посмотреть сообщение
Все таки я их не услышал "оправданий", котрых "хватало" у СССР.

Вы сначала оправдания Болгарии найдите , а потом поищем и у нас))
__________________
"ТОМУ , КТО ЖДЁТ СОСТРАДАНИЯ В ГОРЛЕ КОСТЬЮ СТАНЕТ ЗЛО ОТ ВЕЛИКОГО ЖЕЛАНИЯ ДЕЛАТЬ ЛЮДЯМ ДОБРО"
"Недостаточно овладеть премудростью, нужно так же уметь ею пользоваться".



Последний раз редактировалось Ратибор; 29.08.2007 в 10:05..
Ратибор вне форума
 
Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 30.08.2007, 18:16   #90
Sunikol
Banned
 
Пол:Мужской
Регистрация: 26.03.2007
Сообщений: 4,512
По умолчанию Ответ: История государственности Украины.

Цитата:
Сообщение от LOTR Посмотреть сообщение
Гъм... дополнительная территория так же требует дополнительных ресурсов по ее обороне

Соотношение ресурсов "Атака"-"Оборона" в военных учебниках признано как 3:1.

Цитата:
Сообщение от LOTR Посмотреть сообщение
Будь эти укрепления во всеоружии возможно немцы там бы задержались на гораздо большее время, чем им понадобилось чтобы захватить "отодвинутые" территории. Во всяком случае, думаю бесспорно, что ресурсов немцы бы потратили намного больше штурмуя хорошо вооруженные долговременные оборонительные сооружения, где один ДОТ с взводом внутри мог остановить на долгое время целый полк

Возражаю. Ведущей тактикой Гитлера в ВОВ было применение танковых клиньев, при господстве в воздухе. Так что никого ДОТ остановить бы не смог. Просто попали бы люди в плен . Вспомните хотя бы Брестскую крепость
Sunikol вне форума
 
Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Закрытая тема


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
История Украины devis История Земли нашей, факты и размышления 1490 05.11.2010 15:10
История государственности Украины.Часть2 LOTR История Земли нашей, факты и размышления 1527 17.08.2009 20:55

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:38. Часовой пояс GMT +3.


Copyright ©2004 - 2024 2BakSa.WS

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Время генерации страницы 0.25675 секунды с 11 запросами