II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Цитата: Сообщение от Rarog На самом Ное бактерии и пережили этот катаклизм!

Все вместе??
Боюсь, уважаемый Rarog, он бы, в таком случае, до места назначения не доплыл…
Если не “сибирка”, то холера бы, точно, прикончила…
Опять же, бешенство, на ком-то перевозить нужно было…

[koko12]

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Все вместе?? Боюсь, уважаемый Rarog, он бы, в таком случае, до места назначения не доплыл… Если не “сибирка”, то холера бы, точно, прикончила… Опять же, бешенство, на ком-то перевозить нужно было…

а какие подарки человечеству еще лежат в Ноевом ковчеге на горе Арарат!?
Ведь Ноев ковчег видел русский пилот с воздуха!!!

[Rarog]

Цитата: Сообщение от koko12 ...а какие подарки человечеству еще лежат в Ноевом ковчеге на горе Арарат!? Ведь Ноев ковчег видел русский пилот с воздуха!!!

Наши пилоты - самые лучшие пилоты в мире! Залетел один в Турцию после бурно проведенной ночи, невзирая на всякие защиты НАТО, и наслаждался ковчегом, который злые ту(о)рки-мусульмане прячут от всего человечества.
А еще космонавты...
Из Союза можно было рассматривать звездочки на погонах...
Сударыня! С Новым Годом! Новогодние шутки приветствуются!
Да простят меня модераторы за самоуправство в части приветствия флуда...

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Если не “сибирка”, то холера бы, точно, прикончила… Опять же, бешенство, на ком-то перевозить нужно было…

Дык, кому позволено перевозить бацЫлл всяческих, тому и дадена вакцина!
Ничего не дается просто так.... Ага?
А мне понравилось ваше "д'ЭЛФинЫ!
Ни когда бы не подумал об их высоком происхождении...

[Vklk1410]

Цитата: -Уже в наше время отдельные виды животных исчезают. Так было и раньше, еще до существенного вмешательства человека в экологию, итп. Думаю можно найти перечень животных, видов исчезнувших за предыдущие 100 лет, 200 лет, итд.

Согласен с вами, что животные виды исчезали и продолжают исчезать благодаря "разумным" действиям человека. Но есть одно но: динозавры вымерли все сразу, налицо экологическая катастрофа планетарного масштаба; наукой доказано что людей тогда и в помине не было (не считая живущих в подселёнке у Бога). И самое интересное, виды продолжают появляться. Бог всё-таки не всех создал за один раз, а продолжает время от времени практиковаться, чтобы не утратить навыков.

Цитата: Дык, кому позволено перевозить бацЫлл всяческих, тому и дадена вакцина!

Вакцина то есть, но от вируса бешенства нужно вакцинировать сразу же, как появилась информация о возможном заражении и длиться вакцинация 40 дней(с новой вакциной 20). За это время вирус полностью уничтожается в организме, в противном случае уничтожается сам организм. Ной плавал 13 месяцев. Очередное чудо божье?

[dum4ik]

Цитата: Сообщение от koko12 а какие подарки человечеству еще лежат в Ноевом ковчеге на горе Арарат!? Ведь Ноев ковчег видел русский пилот с воздуха!!!

Не раз слышал эту басенку вот только подробности не попадались
кто летел,когда летел,куда летел,сколько выпил и так далее,
а еще где то читал что Армстронг бедняга окончательно спятил после луны и собирался пуститься в поиски ковчега
на Арарате,но чем это все закончилось далее не знаю....

[DjAnubis]

О Ноевом ковчеге. Вот этот ресурс http://nbad.narod.ru/na_find_1.htm я нашёл около 9 лет назад. Там также говорится о ковчеге завета.
Пробовал узнать об этом мнение Мойши, но он как настоящий русиш партизанен молчит.

Ну , как спаслись дельфины я об этом писал выше - цитата с одного сайта. А вирусы и бактерии спас на время Потопа Киану Ривз. Забрал их в свои сферы.

Цитата: Сообщение от koko12 а какие подарки человечеству еще лежат в Ноевом ковчеге на горе Арарат!?

У меня, уважаемая koko12, впечатление такое, что “подарков” человечеству и так, более чем достаточно…

Цитата: Сообщение от koko12 Ведь Ноев ковчег видел русский пилот с воздуха!!!

Мутная, на мой взгляд, история…

Цитата: Сообщение от Rarog Дык, кому позволено перевозить бацЫлл всяческих, тому и дадена вакцина!

Ага-ага… вакцины, прививки, антигены…
Одним словом, подготовка должна была быть на уровне…

Цитата: Сообщение от Rarog А мне понравилось ваше "д'ЭЛФинЫ! Ни когда бы не подумал об их высоком происхождении...

Да они, вообще, существа загадочные…

Цитата: Сообщение от DjAnubis Там также говорится о ковчеге завета.

Поехали:

Цитата: Уничтожу всех людей, которых создал на земле; уничтожу всех животных и всё что ползает по земле и всех птиц в небе, ибо сожалею о том, что создал всё это

Заметьте, люди “помышляли злое”, а Бог, сожалеет, что создал ВСЕ.
И решил Бог уничтожить всех животных!
Все очень испугались и только рыбы (плезиозавры/киты/д’Эльфины), криво усмехнулись…

Цитата: Но один человек на земле - Ной, был угоден Господу. Он всю свою жизнь был праведным и всегда следовал Богу.

Вот Вам и Свобода Выбора – “всегда следовать Богу”

Одним словом – вопросы, вопросы…

Цитата: Сообщение от DjAnubis Пробовал узнать об этом мнение Мойши, но он как настоящий русиш партизанен молчит.

Шо есть, то есть…

Зато, от нас ждет –

Цитата: Сообщение от Moishaya успехов.

Цитата: Сообщение от DjAnubis А вирусы и бактерии спас на время Потопа Киану Ривз. Забрал их в свои сферы.

А почему ж о нем в Писаниях тогда нету?

[DjAnubis]

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Вот Вам и Свобода Выбора – “всегда следовать Богу”

Правильно. Всегда или никогда.

[DjAnubis]

Для всех заинтересованных
Свобода выбора

I. ЧТО ТАКОЕ СВОБОДА?

Вопрос, ответ на который нам предстоит сегодня выяснить, – «Что такое свобода?»

Возможные ответы:
- Свобода = независимость: когда ты ни от кого не зависишь и никому ничего не должен.
- Свобода = безнаказанность: когда ты можешь безнаказанно делать всё, что хочешь.
- Свобода = вседозволенность: когда ты можешь себе всё позволить.

ТАК ЛИ ЭТО?

Настоящая свобода – это та, свобода, для которой мы были созданы, и которая была дана человеку Богом при сотворении. Кто-то может подумать, что речь идёт о независимости и вседозволенности. Но это не так.

1. Свобода, которую Бог дал человеку, не является независимостью.
Бог не создал человека независимым. Человек с момента сотворения зависел от своего Творца, зависит и будет от Него зависеть всегда.

2. Свобода, которую Бог дал человеку, не является вседозволенностью.
Бог не сказал Адаму: «Я тебя сотворил, и теперь делай, что хочешь». С самого начала Бог оговорил рамки дозволенного и определил, что для человека будет недозволенным.

3. Свобода, которую Бог дал человеку, не является безнаказанностью.
Как нам известно, Адам и Ева были наказаны за нарушение Божьей Заповеди (Бытие 3).
Когда человек согрешил, он утратил свободу и стал рабом греха и смерти: 2 Петра 2:19 «...ибо, кто кем побежден, тот тому и раб».
Каждый приходящий в этот мир человек, является рабом греха и тления. Как это проявляется? Во-первых, все решения, которые принимает человек, принимаются им под воздействием греха. Это чем-то напоминает решения, принятые человеком в состоянии алкогольного опьянения. С точки зрения пьяного человека, все его решения – логичны и правильны, все его движения – точны и чётки. Но на самом деле это совсем не так.
Пример: Достаточно вспомнить, как милиция проверяет пьяных водителей на алкогольное опьянение, заставляя их пройти по прямой линии или с закрытыми глазами коснуться указательным пальцем кончика носа. Пьяный водитель неуклюже и безуспешно пытается исполнить требуемые упражнения. Ему кажется, что он всё делает быстро и правильно, тогда как со стороны его движения выглядят смешными и нелепыми.
То же самое справедливо по отношению к человеку, поражённому грехом. До тех пор, пока он не освободится от власти греха, он является рабом и слугой своего греха. Как раз об этом Иисус Христос и проповедовал своим ученикам: Иоанна 8:34 «Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха».
Пока человек находится в рабстве греха, он не видит реальной картины происходящего и действует под влиянием своей грешной природы: Римлянам 7:19-25 «Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех. Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое. Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием; но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих. Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти? Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха».
Во-вторых, независимо оттого, что мы делаем и какие решения принимаем, мы являемся рабами тления. Это означает, что мы не можем не болеть, не стареть и не умирать. Наше тело – не вечно: оно болеет, стареет и, в конце концов, умирает. И это оказывает прямое влияние на нас и на нашу жизнь.

http://www.cogmtl.net/Articles/100.htm

[Vklk1410]

Цитата: Как нам известно, Адам и Ева были наказаны за нарушение Божьей Заповеди (Бытие 3).

Очень интересный вопрос. А собственно говоря была ли свобода. Я знаю, что если я положу перед обычной собакой кусок мяса и скажу нельзя, что она сделает? Правильно. А если я после этого посажу её в наказание на цепь, то как это будет характеризовать меня? Я ведь знал что будет именно так, получается что я специально создал ситуацию для наказания собаки. Но есть одно одно маленькое но. Создал собаку такой как она есть не я. А если бы такой её сделал я, не стал бы мой поступок от этого ещё омерзительнее?

[DjAnubis]

Vklk1410, извините, пример глупый. Объясняю почему. Любое сравниние с каким-то животным - абсурдно. Потому-что животные не мыслят абстрактно и не могут осмыслить последствия выбора. Для них вообще выбора нету. Так что осёл не умрйт от голода между двумя стогами.
А человеку было ясно сказано какие последствия его ждут!

[dum4ik]

Цитата: Сообщение от DjAnubis Vklk1410, извините, пример глупый. Объясняю почему. Любое сравниние с каким-то животным - абсурдно. Потому-что животные не мыслят абстрактно и не могут осмыслить последствия выбора. Для них вообще выбора нету. Так что осёл не умрйт от голода между двумя стогами. А человеку было ясно сказано какие последствия его ждут!

Когда ясно тогда ясно....исходя из мысли что они не вняли предупреждению
можно заключить,что либо с ясностью были проблемы,либо в характере явные признаки садомазохизма,попросту говоря
библейская парочка в полной ясности ума выбирает между жить и умереть последнее...

[Vklk1410]

Цитата: Vklk1410, извините, пример глупый. Объясняю почему. Любое сравниние с каким-то животным - абсурдно. Потому-что животные не мыслят абстрактно и не могут осмыслить последствия выбора. Для них вообще выбора нету. Так что осёл не умрйт от голода между двумя стогами. А человеку было ясно сказано какие последствия его ждут!

Возможно, но я говорил не об Адаме и Еве. С ними всё понятно. Они сделали свой выбор. Но Бог ведь знал, какой выбор они сделают, тем не менее он создал дерево добра и зла, зная о последствиях. Наложил запрет на употребление его плодов. Вывод напрашивается один - Богу нужен был формальный предлог для того, чтобы выбросить Адама с женой из Эдема.

Цитата: 22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

Ну а тут мы видим причину по которой это могло быть сделано. Бог не любит конкурентов. Он испытывает явный страх перед тем, что Адам и Ева станут если не равны ему, то по крайне мере станут менее зависимы или вовсе не зависимы от него.
И поражает глупость как змея так и самих перволюдей, которые не догадались, что употребив плод одного дерева, нужно употребить плод второго. Или почему змей не посоветовал вначале съесть плод от дерева жизни. Эффект от его совета был бы гораздо лучше.
В общем крайне натянутая получается история. И очень уж глупо выглядят все её персонажи.

[koko12]

Цитата: Сообщение от DjAnubis Vklk1410, извините, пример глупый. Объясняю почему. Любое сравниние с каким-то животным - абсурдно. Потому-что животные не мыслят абстрактно и не могут осмыслить последствия выбора. Для них вообще выбора нету. Так что осёл не умрйт от голода между двумя стогами. А человеку было ясно сказано какие последствия его ждут!

А я не согласна-Как можно например сравнивать собаку, которая всю жизнь свою служила и любила своего хозяина и после смерти хозяина умирает от тоски на его могиле и человека с абстрактным мышлением, который с этим самым мышлением только и делал что ел пил да исполнял свои низменные инстинкты?

[Darias]

Хм.. посмотрите фильм дух времени, там сказано что многое в библию перекочевало из язычества.