Белоруссия - друг, союзник или... Часть 3

[Vklk1410]

Ратибор, опять вы вышли, и опять без фактов. Что-то не так? ОТ прочитанных успехов голова закружилась?
velfor, есть три вида вранья: ложь, обман и статистика.

Цитата: Сегодня высока вероятность вступления Беларуси в фазу аккумулирования проблем, которые уже в ближайшей перспективе приведут к очень долгосрочному сочетанию валютного, банковского кризиса и кризиса внешней задолженности…

http://www.charter97.org/ru/news/2008/3/3/4429/
Здесь уже писали, как быстро растёт внешний долг Беларуси, писали, как идёт распродажа предприятий. Проблемы не решаются, они не могут решаться этим правительством. У них одна цель: набивание собственного кармана. Вся их видимая деятельность для показухи. Вот вы привели пример с с\х техникой. Скажите, если спросить у нашего инженера из колхоза какую машину он выберет: немецкий Ягуар или белорусский Гомсельмаш, каков будет ответ? Вся белорусская техника навязывается колхозам через лизинг. Понадавали им МАЗов, зачем? Навоз с фермы на ферму возить? Вы написали, что был проведён опыт с шунтирующим реактором в 2000 году. Хорошо. Прошло 7 лет. Сколько ещё таких реакторов установлено и где? Приведёте данные?

Цитата: В стране кризис перепроизводства

http://www.charter97.org/ru/news/2007/10/29/1066/

Цитата: Объем производства в целом на предприятиях пищевой промышленности в январе—сентябре 2007 года практически не изменился, зато произошел значительный рост производства алкогольных напитков: виноградных вин — в 2,2 раза и коньяка — в 2,4 раза. На 20,8% выросло производство табачных изделий.

Вот чётко растущее производство - водка, хорошее дешёвое вино, сигареты, при том, что Лукашенко неустанно борется с проблемой алкоголизации, в тоже время поощряя развитие вино-водочной отрасли.
Вы прочитали про фракталы?

[aalreg]

Цитата: Сообщение от Vklk1410 http://www.charter97.org/ru/news/2008/3/3/4429/ Здесь уже писали,

Дык ежели данные белгосстата "брехня", то анонимная "статья" на антилукашистком сайте тоже не "факт"

Цитата: Сообщение от Vklk1410 У них одна цель: набивание собственного кармана.

вы считаете что у польских, прибалтийских, российских, мириканских, папуасских властьпридержащих другие цели ?

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Vklk1410 чётко растущее производство - водка, хорошее дешёвое вино, сигареты

дык рынок, есть спрос - будет предложение ... это как у хозяев вашего Малинкевича : появиться в штатах спрос на гимно мамонта, будьте уверены оно появиться в продаже

[Vklk1410]

aalreg, согласен, что ошибки могут быть и в статьях, причём даже чаще. но данными статистики наши чиновники научились вертеть мастерски. Можно написать, что 150% запас на складе это нормально, только "Витязю" скоро свою продукцию складывать негде будет.

Цитата: вы считамете что у польских, прибалтийских, российских, папуасских властьпридержащих дургие цели ?

Нет, ядумаю цели такие же, просто на Западе власть всё-таки подотчётна народу. А у нас власть народная, а значит злая и голодная. Ни перед кем отчитываться не хочет.
Предположу, что вы не знаете как пишется фамилия Милинкевича. Что касается спроса на ХДВ и водку - самые дешёвые способы уйти от реалий "процветания" белорусской экономики.

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от Vklk1410 velfor, есть три вида вранья: ложь, обман и статистика.

Статистика это обман оказывается? Обалджеть вывод. Вы побили рекорд по ложным выводам данным нам))))

Цитата: Сообщение от Vklk1410 ОТ прочитанных успехов голова закружилась?

Я не кисейная барышня, что бы у меня голова кружилась. Я ещё перешёл этот порог неприятия.

Цитата: Сообщение от Vklk1410 http://www.charter97.org/ru/news/2008/3/3/4429/ Здесь уже писали, как быстро растёт внешний долг Беларуси

С чего вы взяли, что ваша ссылка верная на все 100%?

Цитата: Сообщение от Vklk1410 в тоже время поощряя развитие вино-водочной отрасли.

А вы точно уверены, что белорусы бухают? Я мало пьяных даже сегодня в Праздник видил. Так что если даже 1000% будет производство вин и табака, то на народе это не откликается. Народ не бухает. И с каких пор вся водка и табак выпущенные в Белоруссии стали потреблять только тут? Что-то странное у вас с логикой. Кажется вы перетрудились на ниве обмана нас.

Цитата: Сообщение от Vklk1410 Можно написать, что 150% запас на складе это нормально, только "Витязю" скоро свою продукцию складывать негде будет.

Вот когда будет негде складывать, тогда и поговорим. А пока всё у вас от лукавого!

Цитата: Сообщение от Vklk1410 Нет, ядумаю цели такие же, просто на Западе власть всё-таки подотчётна народу.

Власть подотчётна народу? ну-ну. Верте в это))))

Цитата: Сообщение от Vklk1410 Предположу, что вы не знаете как пишется фамилия Милинкевича.

А с чего вы взяли, что aalreg-у прямо-таки надо знать какая у него там фамилия? Зачем ему это? Да кому он сдался вообще ваш Милинкевич?

[aalreg]

Vklk1410, вы считаете что при Миленкевиче экономика расцветет ?
Скажите спасибо, что при батьке хоть чего-то производите, придет Милинкевич и МАЗ и Гомсельмаш и Витязь и т.п. накроются медным тазом, как в прибалтике РАФ, ВЭФ и вся остальная промышленность. Будете как прибалты -оказывать хозяевам различные "услуги"
Дык еще и энергоресурсы будут по мировым ценам

[kasiner]

Господин кин, Вы здесь сами присутствуете на этой теме очевидно затем, чтобы выгодней охаивать собственную страну, на фоне Ваших представлений издалека о выгодности ''лукашенковского рая'', а обвинения в охаивании Беларуси приписали тем, кто по настоящему хочет разобраться в жизни собственной страны. Нужно уметь отделять такие режимы как лукашенковский от беларусского народа, если конечно не живете лозунгом - ''народ и партия едины''. Может Вам лучше найти возможности серьезно разобраться сначала в ситуации своей страны или по лучше узнать Беларусь, не из рассказов различных туристов, прежде чем указывать нам, кого мы можем критиковать, а кого нет.
Sunikol, Ваша мысль двигается столь затейливым образом, что напрашивается вопрос - Вы сами хоть в состоянии отслеживать ее выверты? То Вы писали, чтобы доказать никчемность беларусов и украинцев

Цитата: К чему Вы стремитесь??? Где успехи щирых беларусов и украинцев??? ну хоть бы заводишко мелкий создали...

То теперь Вы начали утверждать, что Лукашенко вообше нейкй волот, демиург, мифический первосоздатель Беларуси

Цитата: Так вся нынешняя экономика и была создана при Лукашенко... Вы до абсурда уже договорились..

Мифичность присутствует только в результатах мнимого процветания Беларуси, которая может прикрываться статистической фантасмогорией и верой в квазибожественность Лукашенко.

Цитата: Не надоело ещё чушь городить??

Чушь про износ основных фондов нес не я а Лукашенко
velfor, Вы прекрасно надергали из различных источников и сообщений на теме информацию для доказательства своих доводов, приправив их данными статистики. Ну что ж разберем каждый Ваш довод подробдно

Цитата: Я думаю, что кроме этого примера можно найти много других.

Эта информация показывает только то, что любой плодотворный опыт модернизации в энергетической сфере носит единичный характер и развития не получает, если это не так приведите количество внедренных реакторов этого типа, ведь прошло 8 лет с начала проведения тендера. Вы пропустили ту часть темы, где мы подробнейшим образом обсуждали неэфективность беларусской энергетической отросли, в связи с планами строительства АЭС. Потомучто именно там приводилась информация озвученная министром энергетики Беларуси о том что

Цитата: Беларусь планирует закупить в 2008 году 5 млрд. кВт•ч электроэнергии. Об этом БелаПАН сообщил ведущий инженер концерна "Белэнерго" Владимир Кордуба. По его словам, это может быть и российская, и украинская электроэнергия. В настоящий момент продолжаются переговоры по поставкам электроэнергии в страну в 2008 году. В.Кордуба проинформировал, что в настоящее время Беларусь "обходится собственной электроэнергией, и ее вполне достаточно". Однако, по его мнению, использование белорусской электроэнергии менее выгодно, поскольку необходимо содержать дорогое оборудование для ее выработки.

http://news.tut.by/102898.html
Повторяю для Вас то, что производство элктроэнергии сейчас, а не 8 лет назад в Беларуси менее рентабельно чем в России и Украине. И до такой степени данная отрасль испытывает нехватку средств, что появились планы постройки частной электростанции.

Цитата: Министр энергетики Беларуси Александр Озерец считает принципиально возможным строительство в Беларуси частной электростанции. "В принципе, строительство частной электростанции возможно. Но необходимость этого в каждом конкретном случае должна быть доказана технико-экономическими расчетами, подтверждающими экономическую выгоду для государства", - заявил А.Озерец в опубликованном в среду интервью белорусской газете "Республика".

Кроме того там же приводилась информация об износе оборудования в этой сфере

Цитата: А.Озерец отмечает снижение импорта электроэнергии, но считает нецелесообразным полный отказ Беларуси от ее закупок, так как "собственных экономичных генерирующих мощностей недостаточно для полного покрытия потребностей республики". Он объясняет это тем, что при достаточном уровне установочных мощностей часть оборудования не может быть задействована, в том числе из-за технологического ограничения мощности, выполнения ремонтов и реконструкции. В настоящее время в системе ГПО "Белэнерго" работает 32 котельных и 23 электростанции, которые вырабатывают одновременно тепловую и электрическую энергию. Износ основного технологического оборудования по котельным составляет, по 60,2%. Тепловые сети изношены более чем на 70%.

http://news.tut.by/102822.html
Причем здесь же пишется о том, что ввести все мощности беларусской энергетики невозможно, именно из-за изношенности и прходится закупать энергию за границей.
И информация про износ основных фондов в моем сообщении касался строительной отрасли и данны приводил сам Лукашенко.
Задаю прямой вопрос - Лукашенко врет когда говорит о том, что износ основных фондов в строительной отрасли составляет 90% или нет? И в связи с этим следующий вопрос - Чем объяснить рост цен на жилье составивший не менее чем в 5 раз за последние 10 лет то есть куда исчезают деньги из отрасли, если в обновление фондов почти ничего не вкладывается?

Цитата: Обычная чиновничья отбрешка. Амортизация относится на себестоимость и идет в специальный фонд. Пусть возьмут деньги из этого фонда и купят. Если их в фонде нет, пусть объяснят, куда дели. Не могут купить - пусть возьмут в лизинг. Работать надо, а не трындеть. Пора в строительстве порядок навести, вот и всё.

Все фонды пусты и Лукашенко уже не первый год в курсе о воростве в строительном ведомстве, только в этом году показатели промышленного вала пошли на спад, вот он и взъерепенился, а до этого вороство чинуш от строительства его устраивала, а теперь решил скинуть на них всю вину.
В вопросе по безработице в Польше, Вы опустились до наглой подмены старых данных и современных. Я отфильтровал результаты поисковика googlа по теме безработице в Польше и вот какие ПОСЛЕДНИЕ СВЕЖИЕ данные он выдал.

Цитата: Экономика. Польша: Уровень безработицы в феврале понизился до 11.5%Согласно предварительным данным Министерства Труда Польши, уровень безработицы в феврале понизился до 11.5% против 11.7% в январе месяце. На конец февраля зарегистрировано 1.78 млн. безработных. По отношению к январскому показателю снижение составило 33,700.

http://www.forextimes.ru/news/lnews191375.htm

Цитата: Уровень безработицы в январе вырос в соответствии с ожиданиями аналитиков до 11.7% против 11.4% в декабре месяце. Прогноз Министерства Труда 11.8%.

http://www.dealingcity.ru/ru/news/67649.htm
http://www.intercourier.com.ua/news.php?id=8189
Так что, как видите Польша успешно бореться с безработицей и смогла сократить ее за ПОСЛЕДНЕЕ время в 2 раза. А с таким явлением как скрытая безработица в Беларуси Вы знакомы или займетесь популярной здесь ратиборщиной, когда прячутся от реальныз процессов происходящих со страной.

Цитата: Структуру экспорта-импорта можно посмотреть здесь

И с ипортом-экспортом, Вы привели не только неполные, но и данные двухгодичной давности. По результтам этого года отрицательное сальдо только выросло и составило

Цитата: В 2007 году в Беларуси отрицательное сальдо внешней торговли товарами в фактических ценах по методологии торгового баланса составило 4 млрд. 335,1 млн. долларов.

http://www.charter97.org/ru/news/2008/2/1/3524/
А в феврале продолжался рост убыточности внешней торговли

Цитата: В январе 2008 года в Беларуси отрицательное сальдо внешней торговли товарами, вычисленное по методике торгового баланса, составило 123,8 млн. долларов. Об этом сообщили в Министерстве статистики и анализа.

http://naviny.by/rubrics/economic/20...ws_113_286711/
ЭТО ДАННЫЕ МИНИСТЕРСТВА СТАТИСТИКИ И АНАЛИЗА
Теперь о складах

Цитата: Может я чего-то не понимаю? Чем плохо, если на складе предприятия лежит двухнедельный запас его продукции? (По данным на 1 января 2008 года соотношение запасов готовой продукции и среднемесячного объема производства в 2007 году в фактических ценах составило 53,0% (в 2006 году — 53,4%).) На мой скромный разум это способствует ритмичности поставок. Ну не умеем мы пока без складов работать."Запасы готовой продукции на складах промышленных предприятий Беларуси за прошедший год увеличились в фактических ценах на 25,6% при росте индекса цен производителей промышленной продукции за данный период на 17,1%. Об этом сообщает Министерство статистики и анализа." Очень хитрая фраза! Т.е. фактически ЗАПАСЫ В НАТУРАЛЬНОМ ВЫРАЖЕНИИ (в штуках, кг и т.д.) увеличились на 8,5%. Ну и что? Было запасов на 14 дней на складе, стало на 15 дней. Это по Вашему признак стагнации?

Вы по сути здесь занялись корректировкой данных по собственной разработанной схеме.

Цитата: По данным на 1 января 2008 года соотношение запасов готовой продукции и среднемесячного объема производства в 2007 году в фактических ценах составило 53,0% (в 2006 году — 53,4%). Это 3 трлн. 187,7 млрд. рублей.

http://naviny.by/rubrics/economic/20...ws_113_284021/
А еще месяц назад продукции на складах находилось на гараздо меньшую сумму

Цитата: Об этом сообщили в Министерстве анализа и статистики. Соотношение запасов готовой продукции и среднемесячного объема производства - 53,5% (в прошлом году - 58,3%). В стоимостном выражении запасы составили 2 трлн. 529,1 млрд. рублей (1 млрд. 181,8 млн. долларов США).

http://www.newsdate.by/economics_1335.html
То есть, за несколько месяцев ее запасы увличились на сумму около 600 миллиардов рублей.

Цитата: Как и в предыдущие годы, Беларусь среди стран СНГ сохраняет ведущие позиции в производстве многих важнейших видов промышленной продукции. Наша республика производит 73% тракторов от общего объема производства стран СНГ, более 50% химических волокон и нитей, свыше 40% металлорежущих станков, более 20% минеральных удобрений. Следует отметить, что за прошедшие годы предприятиями освоен выпуск продукции, ранее не производимой в республике. Например, автобусы, троллейбусы, трамваи, грузовые вагоны, башенные краны, зерноуборочные комбайны, другие виды сельскохозяйственной техники, некоторые виды сложной бытовой техники и многое другое."

Сначала, советую Вам без корректности в подборе материалов не прибегать к шапкозакидательскому методу сравнния Беларуси с государствами, бывшими советскими республиками. Пример. Беларусь была превращена во всесоюзный сборочный цех и мясомолочную советскую колонию, а вот Узбекистан был изуродован хлопководческой совдеповской гигантоманией. Данные из академии наук России и других не менее компетентных источников, по узбекской катастрофе Вас устроят. И потом Вы забываете, что в других странах прошли гражданские войны и кровавые конфликты, что так же не совсем коректно.
Далее как можно сравнивать страны по производству тракторов и другой продукции, если в другх странах просто нет соответвтвующих производств. Давайте сравнимся с те же Узбекистаном Беларусь по производству хлопка или с Украиной по производству танков.

Цитата: Кстати, топливная промышленность дает 25% промышленного производства. Столько же - машиностроение, еще 15% - пищевая. Так что только на ТЭК наша экономика не держится.

И наконец, тот перечень продукции, успешно выпускаемой, является результатом рабты нескольких десятков крупнейших предприятий Беларуси, которые и тянут ее экономку, остальная часть экономики в стагнации - об этом писалось и приводились данные этого неоднократно.

Цитата: Давайте перейдем от Вашего ВОСПРИЯТИЯ к реальным фактам. Приведите ссылки с фактическими данными о развале ЖКХ, медицины, образования, промышленности, с/х.

Ну что ж начнем с медицины, для начала официальные данные по наличию персонала.

Цитата: В Минске для обеспечения полноценной работы учреждений здравоохранения не хватает 957 врачей и 2 тыс. медсестер, сообщает БелаПАН. Логика обеспечения кадрами здравоохранения такова, что, похоже, в ближайшей перспективе этот дефицит восполнить не удастся.

http://www.belgazeta.by/20080303.9/020494451/

Цитата: Как мне кажется, Вам нужно меньше читать публицистику, а больше - статистику.

Голая статистика без сравнительного анализа с другими данными - макулатура и фетиш, для тех кто не способен разобраться с реальными проблемами или ширма, для тех кто хочет прикрыть неблаговидность действительности. Даже Ленин свою первую серьезную работу посвятил требованию, как можно более полного отражения статистикой рельного положения вещей, откройте первый том его собраний сочинений.
Так кто врет, статистика которую Вы нарезали или Лукашенко с министрами? Я приводил только данные министерств, ведомств и слова Лукашенко.

[Vklk1410]

aalreg, а вы считаете, что сейчас эти предприятия процветают? Или быть российской подстилкой более выгодный вариант?

Цитата: Я не кисейная барышня, что бы у меня голова кружилась. Я ещё перешёл этот порог неприятия.

Странно, а ведёте себя именно так. Так где же данные?

Цитата: А с чего вы взяли, что aalreg-у прямо-таки надо знать какая у него там фамилия? Зачем ему это? Да кому он сдался вообще ваш Милинкевич?

Не должен, поэтому я и написал фамилию сам, чтобы он прочитал, как она пишется. Но ему, наверное всё-равно как пишется эта фамилия. Кстати, Ратибор, не забывайте, что вы рвётесь в граждане Беларуси. Поэтому Милинкевич и ваш тоже.

[aalreg]

Цитата: Сообщение от Vklk1410 aalreg, а вы считаете, что сейчас эти предприятия процветают

может и не процветают, но работают и люди получают зарплату ...
а вот работники РАФа не получают

ЗЫ
kasiner,
9,7 млн. белорусов имею долг Debt - external: $9.272 billion (30 June 2007) меньше штуки на брата
а вот "примеры для подражания" (по Милинкевичу)
3,5 млн. литовцев Debt - external: $22.7 billion (30 June 2007) почти по 7 штук на нос
38 млн. поляков - Debt - external: $187.8 billion (30 June 2007) и это при том, что в 2003-2005 годах штаты и европа списали им 50 млрд. долга (минет оч понравился )
Отрицательное сальдо внешней торговли у белорусов - 4 млрд, у литовцев 5 млрд, у поляков 13 млрд. за 2007 год.
и ничего не жужат ...
Живы подобные страны за иноземный кошт, за который надо платить ... натурой
Кста данные официального сайта ЦРУ ...
Вы же не будете утверждать что сея контора работает на батьку ?

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от Vklk1410 Странно, а ведёте себя именно так.

Началось хамство))) оячень хорошо, значит я прав во всём, а вам сказать нечего)))) Это как раз и покажет какой ВЫ на самом деле. Когда нечего сказать - начинается хамство. Это уже знакомо.

Цитата: Сообщение от Vklk1410 Кстати, Ратибор, не забывайте, что вы рвётесь в граждане Беларуси.

Я рвусь???????????????????????????????? Я как был РУССКИМ и гражданином России так и останусь им. А вам бы пора врать перестать и свои бредни за мои выдавать. Иш, напридумывали тут....

Цитата: Сообщение от Vklk1410 Поэтому Милинкевич и ваш тоже.

Был бы мой - сидел бы уже на Колыме!!! Вместе с Козулиным.

Цитата: Сообщение от aalreg Кста данные ЦРУ ...

Прикольно. Факты как говрится предоставленны. Сейчас пойдёт очередной демогогический слог о обмане и что вы ничего не поняли и вообще типа "Не верю")))))

[velfor]

Приятно, что по существу поста, т.е. о росте ВВП, реальных денежных доходов, производительности труда Вам возразить нечего. И Вы начинаете крутить, выдергивать цитаты из контекста и нагло врать. Во-первых, не за месяц, а за два. Во-вторых, ЗАПАСЫ В СТОИМОСТНОМ ВЫРАЖЕНИИ. Смысл слов улавливаете? ЦЕНА ЗАПАСОВ УВЕЛИЧИЛАСЬ НА 25%, А НЕ ИХ КОЛИЧЕСТВО. В-третьих, в той же статье http://naviny.by/rubrics/economic/20...ws_113_284021/ "По данным на 1 января 2008 года соотношение запасов готовой продукции и среднемесячного объема производства в 2007 году в фактических ценах составило 53,0% (в 2006 году — 53,4%)". Вот все время запасы растут, растут, а потом хоп - и по результатам года даже уменьшились. Слушайте, kasiner, я перестал Вас уважать. Вы что, даже не читаете то, что нарыли? Прямо из поисковика ссылки вставляете?

Я вижу, Вы действительно не способны осмыслить цифры, которые приводите. В Минске есть вакансии для 1000 врачей. Ну и что? Какова недостача в процентах от общего количества врачей? 1, 2 или 10%? Непонятно. Каких именно специалистов не хватает? Тоже не гу-гу. А в масштабах республики? Нет ответа.
А дальше вообще наглая ложь. Не думал, что Вы себе такое позволите. Умеете сортировать результаты Гугла, а это пропустили http://mk.by/archiv/19.02.2008/rub6.php? Или по Вашему развал медицины - это строительство новых поликлиник в том же Минске? Вы вообще понимаете что такое развал? Это когда не строят новых поликлиник и больниц, старые не ремонтируют, медтехнику вообще не покупают. Так вот, в Беларуси строят, ремонтируют и переоснащают медицинские учреждения. Одну частную проблему одного города выцепили и возопили: "Развал!" А минута поиска в Гугле дает нам результат http://www.minzdrav.by/med/docs/stat/Tabl5_4_2006.doc И в этом документе видно, что общее число врачей растет и в абсолютном и относительном отношении.

"Чем объяснить рост цен на жилье составивший не менее чем в 5 раз за последние 10 лет то есть куда исчезают деньги из отрасли, если в обновление фондов почти ничего не вкладывается?"
Вы что, склеротиком хотите показаться? В одном посте пишете, что стройматериалы растут в цене быстрее чем квадратный метр, а в другом - куда деньги ушли? Да Вам, батенька, лечиться пора!

Вот Вам данные по внешнему долгу США
http://www.treas.gov/tic/debta907.html
Сумма в 12,5 триллионов долларов. По 41650 долларов на душу или почти 100% годового ВВП. После этого Вы еще смеете что говорить о внешнем долге Беларуси? Не стыдно?
А вот Вам внешняя торговля США
http://fin.kurgan.ru/news/article1AD76/default.asp
Отрицательное сальдо в 711,6 млрд при ВВП 13,5 трлн. Непрерывный рост с 2001 по 2006 годы.
Можете посчитать и сравнить с Беларусью. Напомню, что ВВП Беларуси за 2007 год составил около 43 млрд долларов.

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от aalreg Vklk1410, вы считаете что при Моленкевиче экономика расцветет ?

Если ОН придёт к власти - пиши конец Белоруссии))))

Цитата: Сообщение от aalreg Скажите спасибо, что при батьке хоть чего-то производите, придет Мулинкевич и МАЗ и Гомсельмаш и Витязь и т.п. накроются медным тазом, как в прибалтике РАФ, ВЭФ и вся остальная промышленность. Будете как прибалты -оказывать хозяевам различные "услуги"

А к этому и стремится он. Он ведь первым пунктом ставит открытие Западу. Ну и что произойдёт тогда? Догадываетесь?
velfor, не нервничайте. У Казинера подобный смысл постов уже давно. Только плохое!! Если надо, то и приврать можно!! Вот и всё))))

[luchosa]

Для уважаемого abib по поводу перемен.

Вы абсолютно правы указав ссылку http://www.rosbalt.ru/2008/03/07/463718.html Белоруссия рекомендует послу США покинуть Минск.Однако в тот же день произошло и другое событие
В Брюсселе подписано соглашение об открытии в Минске офиса Европейской комиссии
http://news.tut.by/politics/104812.html
Две удивительные новости в один день.
Мне представляется это очередным торгом руководства Беларуси с Западом.И США тоже.Американцам нужно освобождение Козулина (в частности республиканцам),белорусам-Белнефтехим.Такой вот спектакль...
Гораздо важней следующая перемена:
Минфин России: С субсидированием экономики Беларуси покончено
В последние годы Россия фактически субсидировала экономику Беларуси поставками дешевого газа «за счет того, что не решались вопросы по экспортной нефтяной пошлине при перепродаже Беларусью нефтепродуктов», -- заявил сегодня(7/03) в Госдуме замминистра финансов РФ Сергей Шаталов.

Для velfor

Вы абсолютно правы,приводя официальные цифры по ВВП и т.д.
Я немножко дополню Вас и покажу эти цифры ,так сказать,в разрезе.Источники те же ,что и у Вас.
Прежде всего:
Высокие темпы роста валового внутреннего продукта в течение нескольких последних лет ошибочно ассоциируются с темпами экономического роста. Даже если не затрагивать "качество" ВВП (хотя многолетний прирост так называемых "инвестиций в запасы", т.е. работы предприятий на склад без возможностей сбыта продукции, сам по себе свидетельствует о недостаточно устойчивом росте), темп роста ВВП и темп экономического роста – не идентичные понятия. Так, в своей Нобелевской лекции С.Кузнец определил экономический рост страны как "долгосрочное увеличение возможности (курсив мой – А.К.) производства благ для своего населения, и основана данная растущая возможность на улучшении используемой технологии, а также на институциональных и идеологических приспособлениях, которых та требует" . Технология является определяющим фактором, экономические эпохи отличаются друг от друга эпохальной инновацией, генерирующей ту или иную ключевую характеристику роста. Инновация является необходимым, но не достаточным условием роста. Широкое использование инноваций возможно только при проведении институциональных и политических изменений: к примеру, крупное машинное производство не может быть основано на труде рабов и управляться необразованными руководителями.

Текущий рост ВВП в Беларуси не является уникальным – в других постсоветских странах также наблюдается аналогичная динамика показателя ВВП, причем среди стран – бывших участников СССР – Беларусь по средним темпам роста ВВП за 2001 – 2005 годы находится на 9 месте.

Беларусь, как и большинство постсоциалистических стран, относится к категории "позднеиндустриальных". Задача этих стран – не проведение индустриализации как таковой (она проведена) и даже не просто достижение высоких темпов роста ВВП, но изменение структуры экономики в сторону её соответствия условиям современного экономического роста.
Сохранение значительной доли отраслей материального производства в ВВП (в 2007 году промышленность, строительство, сельское хозяйство, транспорт и связь, плюс чистые налоги составили более 2/3 ВВП ) не позволяет говорить о движении отечественной экономики к постиндустриальному обществу


см.http://photofile.ru/users/luchosa/13...73/full_image/

Т.е. цифры в динамике заставляют мягко говоря призадуматься..

Далее.
Валовой внешний долг, млрд. Br


1.01.05 1.01.06 1.01.07 1.10.07

Всего 4935 5022 6741 9676

Источник: Нацбанк РБ 2006 - 2008


Платежный баланс Беларуси, млн. $

Показатель 2005 2006 Январь – сентябрь 2007

Счет текущих операций 510 -1512 -1652

Источник: Нацбанк РБ 2006 - 2008

Качественные показатели экономики Беларуси 2004 – 2007 гг.(2007 к 2006 г. %)

Кредиторская задолженность трлн.(на 01.12) +21,3

Дебиторская задолженность трлн. на 01.12 +25,7

Остатков задолженности по выданным кредитам трлн. на 01.12 +47,9

Запасы готовой продукции трлн. +25,6

Рентабельность % 11 месяцев -1,5процентных пункта

Источник: Минстат РБ 2004 – 2008

Госпрограммы по инвестициям буксуют. Агрогородки, малые и средние города грозят обвалить даже самый большой бюджет - и не заработать прибыль для страны. Расчет на Парк высоких технологий и инновации под руководством Национальной академии наук тоже не оправдал себя. Плюс беспрецедентный рост инфляции и внешней задолженности. Нельзя не говорить о полностью проваленном плане по торговому и платежному балансу, резком снижении темпов роста зарплаты и дальнейшей потере конкурентоспособности

Темпы роста ВВП, промышленного и с/х производства, инвестиций в основной капитал, экспорта и импорта заметно сократились. А средняя зарплата в стране за 11 месяцев составила только 236 евро, что на 8,3% больше, чем за аналогичный период 2006г. Для сравнения годом раньше темпы роста данного показателя в евро составляли 24,6%.

И по поводу руководящих кадров:
В руководстве правительством слишком много политически корректных номенклатурных тактиков при остром дефиците профессионалов с четким пониманием быстро меняющегося внутреннего и внешнего контекста экономической политики. Министры белорусского правительства просто не догоняют региональные и мировые тренды, а дышать им в спину не только эстетически неприятно, но и чрезвычайно затратно. С другой стороны А. Лукашенко не зовет в Вертикаль людей, которые имеют потенциал играть на опережение. Поэтому логика управления плановых хозяйством подсказывает, что «болото» трусливых тактиков надо периодически встряхивать

Так что зацикливаться на успехах не стоит.

[G.R.O.B.]

Цитата: Сообщение от kasiner Так что, как видите Польша успешно бореться с безработицей и смогла сократить ее за ПОСЛЕДНЕЕ время в 2 раза. А с таким явлением как скрытая безработица в Беларуси Вы знакомы или займетесь популярной здесь ратиборщиной, когда прячутся от реальныз процессов происходящих со страной.

А неужели у нас такая высокая скрытая безработица? Ну, не знаю, как там у Вас в городе, но у нас она реально низкая. К тому же, я ничего не вижу плохого в том, что у страны есть небольшой запас свободных рук, типа резерв.

Цитата: Сообщение от aalreg минет оч понравился

Цитата: Сообщение от aalreg Живы подобные страны за иноземный кошт, за который надо платить ... натурой

Цитата: Сообщение от velfor Вы что, даже не читаете то, что нарыли?

Такое уже не раз было, поверьте мне...

Цитата: Сообщение от velfor Вот Вам данные по внешнему долгу США http://www.treas.gov/tic/debta907.html Сумма в 12,5 триллионов долларов. По 41650 долларов на душу или почти 100% годового ВВП.

И еще в час на несколько миллионов растет.

Цитата: Сообщение от Ратибор Если ОН придёт к власти - пиши конец Белоруссии))))

Пока есть я - не придет!

[abib]

Цитата: Сообщение от luchosa Белоруссия рекомендует послу США покинуть Минск.Однако в тот же день произошло и другое событие В Брюсселе подписано соглашение об открытии в Минске офиса Европейской комиссии Две удивительные новости в один день. Мне представляется это очередным торгом руководства Беларуси с Западом.И США тоже.Американцам нужно освобождение Козулина (в частности республиканцам),белорусам-Белнефтехим.Такой вот спектакль...

Ничего себе "спектакль". А Вам похоже безразлична судьба Белнефтехима.

Цитата: Сообщение от luchosa Гораздо важней следующая перемена: Минфин России: С субсидированием экономики Беларуси покончено

Это не перемена, а всего лишь заявление замминистра финансов РФ. Решать подобные вопросы будут президенты.

Цитата: Сообщение от luchosa Беларусь, как и большинство постсоциалистических стран, относится к категории "позднеиндустриальных". Задача этих стран – не проведение индустриализации как таковой (она проведена) и даже не просто достижение высоких темпов роста ВВП, но изменение структуры экономики в сторону её соответствия условиям современного экономического роста.

Эту "задачу" Вы сформулировали? Или она в конституции Белоруссии прописана?

Цитата: Сообщение от luchosa Сохранение значительной доли отраслей материального производства в ВВП (в 2007 году промышленность, строительство, сельское хозяйство, транспорт и связь, плюс чистые налоги составили более 2/3 ВВП ) не позволяет говорить о движении отечественной экономики к постиндустриальному обществу.

А что позволит сказать? Развитие сферы услуг? И нужно ли двигаться к этому самому "постиндустриальному" обществу?
С моей точки зрения как раз отрасли материального производства и есть "реальная" экономика.

[velfor]

Вы знаете, я не люблю когда огульно охаивают мою страну. А вот с разумной критикой в Ваших постах готов во многом согласиться.

Цитата: Сообщение от luchosa Текущий рост ВВП в Беларуси не является уникальным – в других постсоветских странах также наблюдается аналогичная динамика показателя ВВП, причем среди стран – бывших участников СССР – Беларусь по средним темпам роста ВВП за 2001 – 2005 годы находится на 9 месте.

Я бы из этого списка сразу исключил страны, которые добились роста ВВП в основном за счет роста стоимости минеральных ресурсов. А это РФ, Азербайджан, Армения, Казахстан, Туркменистан, Узбекистан. Буду собирать статистику, чтобы подтвердить свою гипотезу фактами.

Цитата: Сообщение от luchosa Беларусь, как и большинство постсоциалистических стран, относится к категории "позднеиндустриальных". Задача этих стран – не проведение индустриализации как таковой (она проведена) и даже не просто достижение высоких темпов роста ВВП, но изменение структуры экономики в сторону её соответствия условиям современного экономического роста. Сохранение значительной доли отраслей материального производства в ВВП (в 2007 году промышленность, строительство, сельское хозяйство, транспорт и связь, плюс чистые налоги составили более 2/3 ВВП ) не позволяет говорить о движении отечественной экономики к постиндустриальному обществу

Я мог бы с Вами согласиться только при условии, что Беларусь накопит такое же национальное богатство на душу населения, как и развитые страны, а также наши товары будут сопоставимы по качеству. Нам есть куда расти и в рамках индустриальной экономики.

Теперь насчет средней зарплаты. Этот показатель ничего не показывает. Если принять зарплату за случайную величину, то для ее характеристики нужно знать закон распределения, т.е. попросту построить график функции (количество получающих)=f(размер зарплаты) с шагом хотя бы в 100 тысяч. Или, на худой конец, к среднему значению добавить дисперсию. Но статистики поступают хитрее. Они просто вычитают из дохода все обязательные платежи и говорят о "располагаемом доходе". Этакая статистика "для бедных". Не хотят нормально работать, если короче.

Немножко размышлений о располагаемом доходе.
Например, в Беларуси за детский сад платят от 30 до 60 тысяч в месяц. Реальная стоимость содержания ребенка в детском саду около 1 миллиона рублей в месяц. В Гомельской области все школьники бесплатно питаются минимум один раз в день. Мы не платим 100% за коммунальные платежи, как почти все наши соседи. Оздоровление детей бесплатное, медицина тоже. Т.е. государство субсидирует население на значительные суммы. Все разговоры типа "Пусть нам дадут эти деньги, мы сами заплатим" разбиваются о многочисленные примеры наших соседей. Никто никому этих денег не отдал, значительной части населения многие услуги стали просто недоступны.

Со всеми остальными соображениями вынужден согласиться.