Россия в современном мире - часть 7

[Meverik]

Цитата: Сообщение от shuvalov Только у них природного газа для Европы нет.

А что природный газ только у России?

Цитата: ... на европейском рынке нарастают конкурентные предложения газа со стороны Норвегии, Катара, Алжира и прочих стран. В связи с этим, заключенные долгосрочные контракты с «Газпромом» оказываются неконкурентными, возникает риск отказа потребителей от продления этих контрактов.

Немцы требуют от России снизить цену газа

[Ellinist]

Цитата: Сообщение от shuvalov Это же показатели на 1000 населения! На самом деле это считается так: Родилось 12,4 человека, умерло 14,4 человека, естественная убыль 2 человека на 1000 населения. Следовательно, относительная убыль будет равна 2 / 1000 * 100 = 0,2%

Ну что Вы, право, в самом деле? Он имел в виду 2 промилле, скорее всего.

А помните Ельцина, когда он во время своего визита в какую-то область спросил население:
- А какова рождаемость в Вашем районе в промилле?

Цитата: Сообщение от Meverik Немцы требуют от России снизить цену газа

Этой новости уже неделя.

[Maki]

Цитата: Сообщение от shuvalov Это же показатели на 1000 населения! На самом деле это считается так: Родилось 12,4 человека, умерло 14,4 человека, естественная убыль 2 человека на 1000 населения. Следовательно, относительная убыль будет равна 2 / 1000 * 100 = 0,2%

А если бы это был показатель на миллион населения вы бы на миллион поделили? Представьте себе что все население страны 1 тысяча. Это на тысячу делить не надо, это просто фактический показатель. Что жили люди и из них умерло 14, а родилось 12, накуя вы на общее количество делите?

[Ellinist]

Цитата: Сообщение от Maki А если бы это был показатель на миллион населения вы бы на миллион поделили? Представьте себе что все население страны 1 тысяча. Это на тысячу делить не надо, это просто фактический показатель. Что жили люди и из них умерло 14, а родилось 12, накуя вы на общее количество делите?

Вы знаете, а я с Вами соглашусь. Это сродни процентам при смешивании жидкостей (всегда есть определенный подвох).

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от Maki А если бы это был показатель на миллион населения вы бы на миллион поделили?

На миллион было бы больше родившихся и больше умерших (в тысячу раз). Относительная убыль была бы точно такой же - 0,2%

[Maki]

Цитата: Сообщение от Ellinist Вы знаете, а я с Вами соглашусь. Это сродни процентам при смешивании жидкостей (всегда есть определенный подвох).

Дык я таки не вру про весьма классическое экономическое образование. Меня такими таблицами не пронять, я таки общую температуру мерять не стану.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от shuvalov На миллион было бы больше родившихся и больше умерших (в тысячу раз). Относительная убыль была бы точно такой же - 0,2%

Хорошо, упростим задачу. Население страны 14 человек. И они все умерли, успев родить 12. Сколько это процентов естественной убыли?

[Ellinist]

Цитата: Сообщение от shuvalov На миллион было бы больше родившихся и больше умерших (в тысячу раз). Относительная убыль была бы точно такой же - 0,2%

Что Вы спорите - просто возьмите и проведите сравнительный анализ:
На 1000 человек:
12 родилось - 14 умерло.
На 100 человек:
1,2 землекопа родилось и 1,4 землекопа умерло.
На 1 000 000 человек:
12 000 родилось и 14 000 умерло.

Вот и вся недолга! А дальше включайте математику.



Дополнение.
Подумал тут, подумал. и понял, что Шувалов-то прав. Ведь 12 человек на 1000 - это 1,2 человека на 100.

Так что - 0,2% - уж звиняйте.

[Meverik]

Цитата: Сообщение от Ellinist Этой новости уже неделя.

Ув. Ellinist, это статья из которой взята цитата, Что Россия не является монополистом, и только.

[Ellinist]

Цитата: Сообщение от Meverik Ув. Ellinist, это статья из которой взята цитата, Что Россия не является монополистом, и только.

Не хотел Вас обидеть. Извините.

[Maki]

Цитата: Сообщение от Ellinist Дополнение. Подумал тут, подумал. и понял, что Шувалов-то прав. Ведь 12 человек на 1000 - это 1,2 человека на 100. Так что - 0,2% - уж звиняйте.

Нда. А если мы 14 на 100 поделим то получим 0,14, а 12 то 0,12, значит естественная убыль 0,02, значит Шувалов неправ, значит он преувеличил естественную убыль населения?

[Ellinist]

Цитата: Сообщение от Maki Нда. А если мы 14 на 100 поделим то получим 0,14, а 12 то 0,12, значит естественная убыль 0,02, значит Шувалов неправ, значит он преувеличил естественную убыль населения?

Слушайте, давайте завязывать с этими вычислениями... 2%, 0,2%, 20%...
Черт меня дернул ввязаться в данный диспут.
Я и таблицы-то этой не видел, и в тему обсуждения не въезжаю... а влез...
Позор на мою почти седую голову.

Просто бывший математик взял во мне верх.

2 человека разницы на 1000 населения и 2 человека разницы на 100 населения - все же разный процент.

А вообще, давайте завязывать - есть много интересных проблем, а математика - вещь, конечно, нужная, - но не здесь.

[Maki]

Цитата: Сообщение от Ellinist Слушайте, давайте завязывать с этими вычислениями... 2%, 0,2%, 20%...

Солидарен. Черт с ними с этими процентами. Я вот недавно анекдотец прочитал современный:
"Герой России Рамзан Кадыров в свое время обвинил другого Героя России,
Сулима Ямадаева, в причастности к убийству своего отца, Героя России
Ахмада Кадырова. Герой России Сулим Ямадаев убит в Дубае и по обвинению
в его убийстве дубайская полиция объявила в международный розыск Героя
России Адама Делимханова. Брат убитого Героя России, Руслан Ямадаев,
тоже Герой России, ранее убит в Москве"
Скоро окончательно не тока в процентах, но и в героях запутаемся.

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от Maki Хорошо, упростим задачу. Население страны 14 человек. И они все умерли, успев родить 12. Сколько это процентов естественной убыли?

Давайте вот так упростим:

Всего по России в первом полугодии (вторая таблица сверху):

Родилось 868 836 человек, умерло 1 010 988 человек, естественный прирост/убыль: 868 836 - 1 010 988 = - 142 152 человека. В годовом исчислении это будет: - 142 152 * 2 = - 284 304 человека. Население РФ 141 900 000 человек.

Относительная убыль за 2010 год: 284 304 / 141 900 000 * 100 = 0,2%

[Maki]

Цитата: Сообщение от shuvalov Относительная убыль за 2010 год: 284 304 / 141 900 000 * 100 = 0,2%

Ну дык с этого же и надо было начинать ОТНОСИТЕЛЬНАЯ 0,2, а вот с естественной у вас ошибочка вышла. Садитесь. "три". Без обид, просто скучно было, поразвлекся.

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от Meverik А что природный газ только у России?

Природный газ, дополнительные объемы которого можно доставить в Европу по трубам, только у России. В Норвегии, в Северном море, у Алжира дополнительных объемов газа нет. В Северном море эксплуатируемые месторождения иссякают, падает дебет. Как альтернативу можно рассматривать сжиженный газ, достовляемый из любой точки мира судами-газовозами. Но он дороже природного, доставляемого по трубам. Аксиома транспортной науки (или логистики) - самый дешевый вид транспорта - трубопроводный.

Цитата: Сообщение от Maki Ну дык с этого же и надо было начинать ОТНОСИТЕЛЬНАЯ 0,2, а вот с естественной у вас ошибочка вышла. Садитесь. "три". Без обид, просто скучно было, поразвлекся.

Вы пытаетесь свой конфуз замаскировать? Вам по школьной математике "два". Без обид, ничего личного.