Правила Форума редакция от 22.06.2020 |
|
|
|
|
|
Опции темы | Опции просмотра | Language |
12.08.2014, 23:29 | #1 |
Модератор
Пол: Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 3,349
Репутация: 4421
|
Футбольные новости (Part 2)
Футбольные новости |
15.07.2015, 20:01 | #91 | |||||||||||||||||||||||
Re: Футбольные новости (Part 2)
ТАСС: Компенсация Капелло составит 6 млн евро, еще 2 млн получит тренерский штаб Причем 2 мулика евро штабу это с долгами за 2014 год. Ну вот лимит в действии, слабые легионеры отсеиваются (по сравнению с коллегами) сильные остаются. Наши игроки берут опыт у сильных (в т.ч. в командах соперниках) и повышают свой уровень. Вон молодежка шороху наводит на чемпионате U-17, а потом у них будет шанс попасть в первый клубы страны с "безлимитом" по легионерам? Сомневаюсь... Зенит играл в ЛЧ в прошлый сезон сколько играло русских игроков? А если им не играть то откуда они вообще будут появляться? |
||||||||||||||||||||||||
Реклама: | Рекомендуем компьютерную фирму КНС MSI Cyborg 15 A12VF-1215XRU - билеты на футбол в подарок каждому покупателю | КНС Нева рекомендует - Intel Core i9 11900K OEM - корпоративные поставки в Санкт-Петербурге. | коронки зубов | Рекомендуем гипермаркет KNS.ru - 5600g купить - Подарок каждому покупателю! | KNSneva.ru - предлагает монитор hp 27 - поставщик техники для дома и бизнеса в Санкт-Петербурге. |
15.07.2015, 23:14 | #92 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Модератор
Пол: Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 3,349
Репутация: 4421
|
Re: Футбольные новости (Part 2)
Это в теории. Относительно легионеров в целом венесуэлец да, хуже, но относительно своего конкурента по нападению... Рондон сильнее Дзюбы. И получаем очевидную проблему лимита - играет не лучший игрок на позицию, а тот, кто с российским паспортом. Если считаешь это нормальным - no comment, но мне такая постановка ситуации видится в корне не правильной. Плюс Зенит единственная команда в РФПЛ, где много сильных иностранцев - в любом другом клубе Рондон был бы одним из самых ценных иностранных активов, если не самым.
Молодёжка ещё не испорчена деньгами - потому они и наводят шороху. Шанс будет, если пахать, как это делают все в Европе. А когда у тебя уже в 19 лет крутая тачка с собственным водителем, шикарная хата и гарантированное место в составе (даже если балду гонял на тренировках) - пропадает стимул к жизни и ты превращаешься в вечного перспективного. Типа Кокорина, который в свои 24 года полный ноль на футбольном поле, но зато едва успевает закидывать в Инстаграм фотки с очередным своим Феррари.
Придерживаюсь мнения, что если игрок хороший - он будет играть. Докажи это в честной конкурентной борьбе с иностранцем. Почему сейчас клубам предпочтительнее выпускать иностранцев? Потому что если захочешь хорошего русского, придёться выложить кругленькую сумму за трансфер и ещё столько же положить на зарплату. И всё это из-за лимита - русские начали качать права, чувствуя свою защищённость. Без лимита были бы все равны. Без лимита если Дзюба запросил бы свои нынешние 3,3 млн. евро в год, его бы послали лесом - красная цена там 1,5 млн. евро в год, что и подтвердили французы зимой. Мне смешно видеть комментарии власть имущих, что ужесточение лимита - в интересах сборной. Смотрю на положение сборной России в своей отборочной группе и понимаю, что да, лимит очень помог. А искусственное искорение конкуренции - главный двигатель прогресса и футбольного роста игроков. Именно этим тезисом руководствуется Мутко - иначе не объяснить его действия по усилению деградации российского футболиста. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
16.07.2015, 16:26 | #93 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: Футбольные новости (Part 2)
Пока не будет в теории, то и в практике тоже...
В нынешних экономических и политических условиях думаю такие условия закончились. А если учитывать финансовый фэйрплей УЕФА теперь клубам надо прижиматься сильно.
Эм... а ничего что дон Фабио по сути провалил прежде всего набор игроков на игры сборной в этот отбор? Его эксперименты с составом просто ни вы какие ворота! Что не было игроков в основных составов клубов для вызова в сборную, кроме зеленой молодежи? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
16.07.2015, 17:04 | #94 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Модератор
Пол: Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 3,349
Репутация: 4421
|
Re: Футбольные новости (Part 2)
Дон Фабио безусловно внёс значительную лепту в провал сборной. А с ним или без него - это в любом случае ленивые зажравшиеся тюлени, которых надо заставлять бегать. Разумеется, это не относится к молодым, которые спасли матч с Белоруссией и в авральном порядке были выпущены на Австрию - те играли как умели и со 100%-ой отдачей.
Были. Даже при всех жалобах Фабио на слабый уровень игроков, он мог выбирать - неужели в России не нашлось бы кого-то сильнее, чем 19-летний Чернов, не сыгравший не одного официального матча на клубном уровне? И тут столкнулись 2 стихии: неадекватность тренера + классическая лень российского футболиста. Результат - 3-е место в самом лёгком по формуле выхода отборочном цикле и в откровенно проходной группе (Австрия середняк, Швеция без Ибрагимовича не представляет собой реальной силы).
Повторюсь, на практике Рондон сильнее Дзюбы. Теория в данном случае хромает на обе ноги.
Это вряд ли. Разве что можно было надеяться, что в кризис зарплаты хотя бы перестанут так явно расти. Но... Мутко ужесточением лимита зарубил все начинания на корню, тем самым дав русским возможность ещё больше качать свои права. Сегодня попалась на глаза свежая заметка о Мутко. Он уже хочет ужесточить лимит до 5+6. Он реально д...л? До этого казался клоуном, сейчас перешёл на стадию выше. Зрелищность и скорость чемпионата и так низкие; после этого вообще можно будет забыть о РФПЛ - не хочу смотреть за немотивированными миллионерами, с каждым годом всё сильнее замедляющимися благодаря Мутко. Даже Зениту при такой схеме придёться избавиться от высококлассного легионера вроде Витселя или Данни, чьё место в составе обычно никогда не обсуждалось. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
16.07.2015, 20:17 | #95 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: Футбольные новости (Part 2)
Ну вот разве здесь проблема в лимите? Выбор был и виноват однозначно тренер.
Я что-то не заметил когда вы переметнулись в Зенит? Что вас так волнует их судьба? Зенит вообще последняя команда в РФПЛ за которую я бы волновался)
То есть вас не смутили трансферные новости, что клубы стали экономить?
Какие начинания? Какой прогресс был с прошлым лимитом? Как был групповой этап ЛЧ так остался. Чем этот результат отличается от результатов из сезона в сезон? А помните каким составом ЦСКА выиграл КУЕФА? Ответ 6+5! А Зенита? 7+4!!! Так разве проблема в лимите? Я честно говоря вообще не понимаю ваши доводы...
Клоуны не поднимают клуб до уровня чемпиона и обладателя КУЕФА. Я коллега кроме непонятной мне риторики не понял чем вы это всё подкрепляете ФАКТически. Добавлено через 11 минут И еще раз на тему что мы будем делать с таким лимитом... Россия - Греция - 3:0. Российские парни в шаге от финала юношеского Евро! Онлайн |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
16.07.2015, 20:33 | #96 |
Banned
Пол: Регистрация: 11.07.2015
Сообщений: 26
Репутация: 1
|
Re: Футбольные новости (Part 2)
Зачем изобретать то, что уже давно изобретено и с успехом опробовано.
http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/...ionerov-po-evr |
Сказали спасибо: |
17.07.2015, 00:07 | #97 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Модератор
Пол: Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 3,349
Репутация: 4421
|
Re: Футбольные новости (Part 2)
О лимите ни слова. Только о кризисе, возникшем из-за введения санкций. Клубы только начали экономить на этой почве и тут Мутко обязывает ещё одного нашего ставить. А наши снова начнут набивать себе цену - и клубы, и игроки. Имхо, экономить не получиться, если хочешь бороться за самые высокие места.
Это было аж 8-10 лет назад, в самые первые годы введения лимита. Российский футболист не был тогда настолько сильно развращён деньгами и ещё бегал. Результат сборной-2008 тоже это подтверждает. Ни в одной большой системе разруха не наступает в одначасье - всё происходит постепенно. Ни один российский футболист не получал тогда настолько несопоставимых с Европой и собственным уровнем зарплат - в те годы некоторые наши даже ехали играть в эту самую Европу, чего сейчас представить просто невозможно.
Это касается только цивилизованных футбольных стран. У РФС всегда свой путь - колоться, но продолжать жрать кактус. В Европе лимит не такой жёсткий - могут без ограничений выступать все игроки из Евросоюза, а это уже совсем другой расклад - при котором возможна полноценная конкуренция. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
17.07.2015, 00:14 | #98 | |||||||||||||||||||||||
Постоялец
Пол: Регистрация: 05.07.2013
Сообщений: 315
Репутация: 1148
|
Re: Футбольные новости (Part 2)
Красавы слов нет и группа мощная попалась так что Греки так для разминки под паравоз попали. Только вот в свете лимита занятная статья попалась и во многом я согласен что ждет футболистов этой Сборной с таким подходом. |
|||||||||||||||||||||||
Сказали спасибо: |
17.07.2015, 06:23 | #99 |
Re: Футбольные новости (Part 2)
Делаем прогнозы ЧР 2015-2016 тут http://nowa.cc/showthread.php?t=436069
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
17.07.2015, 08:21 | #100 |
Re: Футбольные новости (Part 2)
Stas1989, вообщем я лично понял из вашего спича, что возразить по СУЩЕСТВУ нечем... Кроме как эмоций.
|
|
17.07.2015, 12:09 | #101 |
Модератор
Пол: Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 3,349
Репутация: 4421
|
Re: Футбольные новости (Part 2)
dimasky, в свою очередь сразу с первого поста понял, что один из нас ярый сторонник лимита, которому все доводы о вреде искоренения конкуренции (весь мой "спич" только об этом) заведомо кажутся ерундой, что сразу насторожило. И то, что инертные и бестолковые Дзюба и Кокорин получают по 3,3-5 млн. евро - видимо, это нормально, лимит здесь ни при чём, набивание цены тоже не имеет места. На этом надо заканчивать - очевидно, что каждый останется при своём мнении.
|
20.07.2015, 08:06 | #102 | |||||||||||||||||||||||
Re: Футбольные новости (Part 2)
Последний матч Динамо и Зенита по крайней мере по указанным игрокам не совсем соответствует действительности. И еще Динамо второй тайм вообще играло российским составом против Зенита и я бы не сказал что было какое то сумасшедшее преимущество одних над другими. |
||||||||||||||||||||||||
20.07.2015, 13:11 | #103 |
Re: Футбольные новости (Part 2)
|
|
21.07.2015, 13:52 | #104 | |||||||||||||||||||||||
Модератор
Пол: Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 3,349
Репутация: 4421
|
Re: Футбольные новости (Part 2)
В последнем матче Дзюба действительно рвал и метал - и, по сути, принёс результат, заработав пенальти и удаление соперника. В Спартаке прошлый сезон он начал точно также, а что было потом, все знают - с сентября Дзюба откровенно стал валять дурака. В аренде в Ростове ещё меньше напрягался - не просто же так Бердыев его часто держал в запасе. Нет гарантии, что через несколько месяцев Артемий не сбавит обороты - эффект новизны пройдёт, зарплата 275 000 евро в месяц останется. С Кокориным не соглашусь - да, он забил гол, но ни до, ни после его на поле не было видно, то есть, картина маслом прошлого сезона. Ну а раз в год и палка стреляет. Дзюба же был активен и полезен почти всё свое отведённое время. Снова есть повод вернуться к теме лимита - Слуцкий публично признал, что перестановки в ходе игры он выполнил не такие, какие хотел, а какие его вынуждал сделать лимит. Нужно было менять уставшего Дзагоева на Миланова, но... ЦСКА нужен форвард - если купите иностранца, то придёться убирать кого-то из группы атаки - Мусу, Ерёменко или Натхо, что в последних двух случаях очень плохо может отразиться на команде. Или убирать защитника Мариу Фернандеса, который выше по уровню на 2 головы любого своего конкурента на позицию. Если травмируется Дзагоев - всё, придёться выпускать русский молодняк. Это всё сказывается на зрелищности чемпионата - разве пойдёт на пользу качеству футбола, если вместо Дзагоева будут играть Панченко или Ефремов (имхо, игрокам, мягко говоря, не уровня основного состава), которым вместо более усердных тренировок, из-за лимита может быть гарантировано место в составе... dimasky, логично, что Зенит многих не волнует, и его проблемам наоборот, некоторые только радуются. Но тут лимит сильно выходит боком ЦСКА, за который ты болеешь. У Слуцкого уже с первого тура впритык выбор стартового состава и полное отсутствие маневренности по ходу матча. А если будет хотя бы пара травм/дисквалификаций игроков старта - начнутся большие проблемы. На этом фоне твои высказывания о том, что лимит идёт на пользу российскому футболу, смотрятся довольно своеобразно - падение зрелищности и среднего уровня игроков ещё не помогло развитию ни одной футбольной лиги в мире. Слуцкому лучше о пользе ужесточённого лимита расскажи |
|||||||||||||||||||||||
21.07.2015, 14:22 | #105 | |||||||||||||||||||||||
Re: Футбольные новости (Part 2)
Так это не высказывания... Я привел реальные примеры выступления клубов в Европе (КУЕФА) с таким набором (6+5 и менее) и были достигнуты результаты. Что касается молодежи в ЦСКА, то она мне нравится и если она чаще будет выходить на поле то им полезно. А Слуцкий на то и тренер чтобы вписывать свою тактику под существующие условия. Я допустим считаю что наша молодежь вполне может играть во внутреннем чемпе, особенно с командами второй части таблицы. А наши легионеры могут применять свои способности в евротурнирах. И как это сделать с правильным распределением усилий игроков и должен решать тренерский штаб. Я бы даже высказал крамольную мысль, что с таким лимитом у команд с меньшим кол-вом легионеров больше шансов навязать борьбу нашим топ-клубам. А это будет очень интересно. |
||||||||||||||||||||||||
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Футбольные комментаторы | mimi | Всё о Футболе | 107 | 11.12.2018 11:17 |
Футбольные приколы | ЗАПАСnik | Всё о Футболе | 51 | 24.03.2017 22:05 |
Футбольные новости | BoY777 | Архив Спорта | 1849 | 03.08.2014 13:26 |
ДевАчки - футбольные фанаты... | mimi | Всё о Футболе | 53 | 15.04.2014 15:00 |
Футбольные видео | Canucksfan | Всё о Футболе | 15 | 06.04.2014 00:39 |
|
|