Могут ли воссоединиться Украина, Белоруссия и Россия?

[abib]

Ув. форумчане. Напомню - тема о возможности/невозможности воссоединения Украины, Белоруссии и России.

[P@triot]

Цитата: Сообщение от shuvalov что вы даже не знаете, зачем туда как одержимые ломитесь. Очередная идея фикс

Вы это скажите Польше, Болгарии, Венгрии и остальным членам ЕС... Спросите у них, мол, зачем?

Цитата: Сообщение от shuvalov посмотрите на Прибалтику, чем им членство в ЕС помогло?

Они спят спокойно.
А что у них проблеммы с членством в ЕС? Не слышал. Экономические проблеммы есть. А у кого их нет?

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от P@triot Вы это скажите Польше, Болгарии, Венгрии и остальным членам ЕС... Спросите у них, мол, зачем?

Это пустой трёп для митингов. Вы лучше выкладку сделайте (ведь у вас высшее образование), что Украина получит от членства в ЕС, а что потеряет. Особенно, с учетом украинских климатических и географических условий, инвестиционного провала всех лет независимости, украинской производительности труда и урожайности с/х культур и т.д. Нельзя куда-то двигаться, не понимая, в каком состоянии окажется управляемая система в новом положении, какие нужны для этого ресурсы, за счет чего их мобилизовать и т.д. Только прошу без лозунгов о европейских ценностях и тому подобное.

[abib]

Цитата: Сообщение от shuvalov Вы лучше выкладку сделайте (ведь у вас высшее образование), что Украина получит от членства в ЕС, а что потеряет.

Неплохо бы сделать альтернативную выкладку. Что Украина получит от возможного объединения с Россией и Белоруссией в ЕЭП, к примеру. С учётом перечисленных факторов.

То, что Украину буквально тянут за уши в НАТО - это видно всем. Насчёт ЕС - перспектива более чем дальняя. Да и уже немного "маячит" союз средиземноморских стран, как альтернатива ЕС. Туда уж точно не "возьмут".

[kalinagerra]

Цитата: Сообщение от shuvalov ... выкладку сделайте (ведь у вас высшее образование), что Украина получит от членства в ЕС... ...Только прошу без лозунгов о европейских ценностях и тому подобное.

Простите, что вмешиваюсь, парни.
Но Вы, господин shuvalov, этими двумя фразами ставите заведомо невыполнимое условие.

[abib]

Цитата: Сообщение от kalinagerra Но Вы, ..., этими двумя фразами ставите заведомо невыполнимое условие.

Это ещё почему? Просто просьба - обойтись без набивших оскомину лозунгов - и только. Сами "европейские ценности" ничего плохого из себя не представляют. Более того - чтобы "ввести" на Украине так называемые "европейские ценности" - необязательно вступать в ЕС. Надо просто начать жить по законам. Начать, например, с уважения прав граждан. Ну и банальное - "вор должен сидеть в тюрьме".

[kalinagerra]

Цитата: Сообщение от abib Ну и банальное - "вор должен сидеть в тюрьме".

Абсолютно согласен.

Цитата: Сообщение от abib Сами "европейские ценности" ничего плохого из себя не представляют.

Наверно, то-же согласен. Просто я не знаю, что это такое. Как применяется на практике.
Может-быть, евро стандарт? Не более, чем скрытый протекционизм. Что ещё?

[abib]

Цитата: Сообщение от kalinagerra Просто я не знаю, что это такое. Как применяется на практике.

Как что? Образ жизни. Как в Швейцарии, например.

P.S. Ющенко объяснил, почему бандиты не в тюрьмах

Цитата: Обещание "бандитам - тюрьмы" не удалось реализовать из-за конституционной реформы 2004 года. Об этом заявил президент Виктор Ющенко в интервью Радио Свобода. "После 2004 года полномочия, начиная от назначения Генпрокурора, главного милиционера, заканчивая назначением судей, сместились из компетенции президента в компетенцию парламентского большинства, которое возглавляет премьер", - сказал он. "Таким образом, из-за неудачной, безответственной, непродуманной конституционной реформы мы привели страну (я имею в виду те силы, которые инициировали эту реформу - Кучма, Мороз, Медведчук), привели страну к формированию партийной диктатуры, формированию диктатора с сильной рукой", - заявил Ющенко.

Нет пресловутой "вертикали власти"? Вот оно что... А может всё дело - в собственной политической импотентности? И в нехилом потенциале той же Тимошенко?

Кстати, каковы перспективы сближения России и Украины после президентских выборов на Украине? Зависит ли от победителя - у кого какие мнения?

[kalinagerra]

Цитата: Сообщение от abib Как что? Образ жизни. Как в Швейцарии, например.

Неубедительно. Я, простите, не был в Швейцарии. Есть кто-нибудь оттуда? Как там?

Цитата: Таким образом, из-за неудачной, безответственной, непродуманной конституционной реформы мы привели страну (я имею в виду те силы, которые инициировали эту реформу - Кучма, Мороз, Медведчук), привели страну к формированию партийной диктатуры, формированию диктатора с сильной рукой", - заявил Ющенко.

Зачетно!!! "Вали всё на меня" - это какой по счёту конверт?

[abib]

Цитата: Сообщение от kalinagerra Неубедительно. Я, простите, не был в Швейцарии. Есть кто-нибудь оттуда? Как там?

Говорят неплохо. Хотя быть бедным и больным, наверное плохо и там.

Если серьезно - считается, что в Швейцарии наиболее "развитая" демократия. По крайней мере - провести там референдум и выполнить решение - достаточно легко.

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от abib Нет пресловутой "вертикали власти"? Вот оно что... А может всё дело - в собственной политической импотентности? И в нехилом потенциале той же Тимошенко?

У него целый 2005 год были полномочия как у Кучмы. Результат "0". Плохому танцору ... политреформа мешает.

[kalinagerra]

Цитата: Сообщение от abib считается, что в Швейцарии наиболее "развитая" демократия

А вот теперь я скажу крамольные вещи: друзья, товарищи, господа!!!
Что такое есть демократия? Только без ссылок на вики и прочее.
Своими словами. Я слишком долго "пил", это видно по статистике моих постов. Пропустил... немного.

[abib]

Цитата: Сообщение от kalinagerra Что такое есть демократия? Только без ссылок на вики и прочее.

Прежде всего - гражданское общество. Ну и таки - верховенство законов. А не произвол отдельно взятых у руля. Будь то - президент или - премьер-министр.

Цитата: Сообщение от kalinagerra Я слишком долго "пил", это видно по статистике моих постов.

Надо "завязывать"...

[P@triot]

Цитата: Сообщение от abib Прежде всего - гражданское общество. Ну и таки - верховенство законов. А не произвол отдельно взятых у руля.

Вот ведь парадокс - ничего такого и близко в РФ нет:

- ни гражданского общества
- ни верховенства законов..

зато есть:

- полный произвол пары господ с ихним окружением у руля...

и вы хотите "воссоединить Украину, Белоруссию и Россию" в этом безпределе?

И нафига Украине и Белоруссии ТАКОЕ "счастье"?

[kalinagerra]

Цитата: Сообщение от abib Прежде всего - гражданское общество.

Ну давайте начнём с "оплота демократии" США.
Разве не там самые длительные сроки заключения? Пытки в тюрьмах.
Разве не там применяются такое гениальное изобретение человечества, как электрический стул?
Мне, профессиональному энергетику, известно более разумное использование электроэнергии.
Ничего себе, "свободы".
Трём нашим странам это надо?

Цитата: Сообщение от abib Надо "завязывать"...

Да шутка юмора такая. Три года уже как. Но раааньше...

Цитата: Сообщение от P@triot зато есть: - полный произвол пары господ с ихним окружением у руля...

В чём заключается произвол?
Вас беспокоит судьба господина Ходорковского? Так вот:

Цитата: Сообщение от abib "вор должен сидеть в тюрьме".