Что есть человек?

Цитата: Сообщение от orchild Идея, если вы так и не поняли, или не захотели понять, заключалась в том, что был факт наличия на указанной территории людей с аномально большим ростом, что могло найти отражение в мифах про атлантов.

Идею понял, но для археологов она далеко не нова, и если учесть, что найденные останки человека не простого сословия( питание и развитие отлично от общепринятых в то время), то не нова вобще. В мифах отражены не аномалии а "действительность" если так можно сказать.
В то время жили люди большие. Хотя и у меня рост 190 ( по плечам не мерял) но во времена атлантов и нартов это было нормой а не исключением. Эта находка более поздняя когда пошло вырождение но была акселирация. Вот и все.

P.S. Мы это наблюдаем и сейчас.

[Moishaya]

Залез в БСЭ смотреть слово акселирация, там пишут: смотрите Акцелирация, прочел, именно то. Все это однако вызывает значительные сомнения. Сбрасывать на Акселирацию слишком удобно. Хотелось бы все же узнать сравнительные характеристики, размеров людей разных эпох в разных географических местах. Про акселирацию, не нашел, существует ли противоположная форма? Если нет, то потомки высоких должны тоже быть высокими. Я несколько запутался во всем этом.

[orchild]

Цитата: Сообщение от Северянин В то время жили люди большие. Хотя и у меня рост 190 ( по плечам не мерял) но во времена атлантов и нартов это было нормой а не исключением.

Этим занимается наука Ауксология, существующая в антропологии как специальное направление и направленная на изучение процесса роста и развития человека.

Истинная акселерация сопровождается увеличением продолжительности жизни и репродуктивного периода взрослого населения (И. М. Воронцов, А. В. Мазурин, 1985).

Цитата: Сбрасывать на Акселирацию слишком удобно

Тем более, что причины акселерации как явления до сих пор не установлены. Приводятся различные гипотезы, от влияния характеристик окружающей среды, до воздействия косметических средств с содержанием эстрогенов.

Как пример можно привести:

• Физико-химические:

1) гелио-генная (влияние солнечной радиации);
2) радио волновая, магнитная (влияние магнитного поля);
3) космической радиации;
4) повышенной концентрации углекислого газа, вызванной ростом производства.

• Теории отдельных факторов условий жизни:

1)алиментарная;
2) нутритивная;
3) повышенной информации.

• Генетические:

1)циклических биологических изменений;
2) гетерозиса (смешения популяций).

• Теории комплекса факторов условий жизни:

1)урбанического влияния;
2)комплекса социально-биологических факторов.

Характерные черты акселерации приводятся например здесь.
Приводятся данные, о том, что не влияют ни расовые особенности, ни климат, ни географическая зона.

Цитата: Сообщение от Северянин P.S. Мы это наблюдаем и сейчас

Сейчас мы этого как раз не наблюдаем.
Противоположная форма существует и имеет свое научное название - "децелерация". Этот процесс можно воочую наблюдать в нашей стране. Так, за последнее десятилетие у детей и подростков заметно ухудшились показатель роста, веса, окружности грудной клетки, несмотря на улучшение жизненных условий. В соответсвии с этим, становится сомнительной теория о влиянии питания и социального статуса на ростовые характеристики.

Исходя из вышеизложенного, фразу

Цитата: найденные останки человека не простого сословия (питание и развитие отлично от общепринятых в то время)

нельзя принимать как достаточное условие акселерации. К этому добавлю цитату из вышеобсуждавшейся статьи: "Особенности образа жизни отражают и признаки физиологического стресса сунгирских детей. Каждый из них за свою недолгую жизнь испытал периоды неблагоприятного воздействия, скорее всего голода, что проявилось в кратковременных остановках роста."

Цитата: Хотелось бы все же узнать сравнительные характеристики, размеров людей разных эпох

Такие исследования проводились в НИИ МУЗЕЙ АНТРОПОЛОГИИ им. Д.Н.АНУЧИНА
Так же, данные о сравнении характеристик людей разных эпох, начиная со средневековья можно посмотреть здесь. Там же указан источник информации.

Вот еще кое-какие цифры из другого источника:

Приведу еще одни факт, относящийся к акселерации. В Чили врачи обнаружили 5-летнего ребенка, который, как сообщает газета "Лас Ультимас Нотисиас", уже вполне созрел в половом отношении. У Саула Верастеги полное лобковое оволосение, стойкая эрекция и нормальная сперма. Медики, обследовав дитятко, окрещенного местными СМИ "супермальчиком", не обнаружили у него никакой патологии. Мужичок с ноготок вполне может стать отцом здорового потомства.

Чем не повод для легенды?

А ведь различные изолированных группы древнего человека могли находятся на разных стадиях микроэволюционных преобразований. Что в эпоху древнейших людей, в условиях слабой информированности (в отличие от современности) могло послужить основой для разного рода легенд и сказаний. Другими словами, мифы это вчерашние теории, утратившими убедительность в связи с интеллектуальным развитием человека, а сегодняшние теории — завтрашними мифы.

[Gehna]

Вчера был на показательном выступлении группы спортивных школ (Алексеевская гимнастика).
Там сказали, что если раньше брали детей только с 5-ти лет (с более маленькими работать было невозможно), то теперь берут с трех! И действительно 4-х летняя девочка (уже год занимется) очень даже прилично все делала мало отличаясь от существенно более старших.
Так что с акселерацией, по крайней мере в психике все очень заметно.

Цитата: Сообщение от orchild Сейчас мы этого как раз не наблюдаем.

Позволю не согласится, я имел в виду не только Россию но и другие страны.
Да и данные Вашего другого источника по рекрутам, тоже не свидетельствуют об уменьшении роста.

[X-Kostic]

orchild, написано США 1750 год, тогда этой страны ещё не сущестовало, своиствено могу сказать, что должна быть средния как и ВеликоБритании, в Японии же до начала прошлого века рост у военых не измеряли. Думаю что можно положиться даным только последних 50-75 лет...

[orchild]

Цитата: Сообщение от X-Kostic orchild, написано США 1750 год, тогда этой страны ещё не сущестовало, своиствено могу сказать, что должна быть средния как и ВеликоБритании, в Японии же до начала прошлого века рост у военых не измеряли. Думаю что можно положиться даным только последних 50-75 лет...

Не буду спорить, привел для наглядности.

[Moishaya]

Цитата: Сообщение от Gehna Вчера был на показательном выступлении группы спортивных школ (Алексеевская гимнастика). .

Пожалуйста,черкните, что такое Алексеевская гимнастика. И связано ли это с Алексеевым, чемпионом мира в тяжелой атлетики( когда я был чуть моложе)

Цитата: Сообщение от Moishaya Пожалуйста,черкните, что такое Алексеевская гимнастика. И связано ли это с Алексеевым, чемпионом мира в тяжелой атлетики( когда я был чуть моложе)

Мне тоже интересно

[avvlast]

Возвращаясь к изначальному вопросу хотел бы высказать следующую мысль: прежде чем ответить на Вопрос - Что есть человек? - надо попытаться ответить на вопрос: Что есть Вселенная?, так как на мой взгляд человек есть ее неотъемлемая часть.

Цитата: Сообщение от avvlast Что есть Вселенная?, так как на мой взгляд человек есть ее неотъемлемая часть.

Для этого есть отдельная ветка о Космологии и Космогонии. Давайте не мешать все в кучу.

[Moishaya]

orchildТакие исследования проводились в НИИ МУЗЕЙ АНТРОПОЛОГИИ им. Д.Н.АНУЧИНА.
Большое спасибо, прочитал с интересом, там все серьезно, перечень литературы, в котром уже копаюсь. Плохо, что авторы не склонны к обобщению и аккуратно избегают обобщенных выводов.

Добавлено через 40 минут 22 секунды
Весьма любопытно с ростом, габаритами людей. С улучшением условий их посещает акцелирация. Но сохранение этих условий( не говоря уже про ухудшения), запросто- децелирация.
Я хочу вернуться к эволюцинной идеи происхождения и развития человека. Мне она видится очень красивой, с маленькими подтверждениями в мелочах беспрерывно. Нас завораживает огонь. По этой теории все ясно и просто почему. Каждый сидел у костра на природе, когда уже стемнело и чувствовал отголоски суеверных и прочих страхов далеких предков. Этих мелочей бессчисленное множество. Фанатики -рыбаки.Это в СССР ловля рыбы-принести домой для приготовления. Но тут в Германии, все отпускают обратно! А что б ловить нужно 2 месяца учиться, получить удостоверение( ангельшайн). При всем этом рыбаков полно, не могут без этого. Отнести подобное возможно только к "зову предков". Или совсем иное направление. Доказано, что радикулит-следствие прямохождения. ( кто не ведает что это, я могу рассказать с захватывающими подробностями). Получается, что если б я прожил "на четвереньках" у меня бы не было радикулита( порой задумываешся, так ли важно прямохождение). Но у человека не только прямохождение состоялось. До того как поднялись на 2 ноги и мышление, разум, мозг были иными. Приобретения столь значительных изменений , неизбежно,весьма серьезные последствия должно иметь. Это вам не радикулит. В "блаженстве идиота", есть доля правды. В конце концов, блаженство сна, когда снимается, хотя ю частично неестественная нагрузка наличия такого разума. Я как то слышал, что всевозможные секты используют именно это. Коллективное и всяческое введение в транс, сродни с временным идиотизмом, обеспечивает эйфорию, которую обьясняют как уже удобно данной секте.( с медитацией просьба не путать, как и с молитвой.Там векторное использывание разума, волевое, направленное, сугубо индивидуальное. В сектах достижение коллективного транса).
Про "наследие предков", " генной памяти" итп , не мало всяческих споров. Я приведу, как водиться еврейский пример. Когда меня в 6 лет привели в муз. школу, дали скрипку, что то показали, и я начал извлекать 1е звуки сам, то вдруг начал качаться. Покачиваться , вперед-назад. Что привело учителя в восторг. Он сказал моему отцу, подобное весьма часто у еврейских детей. Обьяснение простое, во время молитв, котрые исключительно музыкальные, иудеи покачиваются. Этот маленький феномен наблюдается и сейчас, у детей из семей далеких к религии уже несколько поколений. Ну и общий пример еврейскую тему, если я еще не "достал" вас. ( Если достал-скажите). Про выдающихся евреях написано полно. А ест хоть один художник эпохи Возрождения? Или вообще художников этого стиля? Физиков, математиков, философов, писателей, торговцев, банкиров итд сколько угодно. А художников? Марк Шагал, с искл. спецификой, и Айвазовский(?). Почему тут не преуспели? Может потому, что в иудейской традиции подобное рисование никогда не культивировалось? Орнаменты как максимум.

Цитата: Сообщение от Moishaya Пожалуйста,черкните, что такое Алексеевская гимнастика. И связано ли это с Алексеевым, чемпионом мира в тяжелой атлетики( когда я был чуть моложе)

Гимнастика, подобная танцу

Создатель этой уникальной системы - Людмила Николаевна Алексеева, бывшая танцовщица знаменитой студии Елены Книппер-Рабенек. Она создала собственную студию в 1913 г. Начало века - время славы Айседоры Дункан, время, когда много говорили и писали о физическом вырождении человечества, о запущенности тела, время создания новой гимнастической школы, когда теоретики новой гимнастики Дельсарт, Далькроз, Демени ратовали за сближение движения с музыкой, с искусством. Начало столетия - время, когда одна за другой возникали в России студии новой гармонической гимнастики. Но лишь Алексеева создала систему музыкального движения, по которой можно учиться и учить и которая выдержала испытание временем и эпохой.

Что же такое алексеевская система? В чем ее уникальность?

В том, что на уроке исполняют не упражнения, а законченные выразительные этюды, сочиненные Алексеевой на определенную музыку и имеющие определенную гимнастическую задачу. Под какую только музыку не танцуют! Тут и классика: Бах, Шуман, Шопен, Брамс, Бетховен, Тут и этюды Черни, Шитте, Лешгорна, Лютша, Хеллера. Тут и народная музыка, и фокстроты начала века, и музыка первого концертмейстера Алексеевой Андрея Родионова, написанная специально для гимнастики. Слова "этюды, сочиненные на определенную музыку", звучат очень сухо. На самом же деле драгоценным свойством алексеевской системы является необычайное слияние музыки с движением.
Об этом прекрасно сказал Максимилиан Волошин в статье, посвященной танцу (он пишет о студии Рабенек, но его слова можно полностью отнести к ученице Рабенек Алексеевой и ее этюдам). "Музыка есть в буквальном смысле слова память нашего тела об истории творения. Поэтому каждый музыкальный такт точно соответствует какому-то жесту, где-то в памяти нашего тела сохранившемуся. Идеальный танец создается тогда, когда все наше тело станет звучащим музыкальным инструментом, и на каждый звук, как его резонанс, будет рождаться жест".
Именно это и происходит с нами в студии Алексеевой: на каждый звук рождается жест, причем жест естественный, простой и, кажется, единственно возможный. Алексеева черпала вдохновение из многих источников, но основным и неиссякаемым источником была для Алексеевой античность - время наивысшего расцвета духовной и телесной культуры.
И снова я обращаюсь к волошинской статье о смысле танца: "Тот метод, который применяется там (в школе Рабенек), вовсе не заучивание жестов и па, вовсе не акробатическая гимнастика, вовсе не воспроизведение поз с античных ваз и барельефов. Это прежде всего сведение обычных движений тела до их простейших формул. Е. И. Рабенек учит своих учениц, делая известный жест, напрягать лишь необходимые мускулы, чувствовать естественный вес своих членов, не употреблять усилия большего, чем необходимо; учит естественной простоте движений".
Алексеева, изучив методы Дельсарта, Далькроза, Рабенек, соз-дала свое, новое, неповторимое искусство. И все, что писал о Рабенек Волошин, он мог бы написать об Алексеевой и ее школе. Он утверждал в своей статье, что "все значение свое такая школа получит, когда воспитает поколение детей". Именно это и сделала Алексеева. Она воспитала несколько поколений детей. Причем, работая в костно-туберкулезном диспансере в Крыму, занималась с детьми, прикованными к постели. Я видела фотографию, где тяжело больные дети, приподымаясь на постели, пытаются повторить жест Алексеевой. Людмила Николаевна была сильным человеком, яркой индивидуальностью. Она умела создать особую атмосферу на уроке, которую трудно описать словами. Даже голос ее обладал гипнотической силой. Я слышала старую и несовершенную магнитофонную запись, сделанную на уроке, и тем не менее ощутила воздействие ее голоса. Алексеева вела занятия почти до самой смерти, т.е. до 1964 г. Будучи неизлечимо больной, она поднималась на пятый этаж школы на Цветном бульваре, входила в зал и, полулежа, вела занятия, давая команды все тем же сильным, повелительным голосом. В апреле нынешнего года исполняется сто лет со дня рождения Людмилы Николаевны Алексеевой.
Что же происходит сегодня, в 1990 г., с замечательной системой, рожденной 76 лет назад в Москве? Алексеева была готова к тому, что после ее смерти все погибнет. Слишком долго стучалась она в двери официального спорта, доказывая необходимость гимнастики, доступной всем. Слишком долго пыталась объяснить, как нужна такая система женщине, чье здоровье есть залог здоровья будущих поколений. Не слышали. Хуже того. Над ее системой издевались. Вот рецензия на выступление учениц Алексеевой: "Нельзя насыщать лирический этюд жестами беспомощности и тоски...", "Ей не вырваться из этого плена, пока в основу этюда не будут положены чувства и переживания нового человека, передовой советской женщины...".
Нужны были только парады и марши. Ничего удивительного, что студия Алексеевой была гонима и вела бродячий образ жизни. Даже обретя в середине 30-х годов статус студии при Доме ученых (что произошло благодаря стараниям тогдашнего директора Дома ученых - жены Горького М. Ф. Андреевой), Алексеева все равно вынуждена была скитаться, не имея в Доме ученых постоянного помещения.
Так что же происходит сегодня? Сейчас в Москве существуют несколько групп, в которых ведут занятия ученики и ученицы учеников Алекссевой. Группы существуют лишь благодаря энтузиазму людей, влюбленных в эту систему. Как и во времена Алексеевой, группы кочуют, не имея постоянного места. До недавнего времени они вообще подвергались гонениям как нелегально существующие. Нет такого статуса - преподаватель алексеевской гимнастики. Чтобы вести занятия, мне, например, пришлось посетить семинары по аэробике, которую я не собиралась преподавать, и прослушать курс лекций для тренеров-общественников по ОФП. Слов "алексеевская гимнастика" никто из официальных лиц, т.е. тех, от кого зависела и зависит судьба этой школы, не понимал. Такого понятия как бы нет. Нет такого места, где бы изучали опыт Алексеевой, ее каталоги, архивы, где бы готовили преподавателей - в общем, делали все то, что полагается делать с драгоценным наследием. Гимнастика держится лишь благодаря усилиям одиночек. Прекрасно, что они есть, но надолго ли их хватит? Уходят старейшие преподаватели, бывшие ученики Людмилы Николаевны. Умер ее давний и первый концертмейстер Родионов. Но еще существуют т.е., кто знает систему из первых рук и мог бы передать опыт. Не опасно ли, что уникальная школа, пережившая многие годы нападок и гонений, держится столько лет лишь силой вдохновения.
Алексеева создала более трехсот этюдов. Занятия по ее системе - это и гимнастика, и театр, и соборное действо. На часовом уроке мы делаем от тридцати до сорока этюдов, заставляя трудиться все группы мышц, все тело от головы до кончиков пальцев. Нас как бы демонтируют, разбирают на части, а потом собирают снова, но уже из гораздо более гибких и послушных деталей. При этом мы совсем не думаем о мышцах, о нагрузке на сердце. Мы исполняем выразительный, лаконичный музыкальный этюд со своими сюжетом, завязкой, развязкой и кульминацией. А все гимнастические задачи разрешаются сами собой. Конечно, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. И даже увидеть недостаточно. Снова, да простит мне читатель, цитирую ту же статью Волошина: "Танец - это искусство всенародное. Пока мы лишь зрители танца - танец еще не приобрел своего культурного, очистительного значения. Это не искусство, которым можно любоваться со стороны: надо быть им захваченным, надо самим творить его". А чтоб творить его, надо идти в зал и двигаться под музыку.
И все-таки попробую дать частичное описание хоть нескольких упражнений. Вот этюд, заставляющий работать все тело, и в особенности ребра и корпус. Этюд называется "Дураки". Алексеева любила шутливые названия. А шуточные команды, которые звучали на уроке, срастались с движением и становились его неотъемлемой частью. Итак, примем дурацкий вид: ноги врозь, а руки в стороны. Не сгибая рук и ног, ходим то на пятках, то на носках. При этом нас как бы дергают за руки то в одну, то в другую сторону. Попробуйте. Это только начало этюда. Он состоит из многих элементов, но их описание заняло бы слишком много места.
А вот прыжки, которые любят и взрослые, и дети. Упражнение называется "18 поросят": ноги вместе - руки врозь, ноги врозь - руки вместе. Попрыгайте так то медленно, то быстро. Этот этюд, как и многие другие, требует координации, о которой Алексеева никогда не забывала. Координация, противодвижение даны человеку природой, но со временем утрачиваются. Почти любой упражнение Алексеевой содержит элементы координации. Попробуйте попрыгать на одной ноге, приземляясь то на всю ступню, то на носок. Другая, вытянутая вперед и слегка согнутая в колене, нога должна быть совершенно неподвижна. Даже носок не должен вздрагивать. Такие прыжки мы делаем под музыку Шумана "Сицилийская песенка". Это тоже описание лишь части этюда.
На уроках Алексеевой мы учимся писать восьмерки руками, ногами, бедрами, ребрами. Попробуйте, сидя на полу, приподнять прямые ноги и написать ими в воздухе вертикальные восьмерки. Причем, каждая нога должна писать свою восьмерку, чтобы получилось 88. А теперь, соединив ноги и согну их в коленях, напишите носками обеих ног горизонтальную восьмерку. При этом вам придется перекатываться с бедра на бедро. Получается? Это упражнение на пресс и одновременно на координацию.
Следующий этюд называется "Вешалка". Вы должны как бы раздвоиться, став одновременно и вешалкой, и макинтошем, на ней висящим. Тяжесть на правой ноге. Поднимите правую руку и тянитесь медленно вверх, поднимаясь на полупальцы. Левая нога пола не касается. Вся ваша правая напряженная часть - вешалка. Голову склоните к левой, расслабленной стороне, являющейся макинтошем. Постепенно, не спеша, стараясь сохранить равновесие, вернитесь на всю ступню. Поменяйте ногу, т.е. макинтош - правая сторона тела, а вешалка - левая. Снова растягиваемся, растем на полупальцы и возвращаемся.
А теперь вы - Нарцисс, влюбленный в собственное отражение. Ваши руки находятся на уровне груди. Они слегка согнуты в локтях и образуют нечто вроде круга (пальцы рук не касаются друг друга). Это - пруд, в который смотрится Нарцисс. Любуйтесь своим отражением, стоя на высоких полупальцах "дощечкой" (так мы называем позу на полупальцах - бедра вперед) и поворачивая корпус то вправо, то влево, то слегка опускаясь, то поднимаясь, то отклоняясь назад. При этом кисти вздрагивают, как блики в воде. Старайтесь сохранить равновесие, держите спину, не прогибайтесь и не наклоняйтесь вперед, т.е. стойте "дощечкой". Это непросто. Устают ноги. Работаю бедра и пресс. Но "работа" происходит как бы без нашего ведома. Мы входим в роль и живем в образе. И в этом особая прелесть алексеевской системы. Про ее уроки не скажешь "тренировка", а преподавателя не назовешь инструкто-ром. Это гимнастика, но не только. Это танец, но не обычный. Иногда мы кружимся в вихре танца, а иногда танцуем не сходя с места, с помощью корпуса, головы, рук, для которых Алексеева сочинила множество этюдов. Она любила цитировать Овидия: "Если у тебя есть голос, пой. Если у тебя мягкие руки, танцуй".
Я сумела описать лишь несколько этюдов и даже не этюдов, а элементов алексеевской системы. Причем наиболее простых и поддающихся описанию. Можно ли разложить по полочкам этюды, сочиненные на музыку Баха, или описать длинный динамичный этюд, изображающий древнюю охоту. Может быть, и можно, но нет смысла. Всему этому учатся не по инструкции, не по описанию, а лишь на уроке. Вставай рядом с другими и делай то, что они. Слушай музыку и свое тело. Алексеева считала, что этой гимнастике надо учить так же, как учат плавать: бросить в воду и пусть плывет. Все движения, которым она учила, настолько естественны, что, если человек не испорчен окончательно чем-то вычурным и манерным, он постепенно овладеет ими. Тело как бы вспомнить то, что дано ему природой. Алексеевская система действительно общедоступна. Нагрузка строго дозирована, и свято соблюдается принцип "от простого к сложному". Занятия идут под "живую" музыку - под фортепьяно, что так приятно в век тотальной техники и искусственного звука.
Радость от занятий испытывают и новички, и ветераны. В процессе этих занятий выясняется, что человеческие возможности неограниченны, что в любом возрасте тело жаждет физической, а душа эмоциональной нагрузки. В студии Алексеевой вы получаете и то и другое одновременно. Бывает, что на уроке занимаются сразу три поколения: бабушка, дочка и внучка. И каждый находит что-то для себя. В большинстве своем приходят люди, которые никаким видом спорта прежде не занимались. Люди разных возрастов, разных интересов. Их объединяет одно - любовь к алексеевской гимнастике, к занятиям, на которые они спешат дважды в неделю после рабочего дня, с сумками, через силу, чтобы уйти обновленными и помолодевшими.
Алексеевская система не может устареть. Она живая. На ее основе можно сочинять новые этюды на классическую и современную музыку, что и делают наиболее талантливые ученицы Людмилы Николаевны. Они делали это и при жизни Алексеевой, и она включала интересные этюды в свой каталог, смешно обыграв в названии этюда имя автора.
С 1964 г., с года смерти Алексеевой, утекло много воды. Вместо двух групп, существовавших на Цветном бульваре, появилось несколько в разных точках Москвы. И тем не менее разве это те масштабы, которых достойна уникальная система? Она могла бы стать мировой школой, а ее знают лишь десятки людей, которым посчастливилось набрести на такую групп. В 1969 г. повезло и мне. Я попала на Цветной бульвар, где вели занятия старейшие ученицы Алексеевой И. Е. Девяткова, Н. М. Алексахина и ныне покойная И. Б. Тарасова. Но, увы, Алексееву я не застала. У меня уже был маленький сын. Всю жизнь с раннего детства я мечтала двигаться, танцевать. А осуществилась мечта, лишь когда я стала взрослым человеком. Спасибо и на этом. Даже представить себе не могу, что могла бы прожить жизнь, не зная этой гимнастики. Жаль тех, кто не знает, А если и знает, разве могут существующие группы вместить всех желающих?

[Moishaya]

Интересно на сколько сообщение про Алексеевскую гимнастику полностью вписывается в тему раздела. Сколько людей, творческих, замечательных, сдлавших и делающих все что в их силах для других людей. И таким людям свойственна скромность, в отличии от проивоположноых. Те рвуться к славе. По-этому создается привратное впечатление, что больше плохих, очень плохих. Они заметны,выпячиваются, дела их заметней-ломать не строить. Но эта заметность не означает, что их больше. Совсем нет.

Добрый день.
Хочется выразить всем огромную признательность за создание данного форума и активное участие в нем.
Признаться, сегодня впервые в жизни весь день вместо работы сижу в форуме. :xe И это только вторая тема, которую успел даже не прочитать, а только просмотреть:7:
Честно говоря я несколько озадачен.
Во-первых впервые встречаю столько просвещенных и увлеченных людей на одном форуме.
Во-вторых, затрагиваемые темы весьма непросты, а если учесть определенную академичность (использую это слово как синоним большого познания в превосходной степени) участников, их освещение приобретает новые для меня нюансы.
В-третьих, хотя, как большинство людей, я не считаю себя таким уж ограниченным в умственных способностях, угнаться за полетом мысли участников далеко не всегда в состоянии.
Данная тема означена как "Что есть человек?"
Несомненно вопрос сложный, и как мне кажется, уважаемый создатель данной темы сделал некоторое упущение в самом начале - было бы правильно, на мой взгляд, определить для участников некую структуру развития данной темы: "теория появления - теория развития - понимание нынешнего состояния - перспективы развития" или что-либо в том же духе.
В этом случае, мне кажется дискуссия приобрела бы более упорядоченный характер. Это мое мнение связано с мыслью, что разобрав все теории происхождения человека (реальная тема ведущегося в настоящее время обсуждения), участники так или иначе зададутся вопросом - а что такое в дальнейшем произошло с "Идеальным человеком Адамом" или кроманьонцами-неандертальцами, что их потомки стали нами, такими как мы есть? И в этой части дискуссий, мне кажется, "запрещенное" сейчас высказывание Alex'а станет более чем уместным.
И более чем уместным станет вопрос: "А не станем ли мы все (равно наши потомки) Каинами, Гитлерами и т.п. с таким путем идеологического и политического развития (вопрос о влиянии СМИ на человека и человека на СМИ)?"
К моему большому огорчению, я не могу ничего добавить по самой теме обсуждения, ибо все приведенные точки зрения основаны на глубоком знании научной теории и личном опыте, я же являясь полным профаном в данном вопросе, мог бы высказать только свое интуитивное ощущение, которое более чем неуместно при обсуждении истории человечества.
Вместе с тем я с большим удовольствием узнаю новые факты из истории человечества, приведенные в обсуждении темы, и выражаю искреннюю признательность за их изложение в доступном для понимания виде