Инцест... Что об этом думает уважаемая публика?

[_Shoorik_]

Информация к размышлению.

ИНЦЕСТ, инцестуозность (лат. incestus - нечистый, порочный) - сексуальные отношения (коитус) с кровными родственниками (родителями и детьми, братьями и сестрами и т.д.); кровосмешение.

Далее...

Предполагается, что в первобытном обществе И. был довольно широко распространен и в ряде ситуаций выступал в качестве доминирующей (или общепринятой) формы сексуальной жизни различных человеческих сообществ. В процессе эволюции культуры И. был практически повсеместно запрещен, табуирован, хотя в незначительной мере существовал как форма династических браков фараонов, императоров и царей и ситуативный вид отношений (библейское повествование о Лоте и его дочерях, материалы судебных архивов и пр.). Ныне существует в форме нетипичного секса, особенно характерного для алкоголиков и лиц с различными расстройствами психики. В мифологии, религии и морали осуждается как грех. В законодательстве большинства стран мира квалифицируется как уголовное преступление и соответствующим образом карается.

В 20 в. проблема И. привлекла внимание ученых и общественности главным образом вследствие знакомства с результатами различных сексологических исследований и интерпретацией И. в психоанализе З. Фрейда (см.) и работах его последователей. По Фрейду, установление в первобытном обществе табу на И. явилось одним из важнейших моментов и одним из пусковых механизмов создания морали и культуры. Однако вместе с тем он настаивал на существовании врожденного (наследуемого) инцестуозного неосознаваемого (бессознательного) влечения и осознаваемых инцестуозных фантазий, которые у всех людей в детские годы направлены на родителей (Эдипов комплекс). Фрейд считал, что в зависимости от переживания Эдипова комплекса (см.) формируются психика и личность человека и что при определенных обстоятельствах инцестуозное влечение (в форме Эдипова комплекса) инициирует возникновение невроза и становится одним из его компонентов. В аналитической психологии Юнга (см.), наряду с частичным принятием идей Фрейда, исследовались врожденное, бессознательное инцестуозное влечение девочки к отцу (комплекс Электры); инцестуозные чувства; различные психологические аспекты инцестуозных фантазий; психологическая ценность, место и роль табу на И. в создании здорового общества. В гуманистическом психоанализе Фромма (см.) инцестуозность истолковывалась расширительно и приобрела межличностные и социологические измерения. Признавая наличие инцестуозных влечений у детей, Фромм вместе с тем полагал, что в стандартных ситуациях порождаемые ими коллизии разрешаются относительно безболезненно, хотя в аномальных случаях могут предопределить многие моменты жизни человека и его судьбу. Например, мужчина, полностью не изживший Эдипов комплекс, всю оставшуюся жизнь будет испытывать сексуальное влечение только к таким женщинам, которые по отношению к нему будут выполнять материнские функции любви, восхищения и надежной защиты. Согласно Фромму, избыточная привязанность к матери зачастую приводит к возникновению "инцестуозного симбиоза", под которым он понимал явление и уровень наиболее глубокой связи с матерью или ее эквивалентными заместителями (семьей, племенем и т.д.), характеризуемые определенной неотъемлемостью. Но при этом, по Фромму, основная причина сильной эмоциональной привязанности к матери, нередко обретающая форму невротического синдрома, кроется не столько в сексуальном тяготении, сколько в экзистенциальных ситуациях. Определенной новацией Фромма в истолковании проблем И. стало выделение им особого злокачественного типа инцестуозного влечения, который, по его мнению, является главным корнем некрофилии. Фромм, например, считал, что именно этот тип И. обусловил основные характеристики и направленность личности А. Гитлера.

Считая первичные инцестуозные ориентации и привязанности человека существенными ограничителями его взаимодействия с другими людьми, Фромм утверждал, что нормальное становление человека предполагает обрыв инцестуозных связей и обретение свободы. При этом он полагал, что привязанность к родителям является фундаментальной, но далеко не единственной формой инцеста, поскольку в процессе социальной эволюции их функциональными эквивалентами для человека становятся племя, нация, раса, государство, класс, политическая партия и множество других институциональных структур и организаций, отношение к которым со стороны индивида носит неосознаваемый инцестуозный характер. По Фромму, инцестуозные ориентации и привязанности питают национализм и расизм, которые являются симптомами неспособности человека воспринимать себя и других в качестве свободных существ. Настаивая на том, что развитие человечества идет в направлении от инцеста к свободе, Фромм считал, что именно это обстоятельство дает ключ к объяснению универсальности табу на И.

В.И. Овчаренко

Энциклопедия «Религия»

ГИЛЛУЙ-АРАЙОТ (букв. с иврита - "обнажение наготы") - в иудаизме (см.) - обозначение кровосмешения (инцеста) как одного из трех величайших грехов (см.), на которые наложен строжайший запрет. В Торе (см.), или Пятикнижии Моисеевом (Лев 18:7-18), перечисляются лица, вступление в сексуальную связь с которыми квалифицируется как Г.-А.: отец, мать, жена отца, сестра (дочь отца или дочь матери), дочь сына и дочь дочери, сестра по отцу (при этом неясно, в чем отличие от "дочери отца"), сестра отца и сестра матери, брат отца и его жена, невестка, жена брата, дочь или внучка жены (и наоборот, ее мать или бабка), сестра жены (если брак с последней остается в силе). При этом Тора предписывает разные наказания за различные виды кровосмешения. Так, сожжение предписано только за кровосмесительную связь с тещей (Лев 20:14), но в других случаях не указывается, какой вид казни нужно избрать (Лев 20:11-12, 17, 19-21), причем в ряде этих случаев (Лев 20:17, 20, 21), вероятно, предполагается не смертная казнь.

В Талмуде (см.) Г.-А. рассматривается как один из трех самых тяжких (смертных) грехов - наряду с убийством и идолопоклонством (см. Авода зара) - и не может быть оправдано даже тогда, когда оно было совершено под угрозой смерти (Санѓедрин 74а), в целях спасения жизни (см. Пиккуах нефеш) другого человека (Тосефта, Шаббат 15:17) или по какой-либо медицинской причине (Талмуд Йерушалми, Шаббат 14:4). В Талмуде Г.-А. разделены на три категории: наказуемые побитием камней (связь с матерью, мачехой или невесткой; Санѓедрин 7:4); наказуемые сожжением (связь с дочерью или внучкой, падчерицей или ее дочерью, с тещей или ее матерью; Санѓедрин 9:1); наказуемые каретом или бичеванием (все остальные; Мишне Тора, Иссурей Биа 1:4-7). Обсуждая эти тяжкие преступления, за которые следует как судебное, так и Божественное наказание, мудрецы установили правило, по которому суд может вынести смертный приговор лишь тогда, когда есть свидетели и когда было сделано предупреждение о том, что поступок наказуем. Если свидетелей нет или преступники не были предупреждены, наказание должно последовать только от Бога (Мишне Тора, Иссурей Биа 1:2-3). Не подлежит наказанию спящий, неосведомленный и ребенок, над которыми совершено Г.-А. Ѓалаха (см.) прямо не запрещает случайные половые связи (в том числе и проституцию), но осуждает их, и помимо прочего потому, что в случае рождения детей от неизвестного отца в будущем может свершиться страшнейшее преступление - Г.-А.

Как известно, в Торе есть описание случаев Г.-А.: так, Авраам (см.) женился на дочери отца (Быт 20:12), т. е. на своей сводной сестре, но крайне важно, что не на единоутробной, т. е. сестре по матери; Йааков (см.), или Иаков, женился на двух сестрах, но, в общем-то, поневоле, в результате трагической случайности (Быт 29:11; см. Тора). Раввинистические авторитеты объясняют это тем, что в те древние времена Патриархи еще следовали законам Ноевых сынов (см.), менее строгим, чем законы Торы, которые еще не были даны во всей полноте. Но есть и более тяжкие случаи Г.-А., как в эпизоде с Лотом и его дочерьми (Быт 19:29-38), когда, по логике Торы, тяжкое преступление отразилось на дальнейшей судьбе народов, произошедших от Аммона и Моава - плодов инцеста. В результате инцеста появляются и первые дети у сыновей и дочерей Адама (см.) и Евы (см.), но это мотивируется жесткой необходимостью продолжения рода человеческого, отсутствия других семей. Безусловно, эти эпизоды несут в себе мифологическую "память" об отдаленном прошлом человечества и демонстрируют переосмысление Торой первобытной архаики и языческого подхода к сакральности инцестуального брака.

Большая советская энциклопедия

Кровосмешение,
инцест, половая связь между ближайшими родственниками. В СССР запрещена регистрация браков между родственниками по прямой восходящей или нисходящей линии, а также между полнородными (от одних отца и матери) или неполнородными (от одного отца и разных матерей или одной матери и разных отцов) братьями и сестрами. Одна из основных причин этого запрещения - забота о здоровье потомства, ибо от таких браков зачастую рождаются неполноценные дети.

Кровосмешением (инцестом) называются интимные отношения между лицами, находящимися в кровном родстве. Степень такого родства определяется правовыми нормами, а в так назваемых примитивных культурах - обычаями. В истории человечества кровосмешение (инцест) рассматривалось как одно из самых страшных и отвратительных преступлений. В священных книгах различных религий табу на кровосмешение (инцест) сопровождалось специальными текстами, грозящими нарушителям гневом богов. Браун, опираясь на анализ 110 различных культур, приходит к выводу, что запрет кровосмесительных контактов характерен для всех эпох и цивилизаций. Существовали, однако, и исключения из этого правила, правда, чаще всего они ограничивались семьями монархов (Древний Египет, Япония, Персия Сасанидов, инки). Кровосмесительные союзы были направлены на сохранение власти в руках одной и той же царствующей семьи, отождествляемой со святыней, т.е. эти браки расценивались как освященные волей богов, вроде бы закрывающих глаза на табу во имя династической идеи.
Немного истории...

Кровосмешение (инцест). Немного истории...

Если запрет на кровосмешение представлялся очевидным в случае связей между ближайшими родственниками - отцом и дочерью, матерью и сыном, братом и сестрой, то применительно к иным степеням родства проблема выглядела сложнее. Различные культуры и правовые системы по-разному определяли границы сексуального табу. В Европе, например, синоды в 10 в.ввели запрет на половое сожительство для родственников вплоть до седьмой степени родства. Дело дошло до неожиданных осложнений. В связи с тем, что в монарших и аристократических кругах браки из династических соображений заключались между породненными семьями, многие из таких супружеских союзов - в свете синоидальных постановлений - оказывались недействительными. В одних случаях это привело к драматическим событиям, а в других - облегчило избавление от постылой супруги (супруга) и вступление в новые браки. Тем не менее недовольство среди власть имущих все таки перевесило, и в 1215 г.Латеранский собор смягчил запрет кровосмешения, ограничив его четвертой степенью родства.

Труд Кинзи о кровосмешении

Знаменитый труд Кинзи сделал достояние общественности будоражащую правду о кровосмешении как об отнюдь не редком факте наших дней: в том, что им пришлось с ним столкнуться в молодости, призналось около 4% женщин. Вейнберг в 1955 г.выяснил, что в США на каждые 100 тысяч жителей приходится 1-2 случая кровосмешения, а Гебхард в 1965 г.выявил их у 3,9% популяции и 13,1% заключенных. Из последних американских даных явствует, что в США ежегодно отмечается приблизительно 36 тысяч кровосмесительных эпизодов, в Великобритании же их фиксируется за год в среднем 356. Следует, однако, сказать, что между опубликованными данными и действительностью существует серьезное расхождение: гораздо большее число случаев кровосмешения остается не выявленным по разнымпричинам. Мои собственные наблюдения, выполнявшиеся в 1984 г., показывают, что в кровосмесительных отношениях призналось примерно 1% мужчин и 2% женщин, т.е.рассматриваемое явление - вовсе не редкость, а в некоторых группах населения, например среди алкоголиков и деклассированных элементов, этот процент бывает еще выше.

Виды кровосмесительных союзов

Какие кровосмесительные союзы встречаются чаще всего? Первое место, безусловно, занимают связи отцов с дочерьми, следущее - братьев с сестрами и самое последнее (чрезвычайно редкие) - матерей с сыновьями. Рассмотрим эти комбинации подробнее.
СВЯЗИ ОТЦОВ С ДОЧЕРЬМИ

У части таких отцов исследователи выявляют психопатическую незрелую индивидуальность со склонностью к педофилии (ориентированной на собственных дочерей) и промискуитету. Бросается в глаза высокий уровень алкоголизации таких отцов - 73%. Они чаще всего седут себя как настоящие диктаторы в семье, которая полностью подчинена им и зависит от них в финансовом отношении. Кровосмесительные связи носят различный характер. Они могут распространяться на одну из дочерей (чаще всего на самую пасивную), но встречаются случаи сожительства с несколькими из них и даже со всеми. Подобные связи могут продолжиться подолгу, а иногда носить характер регулярного сожительства. Во многих случаях пара отец - дочь - это своеобразный союз против жены кровосмесителя. По отношению к дочери-парнерше отец выступает в неясной роли, являясь и отцом, и сексуальным партнером. Отцы, как правило, рационализируют свое поведение, придают ему видимость нормальности и всевозможными способами оправдывают смысл этих связей. Бывает, например, что дочь напоминает им мать в молодости. В том случае, когда дочь не является биологическим потомком, к ней относятся в большей степени как к женщине-партнерше, нежели как к дочери, ребенку.

СВЯЗИ БРАТЬЕВ С СЕСТРАМИ

Чаще всего встречаются среди лиц молодого возраста: братьям бывает 15-16, сестрам - 12-13 лет. Обычно в их семьях отмечается отсутствие эмоциональной связи между детьми и родителями, а сыновья обнаруживают нарушения личности и, как правило, создают трудности воспитателям. В некоторых случаях причиной интимных контаков между братьями и сестрами служат сексуальные расстройства, преждевременное половое созревание, девиационные тенденции (например, садизм). Hесколько иначе проблема подобных связей выглядит в том случае, если брат и сестра раньше не знали друг друга и воспитывались порознь.

СВЯЗИ МАТЕРЕЙ С СЫHОВЬЯМИ

Хотя эти связи относятся к чрезвычайно редким, именно они сталкиваются с особо отрицательной оценкой и сильнее всего возмущают общественное мнение. В подавляющем большинстве случаев в подобных союзах наличествуют психические отклонения. Бывали варианты, когда чересчур заботливая мать, обеспокоенная жалобами несмелого сына на отсутствие половых контактов, принимала по отношению к нему защитную позу и, стараясь оградить его от "злых" женщин, решалась вступить с ним в интимную связь, чтобы как можно дольше удержать его при себе и уберечь от нежелательного и преждевременного брака. Был случай, когда сын был очень похож на покойного мужа, так что с помощью кровосмесительной связи мать как бы вернулась в счастливое прошлое. Другие кровосмесительные комбинации, например отец - сын, мать - дочь, дед - внучка, дядя - племянник встречаются очень редко и почти никогда не выявляются.

Причины кровосмесительного поведения

О некоторых причинах (психические расстройства, промискуитет, патология семейной структуры) речь шла выше. Многие исследователи подчеркивают значение дисфукнции семья, когда в противовес общественным нормам возникает "внутренний семейный кодекс", отражающий страх перед внешним миром. Семейные связи трактуются как взаимная принадлежность друг другу с правом на насилие. Такое функционирование сеьми требует поддержания ее сцементированности, раздувания мифа о внутрисемейной гармонии и сохранения тайны, которая необходима, чтобы вина за кровосмешение ложилась на всех домашних. Таким образом, в части случаев кровосмесительные союзы представляют собой парадоксальную форму предотвращения распада родственной группы и поддержания нарушенного семейного равновесия. Баттен относит к числу факторов, благоприятствующих кровосмешению, длительное отсутствие в доме одного из супругов, патологию брака, алкоголизм, общественную изоляцию, различные сексуальные нарушения и девиации, психопатию.

Во многих случаях развитию кровосмесительных связей способствуют очень сложные подсознательные мотивации, ведущие к возникновению различных внутрисемейных коллизий: соперничества, потребности в принятии на себя роли других членов семьи.
Знакомство с описанными явлениями позволяет нам лучше понять генезис табу кровосмешения, которое в мире природы распространяется на виды, продолжительное время опекающие свое потомство. Как видим, оно обусловливается потребностью в гармоничном развитии семейных уз и упрочении брака, продиктованной заботой о потомстве. Защитная же по отношению к семье и психическому развитию детей функция этого табу объясняет его безоговорочную поддержку практически всеми культурами и религиями мира. Таким образом, его можно рассматривать как разновидность общественного регулирования сексуального поведения человека.

Интересная ссылочка: http://ru.wikipedia.org/wiki/Инцест

Стихи на эту тему...

Анна Бессмертная
***

Мой Валентино, брат мой, друг,
мой муж-воитель...
О, роковая нежность рук!
О, грех соитий!

Кровь то застынет, то вскипит,
и - лоно в росах...
Нет, осуждение толпы
не смертоносно!

Что осуждение толпы,
мой брат, мой Каин?
Тысячеуста, но слаба
толпа людская,

слепа, безлика... Ты - один,
ты избран, призван.
Ещё три жизни до седин,
до скорбной тризны,

три жизни на греховный путь,
день - на распятье...
Позволь мне пыль с сапог смахнуть
подолом платья...

И немного прозы...

Ева Зет
Для тебя - инцест, для меня - элементарный секс... Нет - больше, много больше! Побежали мысли, братишка, полетели? Растеклись по артериям жаркой волной. Страшно, сладко. Впускаю тебя глубоко под кожу, поглаживаю нежной рукой, но ты же знаешь, в любой момент я могу выпустить коготки. Впускаю тебя ещё глубже в сердце. Вижу улыбку на твоём лице. Осваиваешься, оглядываешься по сторонам. По хозяйски расположившись в левом предсердии. О, как ты наивен. Никто не будет влавствовать на моей территории. Трусишь отчаянно, покрываешься красным, как застигнутый у вазы с конфетами мальчик со сбитыми коленками. Боишься сам себя, играешь с огнём. И обжигаешься, конечно же. Дуешь на своё сердце, бросаешь его в колу со льдом, пытаясь остудить. Не выйдет. Я уже запустила руку в твоё солнечное сплетение. Не для того, чтобы покорить, не для того, чтобы вырвать победу острыми зубками из позвонков. Я не хочу победы. Я не хочу поражения. Я хочу тебя. Не меньше, чем ты меня. Просто не боюсь. Просто я не сижу в клетке. Просто уверена в своих силах, не только на словах, на деле.........

А что об этом думаете ВЫ?

[ComandanteZ]

Цитата: Сообщение от Zil2009 А Вы, смотрю, решили проблему решить?

Я решил проблему обсудить.

Цитата: Сообщение от Zil2009 Для меня и для всех здравомыслящих людей.

Громко...

Цитата: Сообщение от Zil2009 Скотоложство (зоофилия), насколько мне известно, тоже под статью не попадает, так что Вы хотите сказать?!??

Хочу сказать , что скотоложство (зоофилия), как явление, существует. Но какое она имеет отношение к инцесту? Насколько я понимаю , в случае инцеста ( рассматриваем случай , когда оба партнёра половозрелые) отсутствует насилие , и это есть осознанный выбор. Двух взрослых людей , заметьте. Я бы это сравнил , если на то пошло , с гомосексуализмом - не все приемлют , но это существует...

Цитата: Сообщение от Zil2009 п.с. на счет того, кто кого умнее, Вы вывод сами сделаете, если Вам закон позволит это сделать, т.с. авторитет последней инстанции...

Если Вы имели в виду соревнование по уму между Вами и мной - я сразу пас
А в заключение добавлю : в моей жизни инцеста не было , я никогда этого не хотел бы. Как не было в моей жизни и гомосексуальной связи. Но это не мешает мне обсуждать данную тему. Моя мысль не о том , что всем надо непременно попробовать это. Моё мнение : жизнь сложна , и если закон не запретил это , и это всё же произошло - то не надо всех огульно и строго чесать под одну гребёнку , лишь потому , что кто-то это не приемлет... Не судите , типа...

[Dealer]

Цитата: Сообщение от ComandanteZ Я решил проблему обсудить.

Ну так вот... а то, что я в шоке от заявлений, типа "всего лишь секс", должно решить проблему?

Цитата: Сообщение от ComandanteZ Хочу сказать , что скотоложство (зоофилия), как явление, существует. Но какое она имеет отношение к инцесту?

И то, и другое - форма извращения. (вроде)

Цитата: Сообщение от ComandanteZ Если Вы имели в виду соревнование по уму между Вами и мной - я сразу пас

Та нет, я про законодателей.

[ComandanteZ]

Цитата: Сообщение от Zil2009 И то, и другое - форма извращения. (вроде)

Ключевое слово "вроде" , пан полковник ( пардон , но когда смотрю на Вашу аватарку, думаю, а не Стогний ли Вы , гыы). Зоофилию я ,таки , назвал бы извращением . Животное вступает в половую связь, наверное, по инстинкту , а не осознанно. Ну и сочетание само: человек-животное , конечно извращение. А в случае инцеста - это сознательный выбор двух половозрелых людей. И если они совершают обычный половой акт , то в чём извращение? Они родственники? Это вопрос морали ... Так что я бы вёл речь не об извращении , а об отклонении от моральных норм. ИМХО.

[Dealer]

Цитата: Сообщение от ComandanteZ А в случае инцеста - это сознательный выбор двух половозрелых людей.

Тю, так получается все, что относится к людям (кроме насилия) не может быть извращением?

Цитата: Сообщение от ComandanteZ пардон , но когда смотрю на Вашу аватарку, думаю, а не Стогний ли Вы , гыы

Нет)))))))))

[ComandanteZ]

Цитата: Сообщение от Zil2009 Тю, так получается все, что относится к людям (кроме насилия) не может быть извращением?

Если люди взрослые и умственно полноценные - возможно так и есть ... Но , опять же , это лишь моё мнение . Вообще , грань между извращением и нормой настолько тонка и , видимо, индивидуальна , что спорить об этом вряд ли стОит. Разве Вы не встречали людей , для которых , например , анальный секс - извращение? А для других - это норма ...

[Dealer]

Цитата: Сообщение от ComandanteZ ообще , грань между извращением и нормой настолько тонка и , видимо, индивидуальна , что спорить об этом вряд ли стОит.

Спорить не буду, согласен, но все же считаю, что инцест нормой быть не может у человека "взрослого и умственно полноценного".

[Коля_Бык]

На свете 6 000 000 000 людей, не являющихся для тебя родственниками, так чего ж по родне-то шарить?)))))

[ВадимК]

категорически против, таких товарищей на список

[aguavius]

Думаю, что не надо путать инцест с развращением несовершеннолетних.
Это две разные вещи. За второе надо голову отворачивать. А вот первое - если это происходит по обоюдному согласию и за закрытыми дверями спальни, то это дело только этих людей.

[Veliar_s]

Складывается впечатление что тут в основе своей собрался сугубо верующий народ который придерживается христианских или иных догматов покорности. Если покопаться в любом человеке можно найти что то извращённое. Нет абсолютно здоровых людей.
Так вот любой кто заявляет что это извращение и всё такое прочее либо глубоко закомплексованный человек либо ...
Вы господа так судите других по той простой причине, что сами не попадали в подобную ситуацию. А если подобное произойдёт и вы влюбитесь в собственную сестру или брата то в 90 процентов случаях я более чем уверен после долгих или не долгих мучений совестью вы найдёте себе оправдание (особенно если чувства взаимны). Остаются конечно люди которые так и будут мучатся и метаться но это уже на мой взгляд мазохизм т.к. так и в психушку не долго залететь, жизнь у нас и так нервная а тут ещё и постоянно посторонние мысли недающие покоя и самокопание.
На мой взгляд ничего предосудительного в этом нет если чувства взаимны пусть любят себе наздоровье.

[litvin81]

У нас в поселке мама с сыном живут, причем мама заставляет сына на нее залазить. Сынок дебильный немного, но ничего живут и здравствуют

[BeTeRIII]

Цитата: Сообщение от Veliar_s Складывается впечатление что тут в основе своей собрался сугубо верующий народ который придерживается христианских или иных догматов покорности. Если покопаться в любом человеке можно найти что то извращённое. Нет абсолютно здоровых людей.

Да, конечно - есть в голове всякие глупости. С древности еще это заметили. Но в том, то и смысл, чтобы эти глупости гнать куда подальше - этому учат в большинстве религиозных течений, а "Религия учит правильному образу жизни" - разве не так говорят?

[Veliar_s]

Цитата: Сообщение от Denture Да, конечно - есть в голове всякие глупости. С древности еще это заметили. Но в том, то и смысл, чтобы эти глупости гнать куда подальше - этому учат в большинстве религиозных течений, а "Религия учит правильному образу жизни" - разве не так говорят?

Ну насчёт "правильного образа жизни" можно поспорить. Есть конечно догмы которые следует соблюдать но опять токи далеко не все. Жизнь очень сложная штука и всё таки мы живые существа а не роботы. Если исходить из всех догматов библии то можно сказать что мы должны быть рабами всевышнего и нам за это воздастся на том свете, но есть ли смысл никто ведь с того света не возвращался и не сказал что там рай.

[macs]

извиняюсь за оффтоп, тема вообще другого раздела, но я рассматриваю религию как способ подчинения и управления обществом.
как бы устои общества - что такое хорошо, и что такое плохо в разных краях мира разные, и рассматриваются они соответственно

[igor41]

Я думаю нормальному человеку не придет в голову тащить в постель родного человека.