Россия в современном мире - часть 7

[LOTR]

Цитата: Сообщение от Влад48 Необходимо дать определение термину рабство. Но,видимо,новое определение.

Ну, подождем пока господа филологи придумают новое определение. До тех пор придется обходится существующим и не путать мыло с мытом.

[ibf]

Я конечно не люблю громких слов, но с грустью приходится констатировать факт: В России готовится окупацияУкраины
http://v-n-zb.livejournal.com/1616998.html
Конечно, картинка - шутка, но Вы ведь знаете, в каждой шутке есть доля...
[IMG]http://img197.**************/img197/9123/48404533hi5.jpg[/IMG]

[Ковальчук Ан]

Цитата: Сообщение от Влад48 Для себя я вывел простую концепцию:при любой формации мы можем иметь все государственные формы по Аристотелю.

Ну Аристотлю оно может и понятно, но мне лично не очень. Может для нас темных как-нибудь попроще...

Добавлено через 8 минут

Цитата: Сообщение от Skynin Во-первых, по численности населения Россия в разы превосходит даже самую большую из арабских нефте-/газодобывающих стран – Саудовскую Аравию (140 миллионов человек против 30 миллионов). А о всякой мелочи вроде Кувейта, Катара и Бахрейна и говорить не приходится. Соответственно, индивидуальная «доляха» российского гражданина в рентном пироге будет намного-намного ниже. Плюс еще нужно отметить такой нюанс, что королевские семейства, стоящие во главе этих арабских государств, не обижая, конечно, себя любимых, все же заботятся о социальной справедливости и более равномерном распределении доходов среди различных слоев населения, несколько больше, чем наши «суверенные демократы»... Во-вторых, во всех арабских нефтяных монархиях есть национальные программы «что мы будем делать, когда нефть и газ закончатся», и они худо-бедно выполняются (хотя, как показывает недавний долговой кризис Дубая, не всегда беспроблемно). У России же такие программы отсутствуют напрочь. Преобладает оптимистичное мышление алкоголика: «Если будет водка, то деньги уж как-нибудь найдутся». Но деньги, особенно «левые», как правило, имеют свойство заканчиваться. Господа трудоголики

Ну если често ответить на вопросы злопыхателей, то первая проблема проблемой вовсе и не является, и с помощью наших афганских друзей по численности населения мы скоро догоним Саудовскую аравию, а может быть даже и Бахрейн.

Ну а отвечая на второй вопрос, то сейчас намечается программа по возращению российской и советской собственности из-за рубежа, в том числе газа и нефти.

Так что проблемы решаются, и не надо гнать на Россию.

[kalinagerra]

Цитата: Сообщение от ibf Я конечно не люблю громких слов, но с грустью приходится констатировать факт: В России готовится окупацияУкраины... ...Конечно, картинка - шутка, но Вы ведь знаете, в каждой шутке есть доля...

Забавно.
А что это Вы так всполошились-то?
Вам-же гарантируют, что "никого не расстреляют просто так"

А давайте посмотрим, откуда ноги растут.

Американское СМИ: Россия В.Путина это самая дестабилизирующая и самая безрассудная великая держава на мировой арене

Цитата: «Нефть России», 19.11.10, Москва, 13:54 Москва пошла в наступление. Россия Владимира Путина это самая дестабилизирующая и самая безрассудная великая держава на мировой арене. После распада Советского Союза Россия могла стать устойчивой демократией, живущей в мире со своими соседями. Об этом пишет в статье "Выживет ли Украина?", опубликованной Washington Times, Джеффри Кунер - президент вашингтонского экспертно-аналитического центра Институт Эдмунда Берка. Но вместо этого Путин создает Великую Российскую империю. Он построил в России жестокое полицейское государство. Там регулярно убивают журналистов. Критиков и диссидентов швыряют за решетку. Свобода СМИ и оппозиционные партии подвергаются нападкам. Кремлем правит бандитская элита, расхищающая и разграбляющая огромные богатства страны. Россия стала государством-изгоем. Цель Путина заключается в превращении Москвы в центр антиамериканской, антизападной оси. Россия провела геноцид в Чечне. Она фактически аннексировала грузинские провинции Южную Осетию и Абхазию. Она низвела Белоруссию до состояния экономического вассала. Она угрожает прибалтийским странам. Москва укрепляет сферу влияния в Центральной Азии и на Кавказе. Она продает смертоносные ракетно-ядерные технологии иранским муллам. Она поддерживает тесные связи с венесуэльским президентом Уго Чавесом. .................................................. .................................. Но русский медведь стремится получить еще более ценный трофей – Украину. Эта страна с 46-миллионным населением и с территорией, равной Германии и Британии вместе взятыми, имеет важнейшее геополитическое значение – как для России, так и для Запада. Слово «Украина» означает пограничье. На протяжении веков ее враждебные соседи – Россия, Польша, Литва – стремились взять под свой контроль богатые ресурсы Украины и ее полезные ископаемые. В силу своего географического положения Украина обречена быть мостом между Азией и Европой, поскольку она находится на линии цивилизационного водораздела между Западом и Востоком. А это для Украины одновременно и счастливый дар, и проклятие. .................................................. .................................... Путин понимает, что реализовать свои имперские амбиции он сможет лишь в том случае, если Украина будет порабощена. Россия вместе с Украиной напоминает Америку – обширную континентальную державу. Без нее она больше похожа на Канаду – большую страну, которая в основном покрыта снегом. Полностью перевод опубликован "ИноСМИ".

Вот так.
"Запад нас ругает? Значит, всё правильно делаем" (с).

Вот видите, вместе с Украиной, Россия - обширная континентальная держава.

Ну, а Украина, соответственно - на месте Канады.
Чем-же плохо?

Хотите жЫть в "Канаде"?
Хотя, здесь значение Канады нахально так принижено.

А что беспокоит нашего заморского "друга"?
Посягательство на "монополию" империи? (смотри мою подпись)

[cepr]

Цитата: Сообщение от ibf Я конечно не люблю громких слов, но с грустью приходится констатировать факт: В России готовится окупацияУкраины

Хотя вся история России говорит, что Украина всегда стремилась под крыло России. Взять хотя бы Богдана Хмельницкого с Переяславской Радой. Когда Польша надоела хуже горькой редьки, сразу и пришли к России. А переубеждать по поводу мифической "оккупации" бесполезно. Ну, должен быть Бука и все тут.

[Влад48]

http://www.inosmi.ru/video/20101012/163529348.html

Российский подход к европейской безопасности ("Stratfor", США)
Марко Папич (Marko Papic)

[Maki]

Цитата: Сообщение от ibf Я конечно не люблю громких слов, но с грустью приходится констатировать факт: В России готовится окупацияУкраины

Вот без обид, конечно, но оккупировать имеет смысл что-то полезное. После всех революций то шо осталось оккупировать могут только тяжело больные на голову люди, занятые личными амбициями. Мне не шибко нравятся дела российских правителей, но они разумные люди, так что Украина может быть спокойна...

[Ковальчук Ан]

Цитата: Сообщение от Maki Вот без обид, конечно, но оккупировать имеет смысл что-то полезное. После всех революций то шо осталось оккупировать могут только тяжело больные на голову люди, занятые личными амбициями. Мне не шибко нравятся дела российских правителей, но они разумные люди, так что Украина может быть спокойна...

Хотя некоторые сомнения в разумности все же имеются:

Вот к примеру две последние новости:

Цитата: Д.Медведев: Период охлаждения в отношениях РФ-НАТО завершен Президент РФ Дмитрий Медведев считает очень важным этапом в выстраивании полноправных и партнерских отношений между Россией и НАТО прошедшее в Лиссабоне заседание Совета Россия-НАТО на высшем уровне. "Мы стремимся к развитию стратегического партнерства", - подчеркнул он. В ходе встречи достигнуты конкретные результаты. "Мы констатировали, что период охлаждения в наших отношениях завершен", - сказал Д.Медведев. Обсуждались ключевые сферы, которые важны для России и государств НАТО: сотрудничество в борьбе с терроризмом, наркопреступностью, пиратством, распространением оружия массового поражения. Очень важной темой, по его словам, является создание системы ЕвроПРО. "Мы понимаем, что в целом система ПРО только тогда представляет ценность, когда она является универсальной", - подчеркнул президент РФ. Крайне важной является также тема сотрудничества по Афганистану, продолжил он. "Здесь все обстоит весьма благополучно", - указал Д.Медведев. Вместе с тем, один из самых серьезных вопросов, по которым имеются расхождения позиций России и НАТО, - это оценка событий августа 2008г. (операция по принуждению Грузии к миру - РБК). "Эта тема не должна превратиться в камень преткновения", - особо указал президент РФ. 20 ноября 2010г. Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/20/11/2010/502237.shtml

Неужели российские политики не понимают простых истин:

Цитата: Встреча Ахмединежада с Медведевым может стать эпохальной 17.11.2010 В эти дни внимание мировой общественности приковано к долгожданному и немаловажному событию – третьему саммиту прикаспийских государств, который на этот раз соберется в столице Азербайджана. Несомненно, очень важны приуроченные к саммиту переговоры иранского лидера с главой Азербайджана Ильхамом Алиевым. Но, учитывая непростую фазу нынешних российско-иранских отношений, в которую они вступили после присоединения Москвы к санкциям Совбеза ООН и замораживания военно-технического сотрудничества, мир ждет, – состоится ли на сей раз личная встреча Ахмадинеджада с главой России. Тем более, что на этом фоне появился некий проблеск для улучшения наших связей после завершения многострадального совместного проекта АЭС в Бушере и пресса полна намеков, что на ее торжественное открытие следует ждать некоего «высокого гостя» из Москвы. Не исключено, что приглашение на это важнейшее событие Дмитрий Медведев получит от своего иранского коллеги в ходе саммита. Именно поэтому становится значимой для двухсторонних отношений промежуточная встреча президентов России и Ирана в Баку. Далее... Напомним: на прошлогоднем саммите ШОС в Екатеринбурге, происходившем за три недели до приезда в Москву Барака Обамы, у президента Дмитрия Медведева не нашлось времени встретиться с иранским коллегой тет-а-тет. Так что, безусловно, главной интригой предстоящего саммита станет даже не он сам по себе, не его возможные результаты, а запланированная программой встреча Дмитрия Медведева с Махмудом Ахмадинежадом. Потому что на протяжении последних двух лет лидеры стран Западной Европы и США вылезали из кожи вон, проявляя максимум изобретательности и настойчивости в деле отрыва России от Ирана. Это делалось в обмен на обещание Москве западной помощи в передаче высоких технологий, предоставлении инвестиций и развитии сотрудничества на мировых рынках. Практически месяца не проходило, чтобы в Москве не появлялся очередной лидер стран Запада или какой-нибудь высокопоставленный коммивояжер из Израиля, уговаривавший российских руководителей отказаться от сотрудничества с Тегераном, от завершения строительства АЭС в Бушере, от переговоров по Каспию и всего того, что могло бы вызвать потепление российско-иранских отношений. К сожалению, российское руководство, то ли руководствуясь какими-то прагматическими соображениями, то ли под давлением извне достаточно неосмотрительно, как полагают многие эксперты по ближневосточной тематике, согласилось не поставлять ИРИ зенитно-ракетные комплексы С-300, которые были даже не запрещены к поставке санкциями СБ ООН против Ирана. Это обернулось для Москвы огромными финансовыми убытками (более $ 1 млрд.), а также потерей репутации надежного поставщика боевой техники. Это решение не принесло Москве ощутимых дивидендов – ни денежных, ни материальных. Во-первых, Если это была некая компенсация за надежду заключения с Вашингтоном Договора СНВ-3, то и он, скорее всего, не будет подписан, поэтому принесенная «антииранская жертва» выглядит сомнительной и напрасной. Во-вторых, Саудовская Аравия тут же отказалась подписывать контракт на поставку из России новой боевой техники, который предполагал продажу ей российских самолетов, танков и вертолетов. Взамен Эр-Рияд закупил практически ту же самую технику в США сразу на $ 60 млрд. Этот российский контракт с Саудовской Аравией был для Москвы крайне важен, она его готовила с осени 2007 года. Запад постоянно намекал, что Саудовская Аравия купит оружия у России на 7 млрд. долларов, если Москва откажется от поставок С-300 Ирану. Было вполне очевидно с самого начала, что свистопляска с предполагаемым контрактом с Саудовской Аравией была обречена на провал. На Западе этот «проект» придумали и запустили как отвлекающий маневр, чтобы только остановить процесс поставок российских С-300 в Иран. Не случайно заманчивое предложение для России появилось тогда, когда контракт с Ираном вышел на завершающую стадию. Очень похоже, будто Москва проглотила «наживку», потому что оттуда последовало официальное подтверждение об отказе поставок ЗРК Ирану. Явный внешнеполитический просчет Кремля в срыве российско-иранской сделки может проявиться в весьма предсказуемых результатах. Ведь, по сути, обманув Иран, своего крупного клиента, ключевую страну исламского мира, Россия продемонстрировала, что не является надежным продавцом вооружений, поскольку зависит от настроения и воли США. Ведь любая страна хочет иметь твердые гарантии поставок в сроки, оговоренные контрактом. Россия же, по разным причинам, в первую очередь, политическим, затягивала, переносила поставки С-300 Ирану, а затем и заморозила их. В-третьих, США так и не отменили унизительную поправку «Джексона-Вэника», с 1974 года запрещающую продажу нашей стране высокотехнологичных изделий и оборудования. А недавно американское правительство запретило продавать России «дочку» концерна «Дженерал Моторс» - компанию «Опель», и опять-таки под предлогом того, что в этом случае РФ получит доступ к высокотехнологичным секретам «Опеля». В-четвертых, кроме всего прочего, в непосредственной близости от России США и НАТО демонстративно укрепляют марионеточный режим Саакашвили в Грузии, готовя его к новой войне против суверенных республик Южной Осетии и Абхазии. Грузию все более настойчиво приглашают в НАТО, такие же предложения активно навязываются и Украине. Как считают многие обозреватели, не только в Иране, руководителям РФ нужно было бы тщательнее взвесить, стоит ли им рвать связи с Ираном, потенциальным и мощным союзником в регионе Большого Ближнего Востока, который за последние 20 лет реально не нанес своей политикой Москве никакого ущерба. Вместо этого Кремль по непонятным причинам порой переходит на менторский тон в отношении Тегерана, будто общаясь с ним, как с неразумным ребенком, а не со страной, имеющую тысячелетнюю культуру. Дело доходит уже до того, что иранского президента начинают поучать и учить нормам общения обычные внешнеполитические советники президента Медведева, что является уже прямым нарушением дипломатического этикета. Намеченная встреча Ахмадинежада и Медведева в Баку, возможно, даст возможность двум лидерам взвесить те неутешительные итоги, к которым пришли две страны в результате направленной против Тегерана пропаганды и западной политики. Как следствие, Иран оказался под гнетом еще более серьезных санкций, а Россия, пытаясь угодить США и НАТО, постоянно несет крупные финансовые убытки, объем которых только возрастает. В то же время, если две страны смогут справиться с такой тенденцией и начать сближение своих экономик, то это принесет им только ощутимые выгоды. Совместная политика РФ и ИРИ в регионе Каспия позволит им не допустить появления в этом море западных военных флотилий, что так усиленно навязывается Туркмении, Казахстану и Азербайджану натовскими советниками. Иран может стать для России огромным рынком сбыта ее продукции – пассажирских самолетов, грузовых автомобилей, станков, технологического оборудования для нефтепереработки, которые она не может продавать в другие страны из-за высокой западной конкуренции. Совместная политика в регулировании цен на углеводородное сырье позволит двум странам получать большие доходы от продажи нефти и газа, Иран может поставлять России огромные количества товаров сельскохозяйственного производства, особенно продуктов питания. Правда, если встреча двух президентов не приведет к улучшению двусторонних отношений, и Россия, забыв собственные национальные интересы, начнет настаивать на отказе Ирана от его мирной ядерной программы и укрепления обороны, на чем настаивает Запад, то добрососедские связи Москвы и Тегерана могут быть основательно подорваны. Последствия такой ситуации могут быть опасными и даже непредсказуемыми. Вряд ли Россию устроит любое обострение военно-политической обстановки на ее южных рубежах, тем более военная агрессия против Ирана, всячески провоцируемая Израилем, США и другими странами НАТО. Тем самым, в лице повергнутого исламского режима Россия фактически лишится мощного антиамериканского буфера на этой части ближневосточного театра военных действий. Трудно даже вообразить, чем может обернуться превращение Ирана в послушную Западу колонию, разрушение его нефтепромыслов и последующая милитаризация страны, которая явно будет направлена против России. Неизбежно сработает и так называемый проект Збигнева Бжезинского – разделение РФ на части из-за усиления внутренних религиозных и этнических противоречий между ее республиками, особенно мусульманского толка. Не потому ли ключевую в этом смысле республику Татарстан так любят обязательно посещать все западные эмиссары? Может быть общественное мнение приучается к мысли о неминуемости борьбы с «иранским синдромом» и усиления западного, в частности американского, влияния в России. Наверное, недаром бывший госсекретарь США Мадлен Олбрайт, которую почему-то стали слишком привечать российские высокопоставленные чиновники, сравнительно недавно обронила весьма многозначительную фразу: «Сибирь слишком велика для того, чтобы ею владела лишь одна страна». http://www.iran.ru/rus/news_iran.php...&news_id=69789

Да, России сейчас дадут какой-нибудь чупа-чупс, чтобы она не мешалась под ногами. Но затем, врядли дадут ей возможность проводить независимую политику в исламском мире.

[Влад48]

С острова Пасхи.


Из Рейквявика,с любовью.

[cepr]

Цитата: Сообщение от Влад48 Из Рейквявика,с любовью.

Ну да. Сначала разваливать Россию, а потом призывать беречь ее.

[Ковальчук Ан]

Вот кстати, непонятно еще в каком ведомстве коррупция больше, в МВД или в ФСБ

Цитата: Поставщики «Алтына» подают в суд на ФСБ РФ 16.11.2010 11:59 Российские производители и поставщики ювелирных изделий начали готовить коллективный иск к ФСБ РФ. В свое время они сдали продукцию на реализацию в супермаркеты «Алтын», товар был изъят во время обысков и его отказываются возвращать предпринимателям. Как сообщили «Росбалту» истцы, в суд на ФСБ РФ намерены подать восемь поставщиков и производителей украшений. Некоторые из них сами изготавливали ювелирные изделия, другие получили их на заводах (в частности, на Красноярском заводе цветных металлов (Красцветмет). Весь товар предприниматели в прошлом году передали на реализацию в столичные гипермаркеты «Алтын». 7 октября 2009 года в магазинах сети «Алтын» сотрудники ФСБ РФ провели обыски, во время которых изъяли 1,5 тонны украшений. Причем выяснилось, что товар на сумму более 100 млн рублей не принадлежал «Алтыну», а был сдан в гипермаркеты на реализацию. По словам коммерсантов, у них на руках есть весь набор документов о том, что товар произведен в России, и к руководству «Алтына» не имеет никого отношения. Поэтому принадлежащие предпринимателям украшения ФСБ РФ не стала признавать вещественными доказательствами по делу о контрабанде. Однако и возвращать украшения представители ФСБ РФ не стали, без объяснения причин. По словам предпринимателей, они начали готовить коллективный иск в суд к ФСБ РФ. Источник: Росбалт http://www.fontanka.ru/2010/11/16/040/

Добавлено через 3 минуты
Вот предыстория этого конфликта: http://www.lenta.ru/news/2009/10/08/closd/

Добавлено через 11 минут
Или вот здесь: http://www.altyngold.ru/

Добавлено через 28 минут
Или вот еще : http://www.lenta.ru/lib/14201016/

[kalinagerra]

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Неужели российские политики не понимают простых истин:

Очень да-же понимают.
Это как раз вы не на то смотрите, не то видите:

Россия, Казахстан и Белоруссия отменяют таможенный досмотр граждан

Цитата: Россия, Белоруссия и Казахстан отменяют таможенный досмотр граждан в границах Таможенного союза, сообщил корреспонденту «Газете.Ru» премьер-министр Казахстана Карим Масимов. По его словам, государства договорились, что с 1 июля 2011 года в рамках Таможенного союза таможенного досмотра не будет ни для кого.

Кое кто может и опоздать.
Боюсь, что "опоздать" кто-то может и навсегда.

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от ibf Я конечно не люблю громких слов, но с грустью приходится констатировать факт: В России готовится окупацияУкраины

Дышите глубже, эта листовка просто предвыборная фальшивка...
http://www.ua-pravda.com/old/articles/interes/139.php

[begemot31]

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Да, России сейчас дадут какой-нибудь чупа-чупс, чтобы она не мешалась под ногами. Но затем, врядли дадут ей возможность проводить независимую политику в исламском мире.

России выгодно сотрудничать с Ираном. Может быть не всегда официально. Во всяком случае плюсов много:

1. "Враг моего врага - мой друг". Поддержка главного штатовского врага усилит собственные позиции.
2. Поставка оружия в Иран снизит вероятность военного конфликта со Штатами.
3. В случае наступления военного конфликта есть вероятность успешного применения российского оружия, что увеличит объемы продаж. Да и военный пристиж Штатов будет подмочен. Если оружие не будет успешно применено, то опыт боевого применения позолит разобраться в причинах и улучшить образцы.
4. При любом развитии событий экспорт нефти и газа из Ирана будет небольшим, что не позволит обрушить цены на рынке.

Добавлено через 10 минут

Цитата: Сообщение от kalinagerra Россия, Казахстан и Белоруссия отменяют таможенный досмотр граждан

Слава богу. А я думал, что с Белоруссией разругались навсегда.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Sunikol Дышите глубже, эта листовка просто предвыборная фальшивка...

Все может быть. Пути господни неисповедимы.
А вот ввод Кантемировской дивизии это слишком. Хватило бы и мотострелкового полка. В Украине армии нет. До контрактной не дожили, а принудиловку загубили окончательно.

[LOTR]

Цитата: Сообщение от begemot31 "Враг моего врага - мой друг"

Гъм.... следовать этой философии довольно опасно. В свое время по такому принципу СССР подружился с Третьим Рейхом....