США, Западный мир и Россия. История и современность

[ВадимАчка]

Цитата: Сообщение от viktorwise А вы что шутите так? Если нет, то хотя бы назвали канал на котором такие новости видели, или ссылку какую дали. А то не понятно,кто хочет запретить, что за слова такие, и как эта книга ранее существовала и издавалась?

Нив коем случае! Это было по первому каналу в вечернем выпуске. Запретить требуют союзы афроамериканцев, так как некоторые из них научились читать и рассказали другим как о них писали в позапрошлом веке.

[Dana Dana]

Цитата: Сообщение от verzunov76 Запретить требуют союзы афроамериканцев, так как некоторые из них научились читать и рассказали другим как о них писали в позапрошлом веке.

Интересно, а Марка Твена проходят в американских школах по программе родного языка?

[ВадимАчка]

Цитата: Сообщение от Dana Dana Интересно, а Марка Твена проходят в американских школах по программе родного языка?

Всё зависит от школы - у них каждая школа сама разрабатывает себе программу, а учитывая манию политкорректности, на уроках родного языка там проходят только комиксы.

[salamwam]

Цитата: Сообщение от verzunov76 Всё зависит от школы - у них каждая школа сама разрабатывает себе программу, а учитывая манию политкорректности, на уроках родного языка там проходят только комиксы.

Уважаемый verzunov76, прекрасное же "начало", а потом раз, и нате вам-"комиксы".
Есть другие мнения:

"На фоне наших бесконечных сочинений на стандартные темы, не меняющиеся из поколения в поколение (при этом у меня еще была оочень интеллигентная и продвинутая учительница литературы в школе) американские уроки были подарком! Я открыла для себя целый новый пласт литературы, кайф от чтения Хемингуэя в оригинале, навыки четкого изложения собственных(!!!) мыслей в эссе.." "тута"

http://www.gazeta.ru/education/2007/..._2235933.shtml

Или:

"Английский язык - это, по существу, литература. В нью-джерсийской школе оказалось, что изучаемая литература в основном была посвящена теме "Подросток в конфликте со средой", изучались "Над пропастью во ржи", "Ромео и Джульетта", "Царь Эдип" и некоторые другие произведения, отчасти список определяется учителем. Кроме того, существует внеклассное чтение: что читать, определяется самим учеником, и большинство читает бульварную литературу." "тута"

http://fmsh.miem.edu.ru/Statya6.html

Думаю, главное- "все зависит от школы".
P. S. Сколько ни искал, но произведения М. Твена, в качестве предмета изучения в школе, не нашел, нужны "показания" очевидцев. А может, С. Клеменс у "них" вовсе и не "наше всё"?

[abib]

Цитата: Сообщение от Dana Dana Провинции еще только начинают складываться, и Римская империя появилась не в одну минуту. В этой связи стоит обратить внимание на подготавливающееся объединение Канады, Мексики и США в некий союз и введение новой валюты - амеро. Это во-первых.

Это я лично уже не застану. Как мне кажется.

Цитата: Сообщение от Dana Dana Американский контингент стоит примерно в 140 странах, какие-то из них тоже станут "провинциями" будущей империи, в силу притягательности американского образа жизни. Это во-вторых.

Может быть. Но кроме желания иметь "американский образ жизни" нужна еще и возможность. На это может банально не хватить ресурсов.

Цитата: Сообщение от Dana Dana Это уже складывается: в США присутствует значительное количество этносов, ну а главенствующим среди них, естественно является WASP, потому что именно они являются носителями экспансии "американских ценностей" по всему миру.

США стремительно "чернеет" и "желтеет". По количеству WASP неуклонно уменьшается. И не видно НИЧЕГО, что могло бы этот процесс остановить.

Цитата: Сообщение от Dana Dana Но с той поры, простите, минуло уже без малого 200 лет. За это время, да еще при нашей скорости жизни, американский этнос давным-давно сложился.

Даже если и сложился - в любом этносе идут внутренние процессы. Можно, конечно, не обращать внимания на проблемы и делать вид, что всё в порядке. А проблемы здесь у США есть - и немалые.

Цитата: Сообщение от Dana Dana Империя также характеризуется безудержным стремлением к экспансии. Собственно, Гумилев утверждал, что империя живет, пока она способна к экспансии. Когда эта способность ослабевает, империя начинает рушиться.

Может быть это и так. В таком случае перспектив у США нет.
Я придерживаюсь иной точки зрения: становление, развитие и распад империи связаны со становлением, развитием и распадом имперского этноса.
Экспансия не имеет первостепенного значения.

Цитата: Сообщение от Dana Dana С экспансией у американцев сейчас все в порядке.

Это временное явление. Европа тоже объединяется - и по совокупной мощности ЕС будет поболее, чем США вместе с Канадой и Мексикой. Неминуемы противоречия и столкновения интересов.

Цитата: Сообщение от Dana Dana Собственно, американская экспансия как раз и является основным показателем зарождения империи и имперских амбиций. Причем, они, также, как римляне, несут "свет культуры" современным варварам. Только на современном языке это называется "демократией".

Странно. В Европе уровень развития культуры и демократии будет повыше, чем в США. Кого Вы именуете "современными варварами"?

Добавлено через 6 минут

Цитата: Сообщение от salamwam ...кайф от чтения Хемингуэя в оригинале,

Для увеличения кайфа стоит изучить пару десятков языков мира.

Цитата: Сообщение от salamwam ...навыки четкого изложения собственных(!!!) мыслей в эссе.."

Какая скромность...

[ВадимАчка]

Цитата: Сообщение от salamwam На фоне наших бесконечных сочинений на стандартные темы, не меняющиеся из поколения в поколение

Ну это, на мой взгляд, преувеличение - свободная тема у нас была всегда. Да и в стандартной теме кстати тоже можно выразиться, ежели мозги позволяют.
Ну а насчет американского образования только ленивый не высказался - особенно учитывая, что более 30% американцев вообще не умеют читать! (данные к сожалению не помню откуда, но источник американский)
Я то веду к тому, что страна претендующая на мировой порядок постепенно превращается во второе ЮАР, только наоборот. И белое меньшинство будет создавать высокие технологии для толп афроамериканцев, китаеамериканцев ...и т.п. И политика Америки в ближайшие сто лет изменится кардинально, мы еще , вполне может быть, вспомним то что творится сейчас - как миролюбивую, не лезущую в дела других страну
И это ведь не выдумки неполиткорректных расистов - статистика показывает, что удельный вес белого населения снижается. А все остальные отнюдь не горят желанием получать достойное образование, а пытаются получать компенсации за прошлое угнетение.

[RTS-60]

А это в какие ворота?

Цитата: Американский дар времен "холодной войны": иранская ядерная установка ("Chicago Tribune", США) Объект, который сегодня считают свидетельством разработки Тегераном ядерного оружия, поставили в Иран Соединенные Штаты http://www.inosmi.ru/.../229572.html Сэм Роу (Sam Roe), 25 августа 2006 В самом центре Тегерана находится один из самых важных ядерных объектов страны - здание со сводчатым куполом, где ученые проводят секретные эксперименты, которые должны помочь Ирану создать свою атомную бомбу. Поставили этот объект в Иран Соединенные Штаты Америки. .48% немцев (из 1 003 опрошенных) полагают, что администрация Буша представляет большую угрозу миру, чем сам Иран...

Цитата: Во время визита американского президента Джорджа Буша в Италию с 11 по 13 июня в девяти городах страны пройдут акции протеста против политики президента США...

[Dana Dana]

Цитата: Сообщение от abib Может быть. Но кроме желания иметь "американский образ жизни" нужна еще и возможность. На это может банально не хватить ресурсов.

Ну так что же? В Римских провинциях уровень жизни тоже был разный, особенно для различных слоев населения. Для британских колоний это также было справедливо. В СССР уровень жизни в Ташкенте тоже отличался от уровня жизни в москве.
Не вижу в этом никакого противоречия.

Цитата: Сообщение от abib США стремительно "чернеет" и "желтеет". По количеству WASP неуклонно уменьшается. И не видно НИЧЕГО, что могло бы этот процесс остановить.

Тем не менее, во внешней политике доминирует именно политика WASP: миссионерство (теперь на почве "демократизации"), стремление к внешней эскпансии. Пока эти составляющие наличествуют во внешней политике США, мы можем сколько угодно толковать про "почернение" или "пожелтение" США, геополитика США от этого не изменится.

Цитата: Сообщение от abib Даже если и сложился - в любом этносе идут внутренние процессы. Можно, конечно, не обращать внимания на проблемы и делать вид, что всё в порядке. А проблемы здесь у США есть - и немалые.

А у кого их нет? К чему эти банальности? Давайте вести предментый разговор, а не швыряться общими фразами по типу "ох, уж эта молодежь! вот мы в свое время..."

Цитата: Сообщение от abib Может быть это и так. В таком случае перспектив у США нет.

В таком случае перспектив не имеет ни одна империя. Что история не замедлила нам наглядно доказать. Тем не менее, империи были, есть и будут, не взирая на отсутствие перспектив.
Посему, считаю, что махать рукой, типа "когда-нито сами развалятся", - это делать хорошую мину при плохой игре. Коль уж имперские амбиции США налицо, то вряд ли их остановит "бесперспективность развития".

Цитата: Сообщение от abib Странно. В Европе уровень развития культуры и демократии будет повыше, чем в США. Кого Вы именуете "современными варварами"?

Европа далеко не однородна, как по уровню культуры, так и по уровню демократии, не говоря уже про уровень жизни в различных странах Европы.
Кто такие "современные варвары"? Да хотя бы мы с вами, россияне. Ну, и еще полмира впридачу: чуть ли не весь Восток, Африка целиком, Южная Америка, европейские страны бывшего социалистического блока.. варваров, как всегда, куда больше, чем "цивилизаторов", есть, где разгуляться.

Цитата: Сообщение от verzunov76 И это ведь не выдумки неполиткорректных расистов - статистика показывает, что удельный вес белого населения снижается. А все остальные отнюдь не горят желанием получать достойное образование, а пытаются получать компенсации за прошлое угнетение.

Тю.. ну вот и будут покрывать эти издержки за счет экспансивной внешней политики.
Как это принято делать в империях.

[V E K]

Культуре европейских стран, а как следствие и европе в широком смысле етого понятия настает кирдык, так что кто варвары, а кто не варвары ужо не важно, а по количеству арабов во франции и количеству турок в германии можно судить о том сколько осталось существовать культуре таких стран как: швейцария, австрия, франция, голландия.

[Dana Dana]

Цитата: Сообщение от V E K Культуре европейских стран, а как следствие и европе в широком смысле етого понятия настает кирдык

Ох, кирдык... "Закат Европы", как писал старина Шпенглер, правда, "закату" тому уже сто годочков минуло.. наверное, вручную закатывают!

Цитата: Сообщение от V E K по количеству арабов во франции и количеству турок в германии можно судить о том сколько осталось существовать культуре таких стран как: швейцария, австрия, франция, голландия.

Знаете, количество рабов в Древнем Риме тоже превышало количество граждан империи, и Рим таки пал в конце концов... Причем, пал с умопомрачительной скоростью: всего-навсего через тысячу лет.

[thankyou]

Цитата: Сообщение от Dana Dana Рим таки пал в конце концов... Причем, пал с умопомрачительной скоростью: всего-навсего через тысячу лет.

... всё имеет инерцию, и история - не исключение.

Закат Европы это не закрытие хлебного магазина ровно в 8 вечера...
Для кого-то это Новый Мерседес С-300 уже подозрительно похожий на Тойоту Камри.

А так, смотря что считать закатом. Вы, я, он (европеец, русский, американец) встаем рано утром, носимся где-то целый день, день за днём, чтобы в субботу поехать и купить КИТАЙСКУЮ вещь. Кто из нас покупает только европейское, американское или российское? Так где сейчас центр мира?

[Dana Dana]

Цитата: Сообщение от thankyou Вы, я, он (европеец, русский, американец) встаем рано утром, носимся где-то целый день, день за днём, чтобы в субботу поехать и купить КИТАЙСКУЮ вещь.

Простите меня, но когда вы заказываете, к примеру, по английскому каталогу вещь, а вам присылают "маде ин чайна", значит ли это, что англичане быстренько закупили эту вещицу у Китая, как законодателя моды, и выслали вам? Нет, просто переместили туда производство, чтобы снизить себястоимость продукции и повысить ее конкурентоспособность (впрочем, и прибыли тоже).

Раньше это называлось колонизацией. Нынче - глобализацией.

[thankyou]

Цитата: Сообщение от Dana Dana значит ли это, что англичане быстренько закупили эту вещицу у Китая, как законодателя моды, и выслали вам?

А если Вы попросите знакомого англичанина выбрать и прислать Вам самый лучший (надежный, навороченный, крепкий, с кучей наград и т.д.) ноутбук, и он пришлёт Вам, скорее всего, ASUS, вы сильно расстроитесь? Ведь это и придумано, и сшито в Китае/Тайване?

В посылке точно не будет Dell...

...А 10 лет назад?...

Времена меняются очень быстро.

У Вас есть в гардеробе сразу две французские кофточки? А 2 китайские?

Мне нравится анекдот: Русские это называют любовью, французы - amore, и только китайцы молча делают своё дело

[Dana Dana]

Цитата: Сообщение от thankyou У Вас есть в гардеробе сразу две французские кофточки?

Есть.

Цитата: Сообщение от thankyou А 2 китайские?

Нету.

Цитата: Сообщение от thankyou А если Вы попросите знакомого англичанина выбрать и прислать Вам самый лучший (надежный, навороченный, крепкий, с кучей наград и т.д.) ноутбук, и он пришлёт Вам, скорее всего, ASUS, вы сильно расстроитесь? Ведь это и придумано, и сшито в Китае/Тайване?

Неудачный пример. Англичанин пришлет английский ноут, не удивлюсь, если Вы о таких даже и не слыхивали. У них даже лекарств импортных не продают, не то что ноутов. Такшта, китаезация не грозит их внутреннему рынку. Может, это и есть правильный вариант, ориентированный на поддержку собственного производителя? Хотя, американская экономика тоже вышла на мировые рынки в последнюю четверь века, до этого доля экспорта в их торговле была весьма незначительна.

Цитата: Сообщение от thankyou Мне нравится анекдот: Русские это называют любовью, французы - amore, и только китайцы молча делают своё дело

Вы предрекаете Китаю великое будущее? Позвольте узнать, как скоро по-вашему оно наступит?

[abib]

Цитата: Сообщение от Dana Dana Англичанин пришлет английский ноут, не удивлюсь, если Вы о таких даже и не слыхивали.

Но сделан он будет там же, где и все остальные - в Китае (Тайване, Вьетнаме, Корее, Филлиппинах и проч.).
По крайней мере все комплектующие - точно.

И это, Вы правы, глобализация.

А вот с лекарствами - скорее всего именно так, как Вы написали.