Израиль Зeмля Обетованная или…

[Igo_rel]

Ух... осилил... такое ощущение, что уважаемый Mortymer бот, ну или по меньшей мере коллектив единомышленников по идеалогической пропаганде
а жаль, могла бы получиться неплохая тема
Огромная благодарность LOTR и Maverik за терпение

[koko12]

Ну я не знаю,конечно по человечески жаль и братьев иудеев и братьев арабов, тем более что пролилось столько крови!
А есть в Талмуде и в Коране такие христианские понятия как -прощайте и прощены будете?

[sem14]

koko12,
Насчет толерантности и терпимости ислама - читайте здесь:http://www.islam.ru или последние новости из Швеции.
Талмуд же, в отличие от ТАНАХ-а (Ветхий Завет) и Корана, не является священной книгой, а лишь толкование и свод правил для религиозного еврея.
Так что ваш вопрос, скорее всего про Тору (первую часть ТАНАХ-а).
И ответ: таки нет. Только христианское учение требует прощения.
Как при этом оправдываются крестовые походы, инквизиция и многое другое - ответ за вами.

[Mortymer]

Цитата: - Не только. Они тоже врут, но им стыдно. А вам - нет. - Это называется фарисейством, Тиккирей Фрост. Делать нехорошие поступки и сожалеть об этом. - А делать и не сожалеть - это называется подлостью!

Теперь соптсно по Тору.

В Торе нет идеи о прощении за грехи путем молитв, жертв, исповеди. Люди наделены свободой воли. Бог не может постоянно вмешиваться в их споры. Только сама жертва вправе простить обидчика. Бог вправе простить идолопоклонство, то есть грех, совершенный против него.
Основанием для прощения может быть раскаяние преступника и возмещение им ущерба. Прощение - социальный институт. Религиозный аспект здесь вторичен. Наказание за преступление имеют своей целью месть преступнику.
Если преступник раскаялся, в возмездии ему нет необходимости, и совершивший ненасильственное преступление возмещает жертве ущерб. Убийство делает возмещение ущерба невозможным, поэтому убийце полагается смертная казнь.
Прощение за убийство требует и раскаяния убийцы и его смерти. Самоубийство в этом случае может рассматриваться как вынесение себе приговора и его осуществление. Человек предпочел умереть, чем жить с неискупимой виной.
Раскаяние в иудаизме – это действие, вернее, контр-действие, направленное на возмещение ущерба, причиненного преступником. Одного чувства вины недостаточно. Преступник должен возместить ущерб, а затем выполнять заповеди, чтобы стать достойным, законопослушным членом общества.

Замечательная религия. Купил\продал. И все в рамкам ценностей, правда материальных.

Цитата: Сообщение от sem14 koko12, Как при этом оправдываются крестовые походы, инквизиция и многое другое - ответ за вами.

А разве Инквизиция и Крестовые походы требуют оправдания?
Многое другое это что?

[sem14]

Mortymer,
Многое другое вытекает из так называемого "всепрощения" христианства и несть ему счета.
Преследование раскольников, насильственное крещение православных в католичество (а не хочешь - под лед).
Про насильственное крещение евреев не распространяюсь, и так понятно.
Кстати, иудаизм, в отличие от ислама и христианства, не предусматривает насильственное обращение (но это так, к слову).

[Igo_rel]

Цитата: Сообщение от Mortymer Замечательная религия. Купил\продал. И все в рамкам ценностей, правда материальных.

Неужели Вы так все, сказанное Вами же, поняли? Все в жизни можно упростить до купи-продай, но вот стоит ли?
Что тогда по Вашему грехи? что преступление? Ваше правосудие предлагает другие методы? Или наши с Вами заповеди отличны?
Или может быть более справедливо, совершив преступление, поцеловать образ, перекреститься и упасть на колени в церкви, не вернув при этом украденного?
Я сам не религиозный человек, но не понимаю к чему такие высказывания.

[Mortymer]

Цитата: Сообщение от sem14 Преследование раскольников, насильственное крещение православных в католичество (а не хочешь - под лед).

Православных куда? кто? когда?

Извините, но исключительно за РФ готов ответить, ну на крайней случай за СССР. И то в совершенно другой теме?

Цитата: Сообщение от sem14 Про насильственное крещение евреев не распространяюсь, и так понятно.

куда? кто? когда?

Цитата: Сообщение от sem14 Кстати, иудаизм, в отличие от ислама и христианства, не предусматривает насильственное обращение (но это так, к слову).

Это вы что имеете в виду?


А тем временем Израиль продолжает нести мир и процветание в отдельно взятые регион. С Наступающим Новым годом.

[sem14]

Mortymer,
Если разговор идет за РФ/СССР (простите за одессизм), то все вышеперечисленное снимается (так как оно взято из учебников истории).
За поздравление спасибо, но Новый год у нас начинается в сентябре.
А отдельно взятый регион - не расчесывать его, так и чесаться не будет

[Meverik]

Цитата: Сообщение от Mortymer А тем временем Израиль продолжает нести мир и процветание в отдельно взятые регион. С Наступающим Новым годом.

Вас тоже с наступающим! На счтет мира это правильно, только не в "отдельно взятый регион", а в свою страну.

Подавляющее большинство во всем мире сочувствует с палестинцами в их борьбе за независимость и поэтому настроено против Израиля.
В эпоху глобального непринятия радикального исламского террора, обстрелы, убийства, теракты в сочетании с полным отказом ХАМАСа отказаться от насилия, признать Израиль и подписать мирные соглашения, в сочетании с его идеологией воинствующего джихада, по сути, узаконил израильские аргументы военной самообороны.
Ничто не может так помешать палестинской независимости, как ХАМАС с его полной оккупацией сектора, и попытками создания регулярной армии. В секторе без конца совершаются межклановые разборки, в результате которых гибнет мирное население сектора, также режим ХАМАСа выносит смертные приговоры зачастую невиновным гражданским лицам, тем самым перекладывая вину за совершенные преступления на других.
Международные организации однозначно осудили использование ракет "Касам", назвав прямым нарушением норм международного гуманитарного права и законов войны. Стрельба "Касамами" и минометными снарядами ведется против гражданского населения Израиля, и кроме того, рассматривается как "коллективное наказание" сотен тысяч ни в чем не повинных израильских мужчин, женщин и детей.
Кроме того, обстрел "Касамами" начался не как ответ на блокаду сектора Газы, но, как марафон празднований победы вооруженной исламских фундаменталистских групп, после вывода Израилем войск и поселенцев из сектора Газы. Чтобы еще более оскорбить евреев, "Исламский джихад" и другие организации используют развалины домов поселений, как платформы для запуска ракет.
Все, что требует ХАМАС – это признание избранного правительства в Газе и конец израильской экономической блокаде. Пока палестинцам не будут предоставлены эти права, спокойствие не наступит никогда.
Странно предполагать, что ХАМАС готов неожиданно отказаться от неоднократно заявляемой цели: создание исламского палестинского государства на всей территории Святой Земли со столицей в Иерусалиме.
Помимо этого, ХАМАС имеет прочные партнерские связи с египетской оппозицией и мусульманским сообществом, а также партнерские связи с "Хизбаллой" и "Исламским джихадом".
Израильская сдержанность в ответе на непрекращающиеся ракетные обстрелы, была воспринята группировкой как слабость, после чего количество выпускаемых ракет увеличилось в несколько раз.
Существуют все основания полагать, что Израиль проводит экономическую блокаду сектора Газы не из-за врожденной жестокости, а потому что ХАМАС ввозит через контрабандные тоннели с египетской территории оружие, взрывчатку и т.д. Все эти дорогостоящие торговые операции спонсируются ХАМАСом – правящей партией в секторе Газы.

О том, что вещают сейчас международные СМИ, можно смело назвать "Палливуд"
Кадры, облетающие все телестудии мира, свидетельствуют о многочисленных жертвах среди палестинского населения: раненых укладывают на каталки, увозят скорые, безутешные женщины проливают слезы над своими мужьями, братьями и детьми.
Однако ни один канал мира пока что не демонстрирует кадры ежедневных обстрелов Израиля, не прекращающихся в течении нескольких лет, не показывает десятки ракет "Касам" и "Град", падающие на крыши израильских домов, и убивающие таких же людей.
Такое обилие "палестинской хроники" на современном телевидении в эти дни эксперты связывают с очередным витком феномена "Палливуда" (Pallywood).
Впервые этот термин применил профессор Бостонского университета Ричард Лэндс в своей работе по анализу "документальных кадров зверств сионистского врага", распространяемых террористическими группировками.
Термин объединил два слова – "палестинцы" и "Голливуд", под ним в научном мире принято понимать постановочные съемки, проводящиеся палестинцами с целью пропаганды ужасов израильского режима и влияния на международные организации.
И видимо у них это хорошо получается.

Еще раз всех с наступающим!

[Mortymer]

Цитата: Сообщение от Meverik Подавляющее большинство во всем мире сочувствует с палестинцами в их борьбе за независимость и поэтому настроено против Израиля.

Сегодня войны выигрывают не только танками, а я бы даже сказал при помощи ТВ. Вот она сила. Я еще как бы удивляюсь, чего это ни одного израильского солдата не поймали на малолетней палестинке? Или сие нам предстоит увидеть после начала сухопутной операции...

Цитата: Сообщение от Meverik Ничто не может так помешать палестинской независимости, как ХАМАС с его полной оккупацией сектора, и попытками создания регулярной армии.

Между прочим они еще и выборы у себя выиграли. Демократия панимаешь. А тут прям неприкрыто начинают давить молодую поросль ХАМАСких демократов, куда спрашиваться США смотрит. Странно.

Цитата: Сообщение от Meverik В секторе без конца совершаются межклановые разборки, в результате которых гибнет мирное население сектора, также режим ХАМАСа выносит смертные приговоры зачастую невиновным гражданским лицам, тем самым перекладывая вину за совершенные преступления на других.

Вообще не велась статистика сколько там погибло от "гуманного" кассетного оружия? Вам между прочим молиться на ХАМАС надо, пока они там друг дружку режут и особо ретиво не лезут. И кстати, какое дело отдельному государству до того что происходит на территории другого государства? Это случайно не есть вмешательство во внутренние дела суверенного государства? (я к тому ну режут друг друга ну и хорошо или там важные государственные интЭресы?)

Цитата: Сообщение от Meverik Международные организации однозначно осудили использование ракет "Касам", назвав прямым нарушением норм международного гуманитарного права и законов войны. Стрельба "Касамами" и минометными снарядами ведется против гражданского населения Израиля, и кроме того, рассматривается как "коллективное наказание" сотен тысяч ни в чем не повинных израильских мужчин, женщин и детей.

А сколько раз Международные организации осуждали Израиль это у нас как всегда за кадром остается? А кстати, сколько погибло людей от "Касам" и сколько от противодействия израильской армии этим атакам?

Цитата: Сообщение от Meverik О том, что вещают сейчас международные СМИ, можно смело назвать "Палливуд" Кадры, облетающие все телестудии мира, свидетельствуют о многочисленных жертвах среди палестинского населения: раненых укладывают на каталки, увозят скорые, безутешные женщины проливают слезы над своими мужьями, братьями и детьми.

Да ребят, информационную войну вы извините, прокакали, однозначна. Это вам не 80-е годы XX века.


С Новым Годом, товарищи!

[maly]

И все таки странно, ну чего палестинцы так Израиль уничтожить хотят?
Люди работящие, земля есть и в Газе, и на Западном берегу. Жили бы спокойно себе и работали. Да и денег, наверно, немало: все арабские страны и Европа миллионы туда посылают. Если бы только имеющееся оружие продали, да помощь других стран использовали на мирную жизнь - такую промышленность могли бы отстроить. По уровню жизни Европу бы обогнали.
А так от этих войн экономика совсем развалилась, люди без работы, нет средств к существованию, гуманитарную помощь и ту почти не получают - разворовывается.
Есть в мире много стран-соседей, где не решены вопросы територий. Никому и в голову там не приходит идти взрываться самому, чтобы только убить побольше соседей. Да еще учить этому детей в школе и в детском садике.
Если есть териториальные претензии к Израилю - на то есть юристы, выбранное руководство. Пусть они этим занимаются, им за это деньги платят. Так в цивилизованныьх странах уже давно происходит.

Поздравляю Всех с Новым годом!

[Meverik]

Цитата: Сообщение от Mortymer Вообще не велась статистика сколько там погибло от "гуманного" кассетного оружия?

Да уж, а сколько еще погибнет.

Цитата: Кассетные боеприпасы (КБ) - законный вид оружия, играющий существенную роль в оборонных интересах России, отказаться от него РФ не может. Такое заявление содержится в комментарии российского внешнеэкономического ведомства по итогам состоявшейся 3-4 декабря в Осло международной конференции, посвященной подписанию Конвенции по кассетным боеприпасам. "Мы уважаем договоренности государств, направленные на укрепление международного гуманитарного права, на снижение людских потерь и страданий как в ходе вооруженных конфликтов, так и по их окончании, - подчеркивают в министерстве. - Признаем право государств и НПО на выбор наиболее адекватных, на их взгляд, методов и форм реагирования на возникающие гуманитарные угрозы". Вместе с тем, исходим из того, что КБ - "законный вид оружия, играющий существенную роль в оборонных интересах России, отказаться от него мы не можем. В МИД отмечают, что наиболее крупные разработчики, производители и пользователи КБ помимо России, это - США, Китай, Индия, Бразилия, Пакистан и Израиль - в процессе выработки и принятия соглашения по КБ участия не принимали.

Цитата: Сообщение от Mortymer Между прочим они еще и выборы у себя выиграли. Демократия панимаешь. А тут прям неприкрыто начинают давить молодую поросль ХАМАСких демократов, куда спрашиваться США смотрит. Странно.

Палестинский центр исследования общественного мнения провел опрос, согласно которому около 40% палестинцев поддерживают террористические нападения на израильтян.
При этом 56,6% опрашиваемых считают, что теракты не идут на пользу национальным интересам палестинцев, а 38,7% полагают террор эффективным и легитимным оружием.
Интересно, что опрос показал низкую популярность премьер-министра ХАМАСа в Газе Исмаила Хании. Если бы выборы на пост главы ПА проходили сейчас, то Абу-Мазен победил бы с 46,6% голосов, а Хания получил бы лишь 24,8%. Так что демократия здесь непричем.

Цитата: Сообщение от Mortymer Вам между прочим молиться на ХАМАС надо, пока они там друг дружку режут и особо ретиво не лезут. И кстати, какое дело отдельному государству до того что происходит на территории другого государства? Это случайно не есть вмешательство во внутренние дела суверенного государства? (я к тому ну режут друг друга ну и хорошо или там важные государственные интЭресы?)

Да пусть бы резали, только вы скромно умолчали об обстрелах территории другого государства.

Теперь немного статистики.

2009-й год

Январь. 18 обстрелов, 42 ракеты. 5 раненых, погибших нет. (По состоянию на 2-е января)

2008-й год

Декабрь. 165 обстрелов, 338 ракет. 4 убитых, 50 раненых.

Ноябрь. 43 обстрела, 105 ракет. 10 раненых.

Октябрь. 3 обстрела, 3 ракеты. Погибших и раненых нет.

Сентябрь. 2 обстрела, 2 ракеты. Погибших и раненых нет.

Август. 7 обстрелов, 7 ракет. Погибших и раненых нет.

Июль. 3 обстрела, 4 ракеты. Погибших и раненых нет.

Июнь. 31 обстрел, 73 ракеты. Один погибший (в результате минометного обстрела), 14 раненых.

Май. 65 обстрелов, 121 ракета. 2 погибших (один – в результате минометного обстрела). 34 раненых.

Апрель. 72 обстрела, 152 ракеты. 2 раненых.

Март. 84 обстрела, 216 ракет. 18 раненых.

Февраль. 93 обстрела, 260 ракет. 1 убитый, 28 раненых.

Январь. 80 обстрелов, 208 ракет. 6 раненых.

2007-й год. 437 обстрелов, около 760 ракеты – 2 убитых, 125 раненых.

2006-й год. 580 обстрелов, около 1.020 ракет – 2 убитых, 36 раненых.

2005-й год. 123 обстрела, около 270 ракет – 3 убитых, 26 раненых.

2004-й год. 118 обстрелов, около 260 ракет – 5 убитых, 46 раненых.

2003-й год. 80 обстрелов, около 100 ракет – пострадавших нет.

2002-й год. 17 обстрелов, около 20 ракет – пострадавших нет.

2001-й год. 5 обстрелов, 5 ракет – пострадавших нет.

Цитата: Сообщение от Mortymer А сколько раз Международные организации осуждали Израиль это у нас как всегда за кадром остается?

Да столько же сколько осуждали обстрелы и терракты на территории Израиля. А воз и ныне там.

Реакция мира: две стороны "Литого свинца"

Мир по-разному реагирует на события в секторе Газы. Как всегда, когда дело доходит до военного конфликта, в котором Израиль вынужден применять военную силу, чтобы обеспечить безопасность своих граждан, находятся как ярые противники нашей страны, так и ярые сторонники.
В Европе мнения традиционно разделились. Многие страны, по всей видимости, забывшие теракты в Испании и Англии, поспешили обвинить Израиль в непропорциональном применении силы. При этом никто толком не удосуживается четко объяснить, в том числе и самим себе: а что такое, эта непропорциональность, и каковы должны быть пропорции в случае, если террористы восемь лет безнаказанно обстреливают мирных граждан, превращая их жизнь в сущий ад?
Впрочем, на этот раз, в Европе нашлись и те, кто понимает причины, подвигнувшие Израиля на проведение операции "Литой свинец". Канцлер Германии Ангела Меркель четко и однозначно заявила, что ответственность на эскалации насилия в регионе лежит на боевиках ХАМАСа. Министр иностранных дел страны Франк-Вальтер Штайнмайер потребовал от руководства ХАМАСа немедленно прекратить ракетные обстрелы израильской территории. Глава МИД Германии подчеркнул, что его страна с уважением относится к законному праву Израиля на самооборону.
Примерно в таком же стиле были выдержаны слова главы чешского внешнеполитического ведомства Карела Шварценеберга. По его мнению, ХАМАС, продолжая ничем не обоснованные обстрелы мирных израильских граждан, добровольно исключил себя из политического арабо-израильского диалога.
Традиционно повела себя Москва. Кремль призвал обе стороны немедленно прекратить насилие и попытаться решить все проблемы путем мирного диалога. При этом никто из российских высших должностных чинов ни словом не обмолвился о том, что причиной "Литого свинца" стали непрекращающиеся обстрелы израильской территории.
Примечательна реакция на происходящие в секторе Газы события со стороны официального Каира. Там, призывая Израиль прекратить военные действия, основную вину возлагают на боевиков ХАМАСа, и именно в их действиях видят первопричину операции "Литой свинец". Это заявление вызвало гневную критику политики Египта во многих мусульманских странах. Шейх Нассрала публично обвинил Каир в том, что Мубарак сознательно оказывает помощь Израилю, и предает панарабские идеалы. Такие же обвинения слышны и в других странах, особенно в тех, где сильны позиции радикальных исламистов. Если учесть, что "братья-мусульмане" считаются серьезной силой и в самом Египте, то непрекращающаяся военная операция Израиля может стать причиной резкого ухудшения отношений между Иерусалимом и Каиром.
На своих прямых политических конкурентов возложил ответственность за происходящее и глава ПА Абу Мазен. Правда, при этом, премьер министр ПА удобно улегся на кушетку в пункте переливания крови, где и сдал плазму для " братьев" в секторе Газы. Ничего не поделаешь, таковы правила игры у наших соседей: даже пребывая в полной готовности вонзить нож в спину недруга, надо при этом совершать ритуальные поклоны и признания в вечной любви и дружбе.
Не подкачали Иран и "Хизбалла". Здесь, как и следовало ожидать, винят во всем" сионистов", а ракеты, падающие на головы мирных жителей, называют исключительно формой защиты от заклятого врага.
Оригинальнее других восприняли известия о "Литом свинце" члены индонезийской мусульманской организации "Фронт защиты ислама". Здесь объявили о наборе добровольцев, которые, как предполагается, должны будут поехать в Палестину, чтобы там, с оружием в руках, помочь ХАМАСу. В этой связи очень двусмысленно воспринимаются слова лидера этой организации, заявившего, что добровольцам будет выдан билет в одну сторону.
Звучит, как надгробная эпитафия…

Цитата: Сообщение от Mortymer А кстати, сколько погибло людей от "Касам" и сколько от противодействия израильской армии этим атакам?

"А что, вы хотели, чтобы мы перочинным ножичком там размахивали? Мы что, из рогатки должны были там стрелять?!" Владимир Путин. Тут я с ним согласен, а вы?

Цитата: Сообщение от Mortymer Да ребят, информационную войну вы извините, прокакали, однозначна. Это вам не 80-е годы XX века.

Да у нас покойники не оживают во время похорон.

Семь способов остановить ракеты

Перед Израилем стоит необходимость защиты гражданского населения страны от ракетного огня террористов ХАМАСа. Обозреватель израильской газеты "Гаарец" Моше Аренс насчитал семь способов, которыми можно попытаться остановить огонь. Только один из них эффективен.

Первый способ, который израильские политики и военные очень любят – удары с воздуха. Он был испробован во время второй ливанской войны, его применяют и сейчас. Достоинства его столь же очевидны, как и недостатки. Израиль имеет абсолютное господство в воздухе., поэтому вероятность риска потерь самолетов и пилотов крайне мала. Однако, ракетные пусковые установки малы и мобильны, спрятаны в гуще гражданского населения, где обнаружить их трудно.

Второй способ – противоракетная оборона. Миллиарды долларов были истрачены на развитие системы ПРО, и еще больше будет потрачено. Однако, на сегодняшний день не существует ни одной системы, которая могла бы гарантировать 100-процентую защиту от ракет. Кроме того, ПРО не может защитить от минометных обстрелов, которым постоянно подвергаются кибуцы Западного Негева.

Третий способ – некоторые политики снова и снова призывают отвечать "ураганным артиллерийским огнем" на источники огня в Газе. Последствия такого шага очевидны – огромные потери среди гражданского палестинского населения, которые неизбежно приведут к международному осуждению и изоляции Израиля.

Четвертый подход подразумевает создание некоего "ценового ярлыка" за каждый обстрел. По мысли сторонников такого подхода, цена должна быть настолько высока, что террористам навсегда расхочется повторять свои эксперименты. Опыт, однако показывает скорее обратное – фанатиков нельзя остановить никакими разумными сдерживающими фактами.

Пятый подход является разновидностью четвертого и предполагает, что Израиль может создать такие средства устрашения, которые помешают боевикам ХАМАСа совершать атаки против гражданских целей.

Шестая альтернатива, у которой достаточно много сторонников, и которая также была испробована – вступить в переговоры с ХАМАСом и согласиться на его условия. Только-что закончившееся "перемирие" было очень большим шагом в этом направлении. Итоги налицо – ХАМАС использовал шесть месяцев затишья для того, чтобы реорганизоваться и перевооружиться . Ракеты теперь рвутся не в Сдероте, а Беэр-Шеве и Ашдоде.

Последний, проверенный и надежный способ – оккупация территории, с которой ведутся ракетные обстрелы. Эффективность его поняли еще союзники во время Второй мировой войны, когда немцы начали обстреливать ракетами "Фау" Лондон. Поэтому, заключает автор статьи, у ЦАХАЛа впереди еще море работы.

[Arnold]

Началась наземная операция ЦАХАЛа а секторе Газа
http://www.zman.com/news/article.aspx?ArticleId=31992

Пленных не брать, патронов не жалеть

Марк Азов

Убей, или будешь убит

Война нас учила когда-то.
Он был повседневен, как быт,
Закон фронтового солдата:
«Убей, или будешь убит!»

Что было, о том не жалею.
Но, жаль, позабыть не дано -
Иной был закон для еврея:
«Ты будешь убит все равно».

Нам это внушали с пеленок:
Так было и будет в веках,
Хоть, вместо оружья, ребенок
Лежит у тебя на руках…..

Но вспорото небо войною,.
И вот уже встал во весь рост
С ножом над еврейской страною,
Восточный, второй Холокост.

Мы стали трезвее и злее ,
И входит в наш взорванный быт
Солдатский закон для еврея:
« Убей, или будешь убит!»

[Urfin]

Цитата: Сообщение от Arnold Пленных не брать, патронов не жалеть!!!

Как просто все. Осмыслите - выигрывает не тот, кто хорошо играет, а тот, кто устанавливает правила. А, судя по всему, правила устанавливает не Израиль и не арабы. Это я к последним телодвижениям - Индия, Пакистан, Афганистан, Африка, ну и что-то непонятное с Украиной.

[Mortymer]

Цитата: Сообщение от Meverik Да уж, а сколько еще погибнет.

Аха, грохнули шейха. Теперь дипломатам придется очень сильно постараться, а за одно и военным и полицейским.

Цитата: Сообщение от Meverik Так что демократия здесь непричем.

А что тогда причем? Или израильский пример министр постоянно принимает исключительно меры для повышений рейтинга? популист что ль?

Цитата: Сообщение от Meverik "А что, вы хотели, чтобы мы перочинным ножичком там размахивали? Мы что, из рогатки должны были там стрелять?!" Владимир Путин. Тут я с ним согласен, а вы?

Ну допустим мы там за 5 дней управились. А вы уважаемый с 87 года шашками машете, а толку ноль целых фиг десятых.

Цитата: Сообщение от Meverik Да у нас покойники не оживают во время похорон.

Это вы про плотника из Назарета?


Кстати, поступают тревожные слухи, что во время бомбежек опасно покидать квартиры на долгое время, говорят мародерствуют по маленечку. Так ли это? Если да, то куда же смотрят стражи порядка? И значит народ-то не в едином порыве готов за свободу, веру и отечество...


Кстати, когда мировые СМИ наперебой восхваляли израильские методы урегулирования конфликтов с соседями, почему то никому и в голову не приходило обзывать это действо "Иевудом". Видимо, в те года журналистика была независимой и прЫнцыпиальной.

Deadly strike on Gaza mosque

Big anti-Israeli demonstration in Paris

Цитата: Сообщение от Arnold Началась наземная операция ЦАХАЛа а секторе Газа

Ну как говориться бог в хелп, хотя акромя тотального уничтожения материальной базы и геноцида населения действенных способов по борьбе с партизанами нету. Янки вот тоже, тужились с вьтконговцами особо правда ничего не получилось, хотя существует мнение, что проблему стоило решать не напалмом, а по сценарию Нагасаки.

Цитата: Сообщение от Arnold Пленных не брать, патронов не жалеть

А это мой друг называться этническая чистка. Вон по гаагским судам до сих пор сербы маются.