Проблемы Украины в современном мире! Часть 8

[domus]

Цитата: Сообщение от docNick Думаю, не очень большой. На острые ситуации типа ДТП, скорая приезжает быстро.

А я думаю большой. Например, 60-70% пострадавших в ДТП умерает уже после ДТП, из-за несвоевременного оказания первой медицинской помощи. Такая статистика попадалась.

[user157]

Цитата: Сообщение от salamwam Ув.user157, это не совсем по теме, но я провожу конкретно в Ташкенте до трех месяцев в году, по работе, с 1986г. по сей день, отношение к русскоязычным со стороны узбекского народа там прекрасное, хотя не без исключений, но общее положение народа ужасающее, а русскоязычных, вследствие Вами же указанной нац.специфики, особенно.

Ув.salamwam, положение и в 92 году было ужасающее (объездил всю Джизакскую область), но, если мне память не изменяет, Узбекистан сейчас один из самых успешных в плане развития из бывших республик СССР. Или опять СМИ врут?

Извиняюсь за оффтоп.

Цитата: Сообщение от domus Они так нарешали, что мы все до сих пор харкаем кровью. Приднестровье, Абхазия, Нагорный Карабах, Северный Казахстан, Новороссия, Крым.

Не верю я в байки, что это было сделано специально! Слишком много чести!

Ну просто не могли они представить в силу своей идейности, что СССР когда-нибудь развалится!
Вы слова из старого гимна СССР помните про Союз "нерушимый, навеки сплоченный"?

WBR.

[docNick]

Цитата: Сообщение от domus . Например, 60-70% пострадавших

Как правило, это повреждения, несовместимые с жизнью. И как бы нам не хотелось в условиях современного мегаполиса время прибытия "скорой" 30 - 40 - 50 мин. без всякой вины врачей. СГУ не поможет перелететь через пробку. Да и ДТП - это не проблема медицины украинской ли, российской ли.

[domus]

Цитата: Сообщение от user157 Не верю я в байки, что это было сделано специально! Слишком много чести!

А жертвам всех этих горячих точек и проблемных регионов, все равно, как большевики это сделали, специально или по недомыслию.

Цитата: Сообщение от user157 Ну просто не могли они представить в силу своей идейности, что СССР когда-нибудь развалится!

Скажите, вы когда отверстия в несущей детали сверлите, можете предположить, что именно там и произойдет разрушение впоследствии? Сопромат вас научил? А они сверлили, пренебрегая национальным сопроматом или его не зная.

Цитата: Сообщение от docNick Как правило, это повреждения, несовместимые с жизнью. И как бы нам не хотелось в условиях современного мегаполиса время прибытия "скорой" 30 - 40 - 50 без всякой вины врачей. СГУ не поможет перелететь через пробку. Да и ДТП - это не проблема медицины украинской ли, российской ли.

Мы, конечно, сильно отвлеклись, но хочу вам напомнить еще один резонансный пример - Андрей Красько. Хотя, суть не в этом, а в том, что бесспорно российская медицина находится в лучшем положении, чем украинская. А самое главное, у неё есть четкие перспективы и планы, под которые есть необходимые ресурсы. Поэтому сравнение с ней, как тут пытались делать, не в пользу украинской. Считаю, на этом, медицинскую тему можно закончить.

[NHunter]

Цитата: Сообщение от domus Мы, конечно, сильно отвлеклись, но хочу вам напомнить еще один резонансный пример - Андрей Красько. Хотя, суть не в этом, а в том, что бесспорно российская медицина находится в лучшем положении, чем украинская. А самое главное, у неё есть четкие перспективы и планы, под которые есть необходимые ресурсы. Поэтому сравнение с ней, как тут пытались делать, не в пользу украинской. Считаю, на этом, медицинскую тему можно закончить.

Тут наверно по стенограмме должны бать бурные и продолжительные аплодисменты ?
и та в ж.... и другая в ж.... а если вам так интересно решать чья ж.... лучше то извольте конечно .......
кстати на форуме СамГМУ пишут, теже грабли.....
"А многие и не ходят Smile
Устраиваются на работу мед. представителями, получают 800-1000 у.е. в месяц (22-27 тыс. руб.), что по самарским меркам очень неплохо, плюс оплата связи, машина и некоторые другие приятные мелочи. Только, мне кажется, это все равно путь в никуда.
Кстати, далеко не все врачи получают по 5 тыс. и меньше. Вернее получают-то все, но вот доход выходит выше. Один мой знакомый, будучи аспирантом по хирургии, подрабатывал в поликлинике хирургом - 10-12 т.р. "левых" он клал себе в карман в "неудачный месяц". Вообще бесплатные операции сейчас большая редкость, больных разводят на деньги везде, самых разных, включая пенсионеров, инвалидов и прочих. По-моему, уже ни одного хирурга без новой квартиры (кто поопытнее) и иномарки (пусть и подержаной) не осталось.
В терапии дела с деньгами обстоят похуже, как-то терапевты менее расторопны по своей нерешительной природе. Но тоже в городских больницах сейчас лучше не лежать - дадут тебе валидол под язык, сделают 2 системы с физраствором и анальгином как максимум, могут еще фонендоскопом перекрестить и давление померить. Остальное за отдельную плату. Причем больной платит дважды - один раз больнице за койко-день (если не по экстренным), а другой раз лично доктору. А, хотя еще и третий раз - за более-менее эффективные лекарства фармкомпании.
С участковыми врачами отдельная песня, им с недавних пор платят прибавку к окладу в размере 10 т.р. Об этом кричали по всем федеральным каналам, но о том что с налогами получается не 10, а 8700 умалчивали. Ровно как и о штрафах. Отравился у тебя на участке дедуля-пенсионер грибками - штраф, заболела бабка пневмонией, потому что бронхит у всевозможных целителей лечила (сколько же их сейчас развелось) - штраф, и так целый список. Сколько реально выходит сказать не могу, не знаю, но вывод сделать можно.
Конкурс кстати в мед сейчас что-то около 1,5 человек на место всего, судя по опубликованному недавно на этом сайте документу по самообследованию вуза в рамках аттестации.
А что касается цен, на те товары, что произведены в России, цены существенно ниже (исключая бензин - в нашей нефтяной стране, где государство с недавних пор стало главным нефтяным олигархом, бензин уже стоит дороже, чем в Америке из нашей же нефти), ну а на ввозимые товары, есессно, даже выше. А поскольку своего мы производим разве что еду и мелкую бытовую технику из импортных комплектующих, то в целом цены будут пожалуй даже повыше. Исключая услуги.
Извините, что так много, просто надоело вранье Smile"
а это еще так к слову
Путин. Итоги
"Несмотря на шумиху вокруг "нацпроектов", доля расходов бюджета на здравоохранение, образование, социальную сферу в последние годы снизилась. Еще в 2007 году на здравоохранение и образование предполагалось направить 9% от всех расходов федерального бюджета, уже в 2008-м, согласно принятому трехлетнему бюджету на 2008-2010 гг., - 8%, а в 2009 году - всего 7,5%.

Зато к 2009 году до 16% от общих расходов бюджета должны возрасти затраты на государственное управление и обеспечение безопасности. При Путине наблюдался взрывной рост трат на чиновников и спецслужбы: еще в 2000 году эти расходы составляли менее 4 млрд долларов, то 2008 году они составят 39 млрд долларов - втрое больше расходов на все "нацпроекты" вместе взятые!"

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от NHunter а что скажет по этому поводу тов.Берия?

Ничего, да и никого не интересует мнение Берии.

Цитата: Сообщение от NHunter раз паспортные данные не написал человек значит клевета .....

С таким подходом и все ваши посты - клевета. Вы ведь свои данные тут не открыли.

Цитата: Сообщение от NHunter Зато к 2009 году до 16% от общих расходов бюджета должны возрасти затраты на государственное управление и обеспечение безопасности. При Путине наблюдался взрывной рост трат на чиновников и спецслужбы: еще в 2000 году эти расходы составляли менее 4 млрд долларов, то 2008 году они составят 39 млрд долларов - втрое больше расходов на все "нацпроекты" вместе взятые!"

ВОобще-то на обеспечение безопасности тратить надо и немало. Учитывая специфику отношений. А вот на чинуш-да. Я бы уменьшал их финансирование, а то развели аппарат такой, что их в 5 раз больше чем надо. Зачем кормить такую кодлу? Богачи мы что ли?

[NHunter]

Цитата: Сообщение от Ратибор С таким подходом и все ваши посты - клевета. Вы ведь свои данные тут не открыли.

каким именно?
я ,если Вы не поняли, осудил и заклеймил такой подход .... который в свою очередь выдвинул тов. domus....

Цитата: Сообщение от Ратибор ВОобще-то на обеспечение безопасности тратить надо и немало. Учитывая специфику отношений. А вот на чинуш-да. Я бы уменьшал их финансирование, а то развели аппарат такой, что их в 5 раз больше чем надо. Зачем кормить такую кодлу? Богачи мы что ли?

"В годы правления Путина цена российской экспортной нефти составила в среднем 40 долларов за баррель, в последние годы превышала 60 долларов. Для сравнения - средняя цена нефти в годы правления Бориса Ельцина составила 16 долларов 70 центов. Фантастически благоприятные возможности, сложившиеся благодаря сверхвысоким мировым ценам на нефть, Путин обязан был использовать на цели модернизации страны, проведения экономических реформ, создание современной армии, медицинской и пенсионной систем."

просто с такими возможностями таже самая медицина в России должна уже быть на голову выше чем в Украине ..... а мы тут оды слагаем что она оказывается немного но лучше....

[Leo N]

Цитата: Сообщение от Ратибор Учитывая специфику отношений. А вот на чинуш-да. Я бы уменьшал их финансирование, а то развели аппарат такой, что их в 5 раз больше чем надо. Зачем кормить такую кодлу? Богачи мы что ли?

Не дождетесь....Армия чиновников не истребима в жизнедеятельности наших государств, как понятие "Халява" в минталитете наших народов. Это вечно и подобно раковой опухоли....

[NHunter]

Цитата: Сообщение от Leo N Не дождетесь....Армия чиновников не истребима в жизнедеятельности наших государств, как понятие "Халява" в минталитете наших народов. Это вечно и подобно раковой опухоли....

эти легенды конечно имеют право на жизнь ...особенно если взглянуть на СССР.... но .... я всеже думаю что это просто прыщ , пусть и огромный... и он всеже скоро лопнет......

[dum4ik]

Цитата: Сообщение от Leo N Не дождетесь....Армия чиновников не истребима в жизнедеятельности наших государств, как понятие "Халява" в минталитете наших народов. Это вечно и подобно раковой опухоли....

ЭТ... просто по настоящему никто небрался.

[Leo N]

Цитата: Сообщение от dum4ik ЭТ... просто по настоящему никто небрался.

А кто возьмется? Армия чиновников не враги из-за бугра. Это наши, у нас взрощенные и выученые.....и не робкого десятка мальчики и девочки с бабками и связями....И имя им легион.....ну и кто против них? пенсионеры? врачи нищие? интеллигенция зашуганная? пролетарии спившиеся? Некому. Остается ждать, пока пожрут себя же сами - как опухоль......

[user157]

Цитата: Сообщение от domus А жертвам всех этих горячих точек и проблемных регионов, все равно, как большевики это сделали, специально или по недомыслию.

Но что сделали наши власти для прекращения этой бойни?
Стояла армия Лебедя в Приднестровье и был порядок - вопреки просьбам населения убираем оттуда наши войска. В результате имеем то, что имеем...
Был наш союзник, Аджария, мы выводим в срочном порядке оттуда войска. В результате опять имеем то, что имеем...
Про Крым я вообще говорить ничего не буду, поберегу национальные чувства братьев - украинцев.
Конечно, можно, как Новодворская, во всем обвинять большевиков, но, имхо, этот аргумент с каждым годом становится все менее убедительным...

Цитата: Скажите, вы когда отверстия в несущей детали сверлите, можете предположить, что именно там и произойдет разрушение впоследствии? Сопромат вас научил? А они сверлили, пренебрегая национальным сопроматом или его не зная.

Может, лучше давайте оценим уровень образования наших бывших партийных вождей? Кроме Ленина, выдающиеся умственные способности никому не присущи, а уровень образования некоторых из них вообще ни в какие ворота не лезет! Какой уж там сопромат... Тут скорее "а бедный слон и не догадывался..."

А то, что в России более лучшая экономическая ситуация, в этом нет никакой заслуги нашего руководства, скажем спасибо тому обстоятельству, что у нас есть нефть и газ, которых нет на Украине.

WBR.

[dum4ik]

Цитата: Сообщение от Leo N А кто возьмется? Армия чиновников не враги из-за бугра. Это наши, у нас взрощенные и выученые.....и не робкого десятка мальчики и девочки с бабками и связями....И имя им легион.....ну и кто против них? пенсионеры? врачи нищие? интеллигенция зашуганная? пролетарии спившиеся? Некому. Остается ждать, пока пожрут себя же сами - как опухоль......

Предлагаете капитуляцию.

[Leo N]

Предлагаю войну. Митинги не помогут, их уже слишком много

[abib]

Цитата: Сообщение от user157 Извините,я вроде бы в Москве сижу... Вижу русскоязычных украинцев, азербайджанцев, армян, таджиков, переселенцев из Казахстана даже, но что-то не знаю ни одного русского, который бы уехал из Узбекистана. До середины 90-х они встречались, сейчас что-то их совсем не видно, впрочем, как и самих узбеков. Может дело все-таки в том, что они более терпимо относятся к русскоязычным на своей земле? Во всяком случае, когда я там был, я не чувствовал антирусского духа в общении с простыми людьми, впрочем как и на Украине (правда, про Львов мне такого наговорили...)

Недавно беседовал с русской, живущей в Ташкенте. Она рассказывала, что там за русофобство "местные" реально могут получить тюремный срок.

Так что Украине есть куда двигаться (я уж не говорю о Прибалтике).

P.S. Конечно быть здоровым и богатым лучше, чем быть бедным и больным. Это от страны проживания не зависит.