США в глазах форумчан (политика, общественная жизнь, мифы и реальность) Часть 4

[docNick]

Цитата: Сообщение от JokerVic а США все продолжают "загнивать"

Вы не поверите, но на мой взгляд Вы правы без всяких кавычек.
Примерно год или два тому, я публиковал в одном из своих постов сюжет о том, как обыкновенная аппендэктомия в американской больнице обошлась в 60000 с гаком тысяч долларов.
Вот буквально на днях рассказали про аналогичную ситуацию у знакомых. Тот же результат - примерно те же 60000. Аналогичные проблемы в Германии, Израиле и Финляндии решаются примерно за 5000 - 8000 долларов.
Разница в 8 -10 раз за сравнимое по всем показателям в отнюдь небедных и стабильных странах? Что-то не то. Но это "микроуровень".
А что же на "макроуровне"?
Бюджетный дефицит США составляет всего ничего - 750млрд. долларов и это с учетом позитивных веяний о которых Вы пишете, исходно прогнозировали чуть ли не 900. Внешний долг США 17 триллионов, то есть на два порядка большая сумма чем обсуждаемые 86 - 100млрд. долларов, не говоря уж о разнице между 34 и 43 млрд.

Вспоминается поздний СССР и судьбоносное решение уравнять наличный и безналичный рубль образца 1988. При том раскладе, который существует сегодня в Америке судьбоносное решение также может внезапно найтись.

[JokerVic]

Цитата: Сообщение от docNick Вот буквально на днях рассказали про аналогичную ситуацию у знакомых.

Медицина в США страховая. У тех кто заплатил 60000 была страховка?

Цитата: Сообщение от docNick Внешний долг США 17 триллионов

Под какой % "внешние заемщики" дают США взаймы?

Цитата: Сообщение от docNick Вспоминается поздний СССР

Вот вот. СССР исчез за каких-то 7-8 лет. В 1982 еще казалось что все ОК. А в 1990 уже был полный крах. А США "загнивает" уже лет 50

[docNick]

Цитата: Сообщение от JokerVic Медицина в США страховая. У тех кто заплатил 60000 была страховка?

В первом случае, насколько знаю, в первом случае возник конфликт. У пациента был полис со стандартной медицинской страховкой, макс. покрытие примерно 40000долларов. Кстати, этой суммы "с головой" (почему-то) хватает в Европе при примерно равном уровне оказания помощи. Во втором, пока точно не знаю, но там тоже стандартная страховка, очевидно на аналогичную сумму.

В любом случае, ответ на вопрос, кто оплатил MEDEX не позволяет найти причину столь впечатляющей разницы.

Цитата: Сообщение от JokerVic Под какой % "внешние заемщики" дают США взаймы?

Это официальная статистика по данным CIA factbook, проценты там не приводились. Но опять же, что это меняет?

Цитата: Сообщение от JokerVic Вот вот. СССР исчез за каких-то 7-8 лет. В 1982 еще казалось что все ОК. А в 1990 уже был полный крах. А США "загнивает" уже лет 50

По поводу 50 лет - да, почти так. Насколько знаю, печатный станок активно начали включать в середине 40-х при Рузвельте, когда сообразно гипотезе Кейнса государство должно было активно вмешиваться в экономику, а инфляция полагалась позитивным явлением. "Гниение" же заключалось вмешательстве корпораций в государственную политику, лоббировании определенных решений и т.д.

По поводу СССР - однозначно нет. И В РКМП ("России, которую мы потеряли"(С)) и в СССР ОК никогда не было. Просто на какой-то период ( кстати в полном соответствии с Кейнсом) стало лучше, чем было. А что касается 1982, то после смерти Брежнева о проблемах заговорили вполне отчетливо.

[JokerVic]

Цитата: Сообщение от docNick Это официальная статистика по данным CIA factbook, проценты там не приводились. Но опять же, что это меняет?

То что под фактически нулевые проценты только дурак не будет брать денег. И США берут. А почему бы нет?
Надо будет отдавать? Надо.
Когда? Когда окончательно "загниют", ждите в очереди...

Цитата: Сообщение от docNick И В РКМП ("России, которую мы потеряли"(С)) и в СССР ОК никогда не было.

это уже тема для ветки про СССР. Думаю найдется море народа которые будут доказывать что всЁ было прекрасно.

[docNick]

Цитата: Сообщение от JokerVic это уже тема для ветки про СССР. Думаю найдется море народа которые будут доказывать что всЁ было прекрасно.

Безусловно. Я помянул СССР только в рамках очень отдаленной аналогии - нездоровья финансовой системы.

Цитата: Сообщение от JokerVic То что под фактически нулевые проценты только дурак не будет брать денег. И США берут. А почему бы нет? Надо будет отдавать? Надо. Когда? Когда окончательно "загниют", ждите в очереди...

Мне точно так же трудно ответить на вопрос "когда". Я лишь констатирую, что "надрез" по которому может лопнуть имеется.

Цитата: Сообщение от JokerVic это уже тема для ветки про СССР. Думаю найдется море народа которые будут доказывать что всЁ было прекрасно.

Да, это тема именно для той ветки. Но думаю, что таких людей найдется немного. Ведь если 20 лет подряд вспоминать только плохое, то и сам легко в это поверишь.
Если смотреть объективно - что тогда было не ОК, что сейчас. Тогда для этого были одни причины, сегодня другие.

Скажу больше - примерно похожую тираду, я как-то услышал от преподавателя английского языка, американца. Он сказал, что в 90-х, когда ему было ок. 20 лет он чувствовал себя как в раю, но за эти 20 лет "рай" прилично испортился, а по мнению его родителей скорость этой порчи растет каждые 5 лет.
Если вернуться к сопоставлениям с СССР, то было нечто похожее - сначала улетучилась идея и причиной были вовсе не "Голос Америки".

Ну и третье на тему "загнивания". Не совсем про США, но про страну, очень крепко с США сцепленную - Японию. Человек часто туда ездящий, недавно сказал, что японцы (речь не о бизнесменах, а о профессионалах) отмечают в разговорах стагнацию за последнее 10-летие. Правда они это озвучивают как признание того, что соседи (Корея, Китай) стали делать тоже что и они не хуже, а инновации перестали исходить из Японии.

[JokerVic]

Цитата: Сообщение от docNick Я лишь констатирую, что "надрез" по которому может лопнуть имеется.

И что будет? Китай вывалит сотни тонн бумажек и перестанет продавать США товары за новые бумажки? И кто пострадает больше? Китай или США?

[docNick]

Цитата: Сообщение от JokerVic И что будет? Китай вывалит сотни тонн бумажек и перестанет продавать США товары за новые бумажки? И кто пострадает больше? Китай или США?

И то и другое не станет приятной новостью для США. Но не факт, что Китай поступит именно таким образом.

[docNick]

Случайно наткнулся http://russian.rt.com/article/13607
Помимо впечатляющей цифры не в 17, а в 70трлн интересна фраза

Цитата: Согласно официальным данным Вашингтона, с момента глобального экономического кризиса 2008 года государственный долг США вырос с $5 трлн до $16 трлн. Выплата долга ложится на плечи налогоплательщиков, вынужденных ежегодно покрывать проценты задолженности, а это $220 млрд.

[JokerVic]

Цитата: Пять лет назад Федеральная резервная служба США «накачала» экономику деньгами и скупила множество активов. Необходимо было создать долгосрочное обеспечение бюджета, чтобы снизить процентные ставки и привлечь в экономику инвестиции.

Мало того что США продолжает это делать, так еще и малейшие намеки на то, что могут прекратить опускает мировые биржи в шок.
Каждая заявка Бернанке что может быть, когда нибудь, через год или больше США могут прекратить это делать опускает нефть на 3-4 доллара и золотишко на полсотни-сотню уже через пару минут.
Кстате сумма сейчас только 60 трлн
заметил что расходы на оборону в США действительно уменьшаются. http://www.usdebtclock.org/

[docNick]

Цитата: Сообщение от JokerVic Каждая заявка Бернанке что может быть, когда нибудь, через год или больше США могут прекратить это делать опускает нефть на 3-4 доллара и золотишко на полсотни-сотню уже через пару минут.

Тут стоит заметить, что всякого, кто лишь осмелится заикнуться о том, что с этими сюжетами что-то надо делать, ждет судьба, подобная судьбе Стросс-Кана.

[RTS-60]

Между тем американскому уровню бедности могут позавидовать и многие россияне, которые относят себя к среднему классу. Годовой доход в 21 954 долл. на семью из четырех человек соответствует примерно 14 200 рублям в месяц по номинальному курсу. Далеко не каждая благополучная российская семья может похвастаться такими доходами. А прожиточный минимум в России почти в три раза ниже американского – он составляет, по данным Росстата, всего около 5100 рублей. Так что при расчетах по номинальному курсу русские нищие беднее американских почти в три раза. Однако с учетом паритета покупательной способности рубля разница значительно сокращается и русский нищий оказывается беднее американца всего в 1,68 раза.

Шоп я так жил.

[АЛЕКСА]

Америка на нарах

Цитата: У побережья Аляски построен концлагерь на пять миллионов человек

Люди это все правда?

[sajek]

Информационная война - предшественница горячей;
Есть причина войны, теперь нужен повод для ее начала.
Возможно - этой информации хватит для повода.

[JokerVic]

Цитата: Сообщение от sajek Есть причина войны, теперь нужен повод для ее начала.

Честно говоря надоели эти общие фразы и шаблоны.
Можете ответить конкретно Какая есть причина войны?

Добавлено через 30 минут

Цитата: Сообщение от АЛЕКСА Люди это все правда?

Цитата: что расположен на острове вблизи города Фэрбенкс (Fairbanks) на Аляске

Может и правда, только:
Город находится в самом центре Аляски. Вблизи него нет островов, только речные островки. А лагерь способный вместить 5 миллионов человек даже штабелями скрыть невозможно.

[docNick]

К вопросу о том, что цензура в США работает аккуратно и красиво. Когда все в одних руках в цензуре нет нужды...

http://content.time.com/time/magazin...130916,00.html

Одна обложка для США, другие для остального мира.