Белоруссия - друг, союзник или... Часть 4

[sprorab]

Цитата: Сообщение от NamFirstnam И это будет так, когда гтс Белоруссии и все её нефтеперерабытывающие предприятия будут принадлежать Газпрому?

Один газопровод несколько лет принадлежит на 100 % Газпрому , Белтрансгаз с этого года наполовину. В Белоруссии - дешевле всего газ из России - 168 дол. за 1000 м3.
Насчёт

Цитата: Сообщение от NamFirstnam Вот, например: http://news.bbc.co.uk/hi/russian/new...00/3751566.stm Или вот: http://www.newsru.com/russia/12jan2010/stavroluka.html

Я достаточно долго прожил в "эпоху развитого социализма" и увидел действительно "звериный оскал капитализма" . На меня "это" не действует .

[NamFirstnam]

Цитата: Сообщение от sprorab Я достаточно долго прожил в "эпоху развитого социализма" и увидел действительно "звериный оскал капитализма" . На меня "это" не действует .

Понимаю. Эпоха развитого социализма готовила нас к звериному капитализму. Номенклатура в те времена испугала неоторых из нас до полусмерти, так что даже мысль о социальной справедливости вызывает неконролируемый стул.

[VikSud]

Смотря что понимать под словами социальная справедливость,если чиновнику можно всё а рабочему ничего это и есть звериный капитализм.Социализм в хорошем смысле этого слова а другого смысла и не должно быть это нормальная жизнь на примере Швеции.

[NamFirstnam]

Цитата: Сообщение от VikSud Смотря что понимать под словами социальная справедливость,если чиновнику можно всё а рабочему ничего это и есть звериный капитализм.

Именно. Просто некоторые до сих пор понимают этот акт изнасилования как "развитой социализм".

[sprorab]

Цитата: Сообщение от NamFirstnam так что даже мысль о социальной справедливости вызывает неконролируемый стул

У вас такие проблемы со здоровьем ?

[VikSud]

Да не было у нас развитого социализма,если поискать в истории чему принадлежит наше время это скорее переход от рабовладельческого строя к феодальному и не больше того. Наверное я не много погорячился в предпоследнем посте о зверином капитализме

[sprorab]

Цитата: Сообщение от VikSud Смотря что понимать под словами социальная справедливость,если чиновнику можно всё а рабочему ничего это и есть звериный капитализм.Социализм в хорошем смысле этого слова а другого смысла и не должно быть это нормальная жизнь на примере Швеции.

В то время "гегемону" можно было всё - плохо работать, производить брак , прогуливать, выпивать. Пара подобных экземпляров могла разложить большие коллективы. Уволить такого по знаменитой 33 статье ТК - была целая волокита и нервотрёпка. Не было существенного стимула к профессиональному росту - рабочий, квалифифицированный рабочий, звеньевой, бригадир, мастер ... Так как оплата ИТР была существенно ниже "чернорабочего" и поэтому упал уровень инженера. Инженер , ИТР, стало синонимом неудачника по жизни, его просто принуждали, чтобы выжить, "левачить". Это и послужило , имхо, основной эконономической причиной краха того режима. Не обеспечивалось развитие производительных сил. Производственные отношения мешали этому. Точь в точь по Марксу. "Вожди" КПСС плохо его применили на практике. Как страусы , зарыли голову в песок.

[NamFirstnam]

Цитата: Сообщение от sprorab Точь в точь по Марксу. "Вожди" КПСС плохо его применили на практике.

Так значит, всё-таки, вожди плохо применили теорию политэкономии?

Перекладывать вину за развал социалистической экономики на работягу, предел самоосуществления которого - право на жильё и 100 грамм колбасы, это верх цинизма.

Номенклатура, в отличии от работяг, не только, осталась на плаву, но и превратила свои привилегии в классовые. Этот процесс сопровождался развалом экономики и хаосом, т.к. вопрос стоял о перераспределении средств в пользу номенклатуры.

[sprorab]

Цитата: Сообщение от NamFirstnam Перекладывать вину за развал социалистической экономики на работягу, предел самоосуществления которого - право на жильё и 100 грамм колбасы, это верх цинизма.

А кто перекладывал на них ? Вы читаете прямо "между строк". У меня было объяснено так:

Цитата: Сообщение от sprorab Не обеспечивалось развитие производительных сил. Производственные отношения мешали этому. Точь в точь по Марксу. "Вожди" КПСС плохо его применили на практике. Как страусы , зарыли голову в песок.

Остальное "домыслили" вы уже сами. Мне зачем это приписывать .

[NamFirstnam]

sprorab,

Отсутствие социальных лифтов в СССР, возможно, и было проблемой, но не неразрешимой. Ломать всё, чтобы построить новое классовое общество не было необходимости.

[sprorab]

Цитата: Сообщение от NamFirstnam Отсутствие социальных лифтов в СССР, возможно, и было проблемой, но не неразрешимой. Ломать всё, чтобы построить новое классовое общество не было необходимости.

Лифты как раз таки и были. Только люмпен-пролетарии "перековывали" квалифицированных работников , потому что не было большой экономической необходимости ими становится - уравниловка и не трожь "гегемона".
По второму пункту - ломать не строить. Легче это и проще это было для люмпенов от власть предержащих , которые оказались вао время протечки "нашей Канализациии" . А тогда наверху оказывается оно, г...о. Это правило действует что при при утечке обычной канализации, что в обществе. Увы.

[NamFirstnam]

sprorab,

Но Лукашенко инженеров не обижает, вроде. ТАк что бояться нечего.

[Vklk1410]

Цитата: Сообщение от NamFirstnam Согласно опросам общественного мнения и референдумам - низы ХОТЯТ жить с Батькой. Не хотят толканутые извне маргиналы.

Нда, а чего же данные такие не свежие? Уже душком потянуло.

Цитата: За переизбрание Лукашенко президентом на четвертый срок высказываются 39,4% белорусов

http://bk.of.by/news-1166
А по поводу инженеров:

Цитата: — Не так это и страшно, жить на 450 тысяч в месяц, просто привыкнуть нужно и научиться экономить, — рассказывает Ирина К. из Гомеля. Она работает инженером-конструктором на одном из вяло функционирующих заводов (попросила не называть на каком). — На коммуналку уходит около 120 тысяч зимой. В моем распоряжении остается 330 тысяч. Умудряюсь питаться на 150. Еще около 20 тысяч уходит на проезд. 130 тысяч — на все остальное. Одежду покупаю в секонд-хэндах, сама ушиваю-перешиваю, вяжу, экономлю на косметике, бытовой химии… Помогают родители-пенсионеры. У них на двоих получается почти 800 тысяч пенсии, так что могут даже насобирать на бытовую технику мне. В прошлом году накопили на стиральную машину. А как сторожа на нашем заводе живут, не могу представить: у них зарплаты и до 300 тысяч не доходят.

http://www.sn-plus.com/socium/507-20...-21-29-09.html
Лукашенко инженеров не обижает, совсем не обижает, Чего их, нищих-то вообще трогать?

[Vklk1410]

Да, делить они умеют. Ну и иногда могут устроить междусобойчик, чтобы количество на которых делится стало меньше, либо фигурки поменялись:

Цитата: ДФР КГК и ГУБОП МВД выявили беспрецедентные махинации с государственными дотациями, предназначенными для поддержки агропромышленного комплекса Беларуси. Счет идет уже на десятки миллиардов рублей.

http://belaruspartisan.org/bp-forte/...277&newsPage=0

[Vklk1410]

И в продолжение этой же темы:
В Беларуси вскрыты огромные финансовые махинации, которые осуществлялись на самом высоком уровне. Если информация дойдет до президента, страну ждут небывалые кадровые потрясения.
http://belaruspartisan.org/bp-forte/...895&newsPage=0