США, Западный мир и Россия. История и современность

[Dana Dana]

В мире, который распался на рубеже 80—90-х годов, Советский Союз противостоял Соединенным Штатам по глобальному кругу проблем. Это выделяло две сверхдержавы в особую категорию, отдаляло их от всех прочих суверенных актеров мировой арены, так как разрыв между ними и прочими суверенами был общепризнан. Игра с нулевым результатом была производной от глобальной конфронтации СССР и США. В каждом из мировых регионов те страны, которые были ущемлены союзниками одной из сверхдержав, немедленно обращались за политической военной и экономической поддержкой к противостоящей сверхдержаве. Указанное манихейство, заведомая антагонизация «друзей твоих соперников», упрощали общую картину международных отношений, делали относительно предсказуемым характер поведения обеих сверхдержав на отдельных региональных направлениях. Коллапс Советского Союза фундаментально изменил мировые геостратегические реальности. Соединенным Штатам в новой обстановке, когда они волею материальных обстоятельств встали во главе мирового созвездия государств, пришлось переосмыслять систему своих международных связей. С одной стороны, появились новые возможности: отсутствие у Америки полновесного противника, преобладание над основными конкурентами на всех континентах в военной сфере, в экономическом развитии, в привлекательности массово-культурных ценностей. С другой стороны, даже для США исчезла относительно легкая возможность приобретения союзников и клиентов за счет получения под свою опеку антагонистов противостоящей сверхдержавы. Исчезла своеобразная дисциплина контролируемого сверхдержавами мира.

Россия в мировом сообществе (часть 2).
Региональные проблемы
А.И.Уткин

Полностью статья ТУТ

***


Единственная современная империя — США

С Римом и Британией просьба не равнять.

Вступая в дискуссию об империях, сразу обозначу свою позицию: единственной современной империей являются США[1]. И такое положение дел будет сохраняться довольно долго. История, география и экономика дала Вашингтону шанс, который прежде имели лишь Рим и Лондон. Впрочем, Пакс Британника жил экономно. Британская армия была меньше европейских и даже королевский военно-морской флот равнялся всего лишь двум следующим за ним флотам — ныне все взятые вместе военно-морские флоты не сравняются с американским. Наполеоновская Франция и Испания Филиппа Второго имели могущественных врагов и являлись частью многополярной системы. Римская империя распространила свои владения дальше, но параллельно с ней существовала ещё одна великая империя — Персидская и огромный Китай. Короче говоря, современную американскую империю не с чем сравнивать.

Как формулирует английский политолог А.Ливен,

• «комбинация экспансии американского геополитического влияния, поддержка военных интервенций и в высшей степени селективное продвижение демократических ценностей сделало Соединённые Штаты исключительно грозным противником любого государства, в котором они готовы увидеть противника».

Мировая история подсказывает: США не преминут воспользоваться редчайшей исторической возможностью. В этом случае главной геополитической чертой мировой эволюции станет формирование однополярной мировой структуры. Америка прилагает (и будет в обозримом будущем прилагать) огромные усилия по консолидации своего главенствующего положения. С этим выводом согласны наблюдатели за пределами страны-гегемона, да и сами американские прогнозисты: «Соединённые Штаты сознательно встанут на путь империалистической политики, направленной на глобальную гегемонию. Они умножат усилия, выделяя всё более растущую долю ресурсов на амбициозные интервенции в мировом масштабе». Свернуть с этой дороги пока не сможет ни один ответственный американский политический деятель, любой президент должен будет опираться на массовое приятие страной своего положения и миссии. Уже сейчас высказывается твёрдое убеждение, что «ещё не одно поколение американцев будет готово идти этой дорогой: тяжело отказываться от всемогущества».

Единственная сверхдержава
А.И.Уткин


Уткин А.И. - д.и.н., директор Центра международных иследований.
С информацией по автору можно ознакомиться ТУТ

***

Таково мнение специалиста. А каково ваше мнение, дамы и господа? Камо грядеши?

[LeXXiK]

В мире всегда существовало Добро и Зло, Светлые и Темные. Обозначить две супердержавы Добром и Злом было бы неправильно, но США в данных условиях все чаще выступают в роли агрессора. Все агрессоры заканчивали одинаково, все дело в цене, которую заплатят остальные страны за это...

[yura]

Ура....!!! Давно надо было начать такую тему. Про главного виновника распада СССР, экономических и политических проблем ВСЕХ постсоветских стран.
Если серьезно, то уже видно, чем больше проблем в экономике США, тем агрессивнее они становятся. Особенно когда ухудшаются проблемы с нефтепродуктами.

[User 2007]

Полностью согласен со статьёй!
Добавить вроде бы особо нечего - исчерпывающе.
Да, возможно США порою перегибают палку, насчёт ПРО это они явно загнули...по сути дела мы говорим что агрессоры, сеют "свой" мир...но в любом случае это не хуже того, что делали бы Милошевич, или Хусейн, и им подобные (тот же президент Ирана, Китая, которые представляют огромную опасность для мирового сообщества). Если на них время от времени не давить - неизвестно что будет...
Да, где-то агрессия, амбиции...но это амбиции не народа в большинстве, а тех кто стоит выше...

Цитата: Сообщение от Dana Dana Уже сейчас высказывается твёрдое убеждение, что «ещё не одно поколение американцев будет готово идти этой дорогой: тяжело отказываться от всемогущества».

А будь это всё у нас, мы бы отказались?...Или амбиций бы не было совсем?...Думаю кто так скажет - будет просто лукавить...

[Wlad]

Все будет совсем не так,как нас в этом пытается убедить господин Уткин.
В начале будет Русь в пределах границ бывшего СССР.Потом отмена денег,мы будем жить как при коммунизме,но без коммунистических идей и партийности.Потом мы создадим Содружество,где каждый на земле друг другу брат.После чего нам откроется четвертое измерение и мы станем бессмертными.И все это будет происходить на наших глазах,мы все будем участвовать в этих событиях.С уважением.

[Фламрон]

Я так скажу, история знала много империй и все с течением времени либо разваливались либо трансформировались в новые госудраства. Со временем позиции США ослабнут и мир станет несколько полярным (США, Россия, Китай, Восток) всё идёт к этому. Главное не расслабляться

[Джек]

Цитата: Сообщение от Фламрон Я так скажу, история знала много империй и все с течением времени либо разваливались либо трансформировались в новые государства.

Так ведь разговор не об империи, а о Содружестве. Вы не видите разницы? Может Единое сударство на планете кое кому и не выгодно, но это их проблемы. Думаю, что минимум 98 процентов населения Земли однозначно будет в «плюсе».

[subvic]

Уважаемый Sv... простите Развод Ру! Бесспорно тема климатических изменений и, конечно, размышления о возможности прогнозирования этих изменений, крайне интересна, но.... мы в другой теме "США, Западный мир и Россия. История и современность". Если, по прежнему, сохранится желание говорить о циклах и причинах, порождающих циклы, об устойчивости и прочая .... обратимся к теме "Климат".
Ну, а поскольку, я то простой климатолог, а Вы планетарно мыслящий человек.... я скромно послушаю и о Рейгане, и о Тэтчер, и о прочих Даллесов от Вас.

ЗЫ.

Цитата: И еще маленький вопросик. Ваше письмо с отточиями ....

Успокойтесь... уж всяко это не тайнопись, с попыткой обидеть Ваши моральные принципы.

[viktorwise]

Цитата: Сообщение от Dana Dana Единственная современная империя — США С Римом и Британией просьба не равнять.

Конечно, однозначного сходства между британской и римской имериями и современным империализмом США нет. Но следует сказать, что в основе всех империй лежит один и тот же принцип - навязывание более сильным и развитым обществом своих пусть и передовых но насильственных методов руководства, общественного строя, одним словом своей цивилизации. В этом смысле все империи сходны. И даже те которые формально перестали быть империями безусловно сохраняют присущие им черты. Государства в которых сегодня сохраняются национально-освободительные движения яркий тому пример. Так вот что-бы разобраться во всём этом как-раз и нужно с чем-то сравнивать. Почему это не может быть британский или римский пример непонятно. Зачем сразу-же устанавливать рамки за пределы которых выходить нельзя тоже не понятно?! Уважаемая Dana Dana объясните пожалуйста если Вас не затруднит.

Цитата: Сообщение от Развод Ру Quo ego vado, vos non potestis venire. Videamus

Куда я иду, вам нельзя идти. Увидим.
А вот и частичный ответ на мои вопросы. Всегда есть ограничения как в отношениях между государствами (народами), так и в обсуждении этих отношений. Куда идём мы с пятачком - большой, большой секрет?...

[Dana Dana]

Цитата: Сообщение от Dana Dana Единственная современная империя — США С Римом и Британией просьба не равнять.

Уважаемый viktorwise, эти слова - взяты из монографии А.И. Уткина "Единственная сверхдержава". И, боюсь, что не совсем внимательно их прочли. Там не написано "не сравнивать", написано "НЕ РАВНЯТЬ".
Чувствуете разницу? Не приравнивать! Почему? Ответ содержится все в той же выдержке из монографии:

Цитата: Сообщение от Dana Dana м. Наполеоновская Франция и Испания Филиппа Второго имели могущественных врагов и являлись частью многополярной системы. Римская империя распространила свои владения дальше, но параллельно с ней существовала ещё одна великая империя — Персидская и огромный Китай. Короче говоря, современную американскую империю не с чем сравнивать.

Современная политическая ситуация сложилась таким образом, что США существуют в однополярном мире, чему аналогов до сих пор не знала история. В настоящее время не существует никакого реального, а уж тем более равного, противовеса внешнеполитической деятельности США.
Никогда в исторически обозримом прошлом ни одна страна не попадала в условия, когда она может творить со своими ближними и дальними соседями ВСЕ, что ей заблагорассудится, а остальные страны только и могут, что раскрывать рот. Противостоять же США адекватными действиями реально не в состоянии ни одна страна.

Поэтому, мы, конечно, вОльны сравнивать США хоть с Римом, хоть с Британией. Но.. что толку в этих сравнениях? Исходя из них, мы с вами сможем констатировать только их РАЗЛИЧИЯ. А стало быть, и наше с вами прогнозирование сегодняшней ситуации на основе этих сравнений будет малоэффективным. Не получится прогнозирование по аналогии.

Вот, собственно и весь смысл данного предостережения, вынесенного в заголовок.

[Milana]

Да на сегодняшний день США являются сверх державой, но именно это и погубит ее, ведь в конфронтацию с ней начнут входить другие страны. Система ПРО это естественный процесс, уверен если Россия также была бы сверхдержавой она попыталась бы ограничить единственного возможного соперника в его однополярной системе. Но чем больше они будут усиливаться, тем больше у нее будет противников пусть даже не говорящих открыто как Уго Чавес, но они есть и будут постепенно при помощи России ставить палки им в колеса.

[WarJ]

Об Уткине А.И., у меня неоднозначное мнение, т.к. слышал о нем не очень хорошие вещи, от авторитетных специалистов. Но излагает неплохо.

Уважаемая Dana Dana, мне понравилось, как вы «раскрыли» содержание господина Уткина. Но… в чем, я не совсем, согласен?

Цитата: Сообщение от Dana Dana Противостоять же США адекватными действиями реально не в состоянии ни одна страна.

Действительно так, но не всегда…

Возьмем, для примера, нынешнюю ситуацию с ПРО в Европе. Как и предсказывал Бжезинский, НАТО продолжает продвижение на Восток. Вполне вероятно, что действительно, остановка это «натиска на Восток», положит началу кризиса, а затем и разрушения американского влияния в Евразии?!

Если на рыбалке у папы Дж.Буша мл. или чуть позже, наши президенты не договорятся об этой ВАЖНОЙ проблеме, то думаю, вполне можно, ответить России – «…адекватными действиями реально…».

Как же, вы спросите, мы можем ответить «мировому гегемону»?! А способ, как всегда, подсказывает наша история. Идея не моя – я лишь попытаюсь ее сформулировать.

Наглые действия американцев, по привычке плюющих на ЛЮБЫЕ договора, обязательства и мнения, напомнили мне, адекватные действия недавнего соперника США – СССР.

Речь идет о Карибском кризисе. Может и байка, но когда Никита Хрущев, находясь на пляже Крыма, случайно узнал, что ракеты НАТО, размещенные в Турции (сателлит Америки на Востоке), СВОБОДНО долетают до этого самого пляжа… На Кубу в секретном порядке перебросили воинский контингент, а затем и ядерные ракеты.
Как по-вашему, это – адекватные действия?

Американцы, все же, обнаружили с самолета-шпиона, эти ракеты и завизжали на весь мир, о вероломности СССР. Мир был на грани ядерной войны. Затем, личные встречи Хрущева и Кеннеди разрешили конфликт: советские ядерные ракеты исчезли с Кубы, а натовские баллистические – убрали из Турции. Мир и спокойствие, снова воцарились в мире (боевая ничья!).

О турецких натовских ракетах, почему то, после развала СССР «забыли». Выходило, что «плохие» СССР, после давления «хороших» США, и конечно, лично Джона Кеннеди, позорно вернулись в свое «коммунистическое логово», ни с чем!..

Нынешняя ситуация, вполне аналогичная. Я думаю, не надо объяснять никому, что эта ПРО – серьезная опасность, не только, для России, но и ВСЕГО Евразийского континента. Там, где по задумке американцев и ВЗОРВУТСЯ сбитые ПРО ядерные ракеты!..

Ежели США, вежливо улыбаясь и заверяя о своей «мирной позиции» и «за мир во всем мире», продолжат строительство ПРО, то… думаю, в данном случае, надо поучится наглости у США и:

1) Повторно, сообщить европейцам о своих «жизненных интересах», и показать телевизионные кадры изменения координат межконтинентальных и баллистических ядерных ракет в сторону ПРО НАТО. Пускай САМИ решают, проверять или не стоит, эффективность американского ПРО у СЕБЯ на территории;

2) Разместить где-нибудь в Латинской Америки, ну в той же Венесуэле, у друга Чавеса, пару станций наблюдения. А также, пару дюжин, баллистических ядерных ракет, направленных в харю «дяди Сема».
А после этого, думаю, вполне можно, и дальше слушать рок-н-ролл и кантри… Можно и дальше, вежливо улыбаться и заверять всех, что мы за «мир во всем мире»!..

Дело в том, что ястребы Пентагона США, понимают ЛИШЬ один язык – язык СИЛЫ. На слабую страну, они создав коалицию, нападают; если же – это Россия, уверен, они пойдут на компромисс!.

Ну как?.. Не слишком кровожадно?!

[Dana Dana]

Цитата: Сообщение от WarJ Наглые действия американцев, по привычке плюющих на ЛЮБЫЕ договора, обязательства и мнения, напомнили мне, адекватные действия недавнего соперника США – СССР.

Цитата: Сообщение от WarJ Нынешняя ситуация, вполне аналогичная

Уважаемый! Конечно, вы можете относиться к Уткину так, как вы того пожелаете, но.. нельзя ли все-таки ЕЩЕ РАЗ прочитать ЧТО написано черным по белому в посту 11??? А заодно и в посту номер 1?

Цитата: Сообщение от Dana Dana Современная политическая ситуация сложилась таким образом, что США существуют в однополярном мире, чему аналогов до сих пор не знала история.

Вас что, смутило, что в шапке темы упомянуты только Римская и Британская империи? И вы тут же решили, что будет весьма удобно скакнуть на полвека назад и провести аналогию, которой в современном мире и не пахнет? И это после моего ПОВТОРНОГО разъяснения по поводу подобных аналогий?

Уважаемые участники дискуссии! Если вы вознамерены свести тему к тому, что я через каждый пост должна буду напоминать вам о необходимости ЧИТАТЬ ПЕРВЫЙ ПОСТ, то.. на этом наше "обсуждение" и закончится.

Не пытайтесь сделать из обсуждения очередной фарс на тему: а я все равно вижу мир по-другому!

Тем, у кого тпроблемы со зрением, лучше обратиться к окулисту.
А тем, у кого проблемы с восприятием реальности, настоятельно рекомендую завязывать курить ту траву, к которой вы так пристрастились.

В дальнейшем прошу уважаемых участников обсуждения проводить разделение между ПРОГНОЗАМИ и безудержным полетом ЛИЧНОЙ ФАНТАЗИИ (мягко говоря).

[WarJ]

Уважаемая Dana Dana, я внимательно прочитал написанные ранее посты. Также, например, я внимательно прочитал книгу «Вызов Запада и ответ России» Уткина А.И. Поэтому, представляю себе его позицию. Книги Уткина во многом схожи: те же мысли, концепции и т.д. Но несмотря на это, я все равно, в обязательном порядке, прочитал ВСЕ предыдущих двенадцать постов этой темы.

Прочитав мой пост, еще раз, вы поймете, что я хотел бы ПРОДОЛЖИТЬ тему «США, Западный мир и Россия. История и современность», т.к. наверное, большинство согласны и с вашим мнением, и с мнением Уткина А.И.

Я, не совсем до конца, осознал СУЩЕСТВЕННУЮ разницу между «сравнить» и «равнять», т.к. пытаясь, что-то «равнять», уже «сравнивают»?! Как можно понять, ЧТО такое США сегодня, без попыток аналогий?

Вам не нравиться моя аналогия, которая позволила «скакнуть на полвека назад», но вы легко соглашаетесь с Уткиным, который «скакнул» почти на ДВЕ ТЫСЯЧИ ЛЕТ назад, упомянув Римскую империю.

Даже Уткин СРАВНИВАЛ, США и Римскую империю, чтобы мы могли, сидя за компьютером, услышать ваше «…мы с вами сможем констатировать только их РАЗЛИЧИЯ…». Я также считаю, что РАВНЯТЬ не стоит, хотя в культуре нынешней Америки, более чем достаточно, символов Римской империи – Капитолий, сенат, орел и т.д. Но, это всего лишь маска, скрывающая совсем ДРУГУЮ современную империю - США.

Моя «ЛИЧНАЯ ФАНТАЗИЯ (мягко говоря).», это попытка найти то самое «адекватное действие» для России. Оно немного фантастично, но только НЕМНОГО…

Если политики, стоящие у власти , не будут исследовать ВСЕ возможности, даже самые бредовые, то грош им цена! ВСЕ поворотные пункты истории, были по своему фантастичны, гениально просты и т.д. То, что казалось немыслимым, в свое время, становилось тем вынутым кирпичом, обрушивающим «старый мир» и делающее новый, более жизненным и молодым…

Если вы хотите прогнозов, то пожалуйста: НИЧЕГО не изменится, в ближайшее время в мире. Строительство ПРО в Чехии и Польше и дальше будут продолжаться, а недавние дипломатические победы Путина, так и останутся «победами». НАТО будет по прежнему стремиться на Восток, Америка разносить по миру, нужную СЕБЕ «демократию»…

Все, как всегда, упирается в экономику.
Загвоздка, как мне кажется, заключается в нынешней долларовой системе, позволяющей США опираться на ВЕСЬ мир, а не только, на своих союзников. Пока Россия, Китай, Европа и др., не избавятся от долларовой зависимости, экономике США ничего не угрожает – они будут делать в мире ВСЕ, что захотят… ну или ПОЧТИ ВСЕ!..

Уважаемые, не знаю, дочитали вы эти книги до конца или нет…

Безвыходных ситуаций не бывает! Нельзя говорить, наподобие: «у них там уникальный шанс, супермогущество (ага, еще – поддержка Небес!.. ), и поэтому, в ближайшие 20-50 лет, МЫ ТОЛЬКО И МОЖЕМ, что смотреть и восхищаться «мировыми совершенствами», т.к. – сопротивление бессмысленно?!

«Однополярность» нынешнего мира – это больше «пропиаренный» психологический эффект, не имеющий серьезных оснований. Мир многополярен. Уникальный условия, в которых находятся США - это ОЧЕНЬ шаткое явление для «мирового гегемона».

Набраться храбрости, вглядеться под ДРУГИМ углом, и… мыльный пузырь «совершенства» лопнет!..

[User 2007]

Цитата: Сообщение от WarJ Если вы хотите прогнозов, то пожалуйста: НИЧЕГО не изменится, в ближайшее время в мире. Строительство ПРО в Чехии и Польше и дальше будут продолжаться, а недавние дипломатические победы Путина, так и останутся «победами». НАТО будет по прежнему стремиться на Восток, Америка разносить по миру, нужную СЕБЕ «демократию»…

Кандализа Райс (почему-то не лично Буш, впрочем понятно почему) отвергла предложение России по ПРО, заявив что точки соприкосновения есть дескать у наших стран, но и разногласий немало...грустно...

Цитата: Сообщение от WarJ (боевая ничья!).

Хотел уже ответить, как увидел что вам уже ответили...

Цитата: Сообщение от Dana Dana И вы тут же решили, что будет весьма удобно скакнуть на полвека назад и провести аналогию, которой в современном мире и не пахнет? И это после моего ПОВТОРНОГО разъяснения по поводу подобных аналогий?

Полностью поддерживаю, как это не печально осознавать...мы сами себя вогнали в это! Теперь уже поздно "кричать".
На днях ведь Сочи победили как столица Олимпиады 2014, на следующий же день (ну кто бы сомневался!) все новостные агенства уже пестрили о том, что оказывается это большей частью признание мировым сообществом того, что, цитата : "Россия вновь становится мировым лидером"! И здесь как нельзя лучше можно привести следующее высказывание :

Цитата: Сообщение от Dana Dana В дальнейшем прошу проводить разделение между ПРОГНОЗАМИ и безудержным полетом ЛИЧНОЙ ФАНТАЗИИ (мягко говоря).

Цитата: Сообщение от WarJ Если политики, стоящие у власти , не будут исследовать ВСЕ возможности, даже самые бредовые, то грош им цена!

Политикам бы лучше заниматься поднятием страны! То что, им грошь цена - понятно уже давно! Сперва всё разворуют, погрузят в хаос и зависимость от других стран, а потом показушно будут "исследовать"...

Цитата: Сообщение от WarJ Пока Россия, Китай, Европа и др., не избавятся от долларовой зависимости

Ага, уже закон даже приняли - с экрана "долларов" не произносить...и если кто не видел ну просто уморительный кадр по новостям, когда Путин cпросил Лужкова о сумме будующих проектов, мэр просто молчал...потом президент тихо так произнёс в ответ на молчание "сумма в долларах расчитана?" Лужков замявшись кивнул головой И учитывая наше экономическое состояние, и привязанность - поверь, мы ещё не скоро от доллара откажемся...

Цитата: Сообщение от WarJ «Однополярность» нынешнего мира – это больше «пропиаренный» психологический эффект, не имеющий серьезных оснований.

Ах оказывается это простой пиар, ну спасибо, успокоили...а я уж заволновался...и так во все времена весь мир был просто по уши в войнах, не хотелось бы повторения...тем более с таким развитием технологий и ядерным потенциалом стран...