Правила Форума редакция от 22.06.2020 |
|
|
|
|
|
Опции темы | Опции просмотра | Language |
27.10.2009, 11:28 | #1 |
II к. - Можно ли верить Библии? часть 7
Уважаемые собеседники!В этой теме обсуждаем вопросы, связанные с Библией: достоверность, историчность, точность переводов, вопросы по тексту и т.п.
__________________
После боя, идут проливные дожди !! Последний раз редактировалось devis; 25.12.2009 в 15:24.. |
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
Реклама: | алупка храм архангела михаила вк | В магазине KNSneva.ru - DH-IPC-HDW2449TP-S-IL-0360B - поставка техники в СПБ и города северо-запада России. | вальцы настольные | scirocco 35w-2 | оборудование для полировки дисков автомобиля |
27.10.2009, 11:32 | #2 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Старожил
Пол: Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 1,290
Репутация: 576
|
Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 7
Вы теорию эволюции уже сочли естественным процессом? Вы можете доказать опытным путём, что эти процессы происходили? В христианской религии очень часто пользуются таким приёмом, говорят, что это так-то или так, но доказательств из той же Библии никогда не приводят. В данном случае Ваши заявления ничем не оличаются от заявлений многочисленных верующих. Факты в студию, без всяких там, "Иорданского почитайте", Я Вас не прошу, читать ту литературу которую читаю я. Давайте ссылки на то, где люди просто наблюдали за эволюционным процессом, не вмешиваясь в ход событий, как с илистым прыгуном. Наблюдали и фиксировали этот процесс, это будут объективные доказательства, все остальные, где вмешивались люди в ход событий, не могут быть доказательствами эволюции а только доказательством того, что процесс создания людей и всего живого происходил не без участия разума. Добавлено через 32 минуты
А все ли из тех, кто сегодня обращаются за помощью к целителям или ищут исцеления в храмах, выздоравливают? Следуют ли современные целители указанию Иисуса? Исцеляют ли они бесплатно? А это как же?
Сатана как видите тоже чудеса будет делать, докажите, что все ваши чудеса не от него? А бесов кстати и католические священники изгоняют и муллы в исламе и в Африке жрецы и шаманы и во многих других конфессиях, так кто из вас истинный изгонитель бесов? И исцеления происходят в разных религиях, кто же из вас прав? А если Вы желаете узнать как действительно надо бороться с демонами, почитайте Ефесянам 6 главу.
__________________
«Мы смотрим в Библию весь день: \ Я вижу свет, ты видишь тень» Вильям Блейк На вопрос, как мне жить, я не ищу ответа в справочнике по биологии Последний раз редактировалось serloktionov; 27.10.2009 в 12:06.. Причина: Добавлено сообщение |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
27.10.2009, 12:17 | #3 | |||||||||||||||||||
Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 7
Ув. serloktionov!
На сколько мне помнится, Козы и овцы – два близких, но самостоятельных рода парнокопытных животных... И при чем тут люди? Межвидовое скрещивание? Или произойдет прямое превращение людей в овец и козлов? А автор библии не Гомер случаем? Это у него написано о спутниках Одиссея, превращенных Цирцеей в свиней... Нет ничего нового под солнцем.... Не планета получится, а какой-то сплощной овин или как там его называют... Но это так, к слову...
__________________
Умные люди обсуждают идеи, средние люди обсуждают события, а мелкие обсуждают других людей... Последний раз редактировалось Rarog; 27.10.2009 в 12:48.. |
||||||||||||||||||||
27.10.2009, 12:22 | #4 | |||||||||||||||||||||||
Старожил
Пол: Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 1,290
Репутация: 576
|
Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 7
Это образное сравнение и оно характеризует поведение и качества людей. Овца обычно кроткая и смиренная, козлы же напротив своенравные животные. Никакого превращения не будет, а разделение людей по из характеристикам, кроткие и смеренные получают награду вечную жизнь, сравнимые с козлами гордые и упрямые погибнут, вот я и писал, что предпочитаю быть среди овец, т.е. среди кротких и смеренных людей.
__________________
«Мы смотрим в Библию весь день: \ Я вижу свет, ты видишь тень» Вильям Блейк На вопрос, как мне жить, я не ищу ответа в справочнике по биологии |
|||||||||||||||||||||||
27.10.2009, 12:27 | #5 |
Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 7
Нда...сначала человек был создан по образу и подобию Бога, но человеки теперь добровольно собираются стать овцами... Спрашивается - зачем?
Трудно представить себе Бога кротким и смиренным.. Скорее гордым и свободным... А ошибаться могут все ув.serloktionov ... даже Бог. |
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
27.10.2009, 12:29 | #6 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 7
Извините конечно, но я прекрасно понимаю, что библия весьма насыщена этими образными сравнениями, притчами и завуалированными терминами. Но как в таком случае можно что-то доказывать друг другу, если в ней сплошные недомолвки, аллегории и притчи? Притчи и аллегории всяк толкует по своему. И правильно! Да и чем притча отличается от сказки? И там, и там в основе лежит фантазия авторов!
Кроткость и смиренность подразумевает отсутствие даже намека на желание оспаривать чьи-то мысли и высказывания! "Добро и зло приемли равнодушно"! Или я в чем-то не прав?
__________________
Умные люди обсуждают идеи, средние люди обсуждают события, а мелкие обсуждают других людей... |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
27.10.2009, 12:30 | #7 | |||||||||||||||||||||||
Старожил
Пол: Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 1,290
Репутация: 576
|
Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 7
Я не отрицаю чудеса описанные в Библии но не верю вашим чудесам, т.к. вы не в состоянии доказать, что они от Бога.
__________________
«Мы смотрим в Библию весь день: \ Я вижу свет, ты видишь тень» Вильям Блейк На вопрос, как мне жить, я не ищу ответа в справочнике по биологии |
|||||||||||||||||||||||
27.10.2009, 12:33 | #8 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 7
очень хорошее сравнение, представте что вам пришло письмо от "директора" где он просит выдать секретарю из кассы миллион? как вы определите что письмо написал секретарь под диктову, а не сам состряпал?? наверняка посмотрите есть ли подпись директора под бланком и "мокрая" печать компании. А теперь скажите где в библии подпись бога и печать небесной канцелярии???
Дык никто не создает. Моделируются условия при которых атомы и молекулы обьединяются в цепочки. Атомы и молекулы обьединяются сами, в силу своей валентности, есть у них такое свойство, а не потому что ученые их друг к другу пинцетом прилаживают... или вы не понимаете принципиальной разницы?? Ето как семечка при определенных условиях начинает проростать в силу своей конструкции, но поместив семечку в благоприятные для проростания условия , буду ли я создателем ростка??
Если следовать вашей логике то конструкторам самолетов ни в коем случае нельзя было создавать аэродинамическую трубу, а наблюдать поведение самолета непосредственно в воздухе ни во что не вмешиваясь, иначе нету обьективных доказательств того что ветер дующий на самолет в полете не создавался без чьего либо участия?? Кстати вопрос о том что же таке разум остаеться открытым..
Хмм , можно сказать что жизнь — это некий вид материального взаимодействия объектов, которые осуществляют синтез (производство) себе подобных объектов.
__________________
Подпись удалена! |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
27.10.2009, 12:35 | #9 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Старожил
Пол: Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 1,290
Репутация: 576
|
Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 7
Трудно представить кого-то кого не знаешь. Познакомтесь поближе и узнаете о качествах Бога. Иисус как Сын Бога, ошибался? А ведь он в точности подражал своему Отцу Иегове. Бог не ошибается, это мы не правильно судим, т.к. ограничены во многом Добавлено через 2 минуты
За притчами Иисуса можно увидеть принцыпы по которым необходимо жить человеку. Многие из них он объяснял, для того чтобы ученики поняли, и сейчас эти объяснения мы можем читать в Библии.
__________________
«Мы смотрим в Библию весь день: \ Я вижу свет, ты видишь тень» Вильям Блейк На вопрос, как мне жить, я не ищу ответа в справочнике по биологии Последний раз редактировалось serloktionov; 27.10.2009 в 12:38.. Причина: Добавлено сообщение |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
27.10.2009, 12:44 | #10 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 7
Как говрят на Руси: "Сказка - ложь, да в ней намек! Добрым молодцам урок"! Не находите тут схожести с библией? Кстати, по поводу бесов... Самый лучший способ их изгнания написал когда-то А.С.Пушкин. Опять-таки в одной из сказок, а не притч!!! Добавлено через 2 минуты
А давайте предположим, что он ошибался! Но потом взял и переделал историю, дабы оправдать и закомуфлировать собственные ошибки! Как вам такой вариант?
__________________
Умные люди обсуждают идеи, средние люди обсуждают события, а мелкие обсуждают других людей... Последний раз редактировалось Rarog; 27.10.2009 в 12:46.. Причина: Добавлено сообщение |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
27.10.2009, 13:20 | #11 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Старожил
Пол: Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 1,290
Репутация: 576
|
Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 7
Ошибаетесь, кротость и смирение, не мешают человеку отстаивать свои убеждения. Естественно исключаются насильственные методы и всякое навязывание. Иисус был кротким и смиренным человеком, но он обличал ложь, например фарисеев, тогдашних религиозных руководителей или это не помешало ему взять бечёвку и выгнать из Храма торговцев. Добавлено через 1 минуту
Прочтите всю Библию от начала до конца, и увидете эту "печать", а именно одна тема на протяжении всей Библии, хотя её писали около 40 человек и на протяжении 1600 лет. Добавлено через 5 минут
Не нахожу.
В таком случае, это Вам будет руководством, для дальнейших действий, когда с бесами столкнётесь. Добавлено через 8 минут
Не толчите воду в ступе, если мы появились без участия разума, пусть это произойдёт и сейчас, пусть не люди, а хоть что-то или кто-то. Остальное всё просто слова. Добавлено через 15 минут
Если следовать "моей логике", то самолёт вообще должен был собраться сам по себе, без участия разума и летать себе по воздуху. Если Вы допускаете, что птицы появились сами по себе и стали летать по воздуху, то следовало бы этого же ожидать и от самолета. Принципиальное отличие в чём? Что, одни из плоти и крови, а другое из железа, но как то, из чего состоит птица, есть в земле, так и то из чего сделан самолёт есть в земле. Но одно живое а другое нет. Появиться самолёт, станет сам по себе летать по небу, считайте, что я проиграл. Добавлено через 16 минут
А давайте предположим, что Вы сейчас ошибаетесь?
__________________
«Мы смотрим в Библию весь день: \ Я вижу свет, ты видишь тень» Вильям Блейк На вопрос, как мне жить, я не ищу ответа в справочнике по биологии Последний раз редактировалось serloktionov; 27.10.2009 в 13:37.. Причина: Добавлено сообщение |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
27.10.2009, 14:04 | #12 |
Ветеран
Пол: Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 3,673
Репутация: 624
|
Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 7
|
27.10.2009, 15:19 | #13 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 7
Что-то не вяжется с определениями слов...
и
Немного даже масло маслянное получается...
И где тут, извините, сказано о праве возражать ближнему? Где тут право доказывать, отстаивать и спорить о чем-либо? Вот потому и заострил ваше внимание, что вижу тут диссонанс между словами и действием!
__________________
Умные люди обсуждают идеи, средние люди обсуждают события, а мелкие обсуждают других людей... |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
27.10.2009, 15:34 | #14 |
Ветеран
Пол: Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 3,673
Репутация: 624
|
Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 7
|
27.10.2009, 15:47 | #15 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 7
Ну просто слова хорошего знакомого Иисуса и очевидца тех самых событий. На мой взгляд также, определение кротости и смирения полностью противоречит отстаиванию своих взглядов и доказательству своей правоты. Или одно, или другое.
И не просто писали, а переписывали множество раз, добавляя и меняя исходный текст соответственно тогдашней ситуации. Это уж не говоря о том, что сам текст Библии был записан впервые через сотни лет после описываемых там событий, малограмотными людьми и на совершенно чужом языке. Но какие разумные и убедительные доводы подтверждают или опровергают "божественность" самых первых текстов Библии? |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
II к. - Можно ли верить Библии? часть 8 | devis | Религии, верования, учения и Путь к Богу | 1526 | 20.10.2011 15:40 |
II к. - Можно ли верить Библии? часть 6 | Энинг | Религии, верования, учения и Путь к Богу | 1473 | 27.10.2009 11:26 |
II к. - Можно ли верить Библии? часть 4 | Энинг | Религии, верования, учения и Путь к Богу | 1679 | 10.01.2009 01:30 |
Можно ли верить Библии? часть 3 | subvic | Религии, верования, учения и Путь к Богу | 1728 | 11.03.2008 20:02 |
Можно ли верить Библии? часть 2 | subvic | Религии, верования, учения и Путь к Богу | 1513 | 21.01.2008 13:05 |
|
|