I к. - Где кончается религия и начинается психическое растройство?

[екатарина]

Где кончается религия и начинается психическое растройство?

Христианство учит - Бог создал людей по образу Своему и Подобию Своему. Поэтому нормальным является то, что соответствует замыслу Творца. Именно о замысле Творца и учит религия.
Но человек, будучи сам творцом, имея свободную волю и собственный ум может отказаться от следования этому замыслу и следовать за действиями своего ума.

Но возникает вопрос. В уме ли тогда он будет? Не впадает ли человек в безумие, на которое способны не только неверующие, но искажающие веру? И что есть нормальный ум, и что есть безумие? Что значит быть здоровым человеком? Какова природа фанатизма? Почему люди следуют за безумцами, подобными Гитлеру, Ленину и др.?

Эти и подобные вопросы можно обсуждать как с точки зрения того или иного религиозного учения, так и с точки зрения науки.

(формулировки на русском - glavin, поэтому претензии - ко мне)

[ibs]

Цитата: Сообщение от екатарина Где мы ошибнули? Может быть это что для борбу против фашизма не доволное оружие этого мира?

Ув. екатарина, я думаю что фашизм возникает там где возникает идея превосходства одной группы (нации, класса, религии) над другими. Пока сама идея превосходства над другими будет жить в умах людей, будет и риск возникновения фашизма.

[ВадимАчка]

Цитата: Сообщение от ibs фашизм возникает там где возникает идея превосходства одной группы (нации, класса, религии)

Уважаемый ibs, не боитесь что сейчас все верующие на Вас налетят? Хотя у меня тоже сразу возникли именно такие ассоциации

[salamwam]

Цитата: Сообщение от verzunov76 Хотя у меня тоже сразу возникли именно такие ассоциации

Уважаемый verzunov76, по-моему, абсолютно права уважаемая екатарина, что в борьбе с фашизмом боролись именно с "именем и фамилией", забывая об основном, об идее "национального превосходства", которое ставится "превыше всего", превыше классового неравенства, превыше религиозных различий.
Кстати, для обслуживания этой идеи и создается новая религия:

"Элементы «светской религиозности» присутствуют фактически во всех тоталитарных идеологиях XX века. В практике реальных обществ тоталитарного типа также можно найти разнообразные черты, проявления, аспекты культовой, религиозной деятельности (достаточно вспомнить культ Ленина в идеологии советского коммунизма или многочисленные мистико-религиозные элементы, чаще всего связанные с «языческой» традицией, в гитлеровском национал-социализме)." Посмотреть.

http://ec-dejavu.ru/f/Fascism.html

Так что нехудо бы "освежать" иногда знания, хотя бы отсюда

http://ru.wikipedia.org/wiki/Фашизм

. А насчет "налетят", да вполне, только будут ли это верующие. Скорее из таких вот "групп", по интересам, так сказать:

"Элементы неоязычества, характерные для нацизма, во многом накладывались на религиозные традиции Германии и оставались «уделом избранных». Активнее всего неоязыческие культовые элементы проявлялись в деятельности СС и особенно молодежных структур нацистской партии, призванных формировать элиту грядущего Тысячелетнего Рейха - так называемых «школ Адольфа Гитлера» и «Орденских замках»."

" Особенностью любой «светской религии», ее отличия от религии традиционной является отсутствие в ней понятия «Бога» как всемогущей силы, внешней по отношению к государству и обществу."

[ВадимАчка]

Даа, прочитал по рекомендации уважаемого salamwam, и аж не посебе стало - уж больно некоторые позициии списка на Россию похожи.
Основные черты фашизма

Огосударствление всех сторон жизни общества посредством создания системы массовых организаций. Для фашистских государств характерно наличие рыночной экономики при сильной регулирующей роли государства.
Значительная военизация общества.
Насильственные методы подавления инакомыслия (оппозиции).
Тотальная система идеологического контроля, целью которого провозглашается развитие и приумножение нации, сплочения народа под единым идеологическим строем.
Культивация консервативных, националистических идей, целью которых провозглашается отстаивание прав и свобод коренного населения.
Вождизм: культ личности дуче, каудильо, вождизм развит, в основном, по причине единоправия, когда у власти находится один-единственный человек, являющийся, по сути, вождём нации, в чьи обязанности входят не только блага правления, но и ответственность перед собственным народом.
Неприятие принципов либеральной демократии.
Создание идеала «новой личности»: волевой, сильной духом, освобождённой, находящейся «по ту сторону добра и зла».[4]

А к остальным движение намечается (ИМХО).
Сейчас посмотрю неофашизм

[екатарина]

Цитата: Сообщение от verzunov76 Основные черты фашизма

Да, фашизм в полном клиническом проявлянию. Но, когда смотрите на период инфекции, инкубации, продром... Просто нам нужно было этый терминь маленко абстрагировать.

Цитата: Сейчас посмотрю неофашизм

Может быть что и я сново попробовала дать имя и фамилию. Но, мы всё там борились против фашизма, а забывали первое изборить с ним в своему уму. Кто-то меньше, и кто-то больше.

Цитата: Ув. екатарина, я думаю что фашизм возникает там где возникает идея превосходства одной группы (нации, класса, религии) над другими. Пока сама идея превосходства над другими будет жить в умах людей, будет и риск возникновения фашизма.

Скажите Ув ibs, а можем ли мы... этую идею ... маленко... да.. знаете...только маленко ... un picolo.... ...

Может быть что я ещё маленкая девушка.....

[glavin]

Цитата: Сообщение от Павка Тут я, пожалуй, вмешаюсь. Дорогой glavin, среди моих знакомых, как Вы понимаете, эзотерики есть. Так вот я не замечал за ними нечестивости. И кстати для меня новость, что эзотерика занимается экзорцизмом. Более того, мой Учитель считает, что в этом деле у христиан больше опыта, а посему им и карты в руки. Чисто мое мнение – вам нужно вначале пересмотреть свои ряды, и лишь потом обвинять в нечестивости тех или других. Поймите притчу про пшеницу и плевелы.

Уважаемый Павка. Прошу прощения, но это моя опечатка, я имел в виду экзорциста, а не эзотерика. Словей понапридумывали близких по звучанию, легко оговориться и даже ошибиться. Так что можете не волноваться за своих знакомых эзотериков, хотя, как на мой взгляд, очень и даже очень надо волноваться. И они себя, и Вы их считаете нормальными людьми. С физиологической точки зрения может так оно и есть, но с духовной точки зрения думаю, что люди, которые пытаются попасть на верхний этаж через наружные окна, используя для этого некие хитроумные приемы, тайные ходы и лазы, в то время как открыта входная дверь и лестница свободна, дают повод поставить под сомнение нормальность их разума.

[екатарина]

Цитата: '' Једина револуција која човека чини племенитим, то је револуција хришћанства. Свака друга револуција чини човека бруталнијим него што је... Револтирајте се прво против себе, па онда против света. Прво револуција против зла у себи, а потом револуција против зла ван себе... Част ће чинити Цркви и у будућности само они који буду подгревали хришћанску револуцију у душама људским. '' Владика Николај Велимировић

Только одна револуция человека причинять благородным, христианская револуция. Каждая инная револуция причинять человека более грубым чем он есть... Вам нужно возмутиться перво против себя, а потом против света. Первое нужна револуция против зла в себя, а потом револуция против зла внейше себя...
Честь будут Церквы и в будушее, только этые которые будут разогревали
христианскую револуцию в душах людей.

Николай Велимирович

[Пако]

Цитата: Сообщение от glavin что люди, которые пытаются попасть на верхний этаж через наружные окна, используя для этого некие хитроумные приемы, тайные ходы и лазы, в то время как открыта входная дверь и лестница свободна, дают повод поставить под сомнение нормальность их разума.

Уважаемый glavin, с радикально настроенными эзотериками, которые хотят все и сразу, мне не по пути. В моем окружении все адекватно. Кстати, спятить можно на любой почве. Среди христиан тоже хватает не совсем нормальных людей морящих голодом своих же детей. Другие прячут в коморке ствол на случай Армагеддона. Так что согласитесь – даже религия милосердия в плохих руках станет оружием.

[glavin]

Цитата: Сообщение от Павка Среди христиан тоже хватает не совсем нормальных людей морящих голодом своих же детей. Другие прячут в коморке ствол на случай Армагеддона. Так что согласитесь – даже религия милосердия в плохих руках станет оружием.

Уважаемый Павка.
Согласен с Вашим мнением, но хочу добавить, что если быть точным, то не становятся христианами и сходят с ума, а сначала отходят от христианского учения, а потом уже сходят с ума. Не существует доказательств того, что христиане, именно в полном смысле слова, не номинальные, а исповедующие истинную веру, теряли рассудок или еще что-либо в этом роде. Они, в то время когда души их находились в горнем месте, не отрывались от реалий земли, наоборот, более углубленно могли видет все, что творится здесь.
Признак психического здоровья - реально воспринимать окружающий мир и при этом сохранять самообладание.
Всевозможные "левые" учения от лукавого как раз и призваны увести человека от реалий жизни в мир иллюзий, обещая ему совершенство или личное спасение, т.е. сделать его нездоровым.
А способом сделать это очень много.
Это и быстрый - с привлечением химических веществ - принял, и счастлив.
Это и более медленный, через некое знание. Построил свой мир иллюзий и доволен. Последнее характерно для всех нас. Мы очень любим строить свои миры. И строим, несмотря на предупреждения и запреты.

[ibs]

Цитата: Сообщение от екатарина Скажите Ув ibs, а можем ли мы... этую идею ... маленко... да.. знаете...только маленко ... un picolo.... ...

Ув. екатарина, простите, не понял...

[екатарина]

Цитата: Сообщение от ibs Ув. екатарина, простите, не понял...

A, Это? Ничто умное Ув. ibs. Забывайте.

Может быть что я хотела спросит Вас как мы можем выбросить этую идею из ума людей. Но, этый вопрос может быть только у ребёнка, а нет у взорслой персони, как я себя чувствую. Думаю что мне надо делать много другиих более полезних дел, чем думать об природи умов людей.

Цитата: Сообщение от Павка Более того, мой Учитель считает

Цитата: Сообщение от Павка Уважаемый glavin, с радикально настроенными эзотериками, которые хотят все и сразу, мне не по пути. В моем окружении все адекватно.

Как кто-то, кто с термином 'аура' думает на продром епилепсии - блески в поле зрения, растерянность в желудоку и сл. ; мне нужно Вас просить ещё одном подумать о своем окружение. Потому что:

Действительно не существуют какой-то астралная проекция и 'lucid dreams' - Это только хипнагогная халуцинация и хипнагогний паралич ( сонный паралич и яркие сновидения ), симптом нарколепсии . Смотрийте подробнее здесь

Действительно не существует никакое-то влияние планети, номера и внейшых силей на нашие жызни, Никакая-то возможность телепатии и сл. Только много, много симптомов схизофрении!

[ibs]

Цитата: Сообщение от екатарина Может быть что я хотела спросит Вас как мы можем выбросить этую идею из ума людей.

Цв. екатарина, только воспитанием... Но вряд-ли религиозным. (Хотя бы потому, что для верующего, если я правильно понимаю, "жизнь земная" - не главное, а только "краткий миг пред жизнью вечной")

[екатарина]

Цитата: Сообщение от ibs Цв. екатарина, только воспитанием... Но вряд-ли религиозным. (Хотя бы потому, что для верующего, если я правильно понимаю, "жизнь земная" - не главное, а только "краткий миг пред жизнью вечной")

Ув. ibs, которые слова Св. Николая Вам не были понятние когда Вы могли сказать этую бессмисленость.

Или может быть Вы хотели быть малициозние?

[ibs]

Цитата: Сообщение от екатарина Ув. ibs, которые слова Св. Николая Вам не были понятние когда Вы могли сказать этую бессмисленость.

Ув. екатарина, простите, я не знаток... Какие именно слова св. Николая?

[екатарина]

Пост номерь 37