Linux или Windows? Голосование, "Ты готов перейти на Linux?"

[AlnZ]

mikle,

Прочитал оффтоп. И, кстате, совсем даже не обиделся.
Во первых, что-бы сравнивать языки, нужно иметь хотя-бы представление о них. А у вас, похоже, этого и нет. Ничего личного. Что осталось в C#, и вообще парадигмы языков под .NET от классического С, кроме буквы и скобочек? Строгая типизация, объектная парадигма? А она та-же, что и в Delphi. Вот как раз обсуждать C# и Delphi я могу. Ничего личного. Просто скажи хотя-бы одну причину, почему C# нельзя причислять к паскалеподобным языкам? Чьей "визитной карточкой" являеться строгая типизация, объектная парадигма с невозможностью поддержки множественного наследования и ПОЛНОЙ поддержкой ООП (мы не можем воспользоваться возможностью полиморфизма в конструкторе?). Сравни шарп с паскалем и шарп с си! И делай выводы!

Насчет флеймера - под ним я понимаю человека, любящего обычную "ругань" на форуме. Который постоянно переходит на личности и этим уходит от сути. Я стараюсь поддерживать тему. И стараюсь понятно выразить свою мысль. Привожу факты. И хочу получать именно факты, а не "это мощьно и круто, только тебе не понять".
Да, я 1С-ник. И дельфятник. Причем есть наработки в и там и там. Например собственные драйвер ТО и их связка с 1С. Несколько не очень сложных баз данных, BDE и ADO... Может быть "и не более".
Вы указали на типа "невежество" но не потрудились сказать почему. Точнее, не привели никаких аргументов... Было-бы правильным, если бы, все таки привели свои доводы. А так, остаеться только напыщенность...
Я, наверно, первый раз ввязался в такую "религиозныу войну". Просто интересно. Я привожу доводы, которые считаю доводами. А что получаю в ответ? "адынэсник" Причем от людей, явно никогда не внедрявших и не сопровождавших програмный продукт. Мне кидаются названиями сред разработки, которые на слуху. Причем всех подряд. Но не указали ни одну прогу, написанную на этих самых средах разработки, а не портированных из "коммерчиских" систем...
Я говорил, что под *nix полноценная офисная работа невозможно. Указал, что именно работать не будет. Возражений не было. Пропустили.
Я говорил, что под *nix никто не будет переписывать много лет поддерживаемый под другую платформу софт, который крепко завязан на конкретной системе. Никаких аргументов.
Я говорил что у MS есть свой открытый стандарт документооборота OpenXML - мне сказали "Последний раз когда я его видел, он его поддерживал очень медленно и довольно отвратно". Но позвольте, это дефолтовый формат Office2007!!! А этот офис вышел и работает! Т.е. налицо явное искажение фактов.
Я говорю - пользователю неудобно вводить команды консолью, ему нужен полноценный ГУИ без тонкостей. Мне - такой пользователь должен звать админа. Или вообще - "уменее будет" пусть разбираеться. И вообще - консоль это сила!!!
Кто-то говорит - нет игр. Ответ - купи PS3. "нормальные люди не играют" (и даже, была фраза, и телевизор не смотрят)! Они "работают"
Кто-то говорит - нет нужной мне программы. Или есть, но уж очень убогая, по сравнению с платной и коммерческой. Ему говорят - зато бесплатная, и ты теперь не "пират"
Кто-то говорил - проблема с драйверами, не поддерживает Win-модемы. Они говорят - покупайте нормальное железо от нормальных производителей. Хотя, замечу, в винде такая проблема не встает...
Я говорил - мне нужен дистрибутив, умеющий делать определенную задачу, и не требующей при этом знания функционирования системы. Мне сказали - тебе не сюда. Эта система дружественна только избранным. Оставайся на винде, где твои проблемы решаются нажатием одной галочки.

В общем, извинете за флейм. Думаю, это я первый раз так сорвался. Но, прошу заметить, я не первый перешёл на личности. И:

КОГДА КОНЧАЮТСЯ АРГУМЕНТЫ, ПЕРЕХОДЯТ НА ЛИЧНОСТИ.

[wowa@grw]

Цитата: Сообщение от AlnZ mikle, Что осталось в C#, и вообще парадигмы языков под .NET от классического С, кроме буквы и скобочек? Строгая типизация, объектная парадигма? А она та-же, что и в Delphi. Вот как раз обсуждать C# и Delphi я могу. Ничего личного. Просто скажи хотя-бы одну причину, почему C# нельзя причислять к паскалеподобным языкам? .......... Я говорил что у MS есть свой открытый стандарт документооборота OpenXML - мне сказали "Последний раз когда я его видел, он его поддерживал очень медленно и довольно отвратно". Но позвольте, это дефолтовый формат Office2007!!! А этот офис вышел и работает! Т.е. налицо явное искажение фактов. ........... Я говорил - мне нужен дистрибутив, умеющий делать определенную задачу, и не требующей при этом знания функционирования системы. Мне сказали - тебе не сюда. Эта система дружественна только избранным. Оставайся на винде, где твои проблемы решаются нажатием одной галочки.

дя... давайте еще вспомним 80-е - 90-е годы и развитие языков до появления обьектов.
но эт точно будет не по теме.

интересно, когда у MS был открытый стандарт ???
да, дефолтовый стандарт - который НИКТО кроме 2007 НЕ ПОНИМАЕТ.
если хотите про это высказать соображения - то вам точно сюда :
http://community.i-rs.ru/ (я там тож зареген)

по поводу дистрибутива - мне как ни странно вчера очень понравился UBUNTU - тот , что с новым Хакером шел в прошлом месяце (счас правда журнал чуть по другому называется )

И вопрос по теме :
как мне поставить его (Ubuntu) на систему с виндой ?????
да, все по русски, все понятно, но !
почему он обязательно хотит поставится на первый раздел - загрузочный ???
а в другой раздел - никак ???
ну не хотца мне форматить первый раздел - как же загрузчик виндовский ?

[BaBL]

Цитата: Сообщение от wowa@grw И вопрос по теме : как мне поставить его (Ubuntu) на систему с виндой ????? да, все по русски, все понятно, но ! почему он обязательно хотит поставится на первый раздел - загрузочный ??? а в другой раздел - никак ??? ну не хотца мне форматить первый раздел - как же загрузчик виндовский ?

В винде партишн мейджиком каким=нибудь выдели гигов 20 "неразмеченного" пространства, чтоб там не было партиций, потом на этом месте в инсталляторе убунты создай / раздел (можешь / и /home разбить, кстати, это лучше), и перед началом установки будет "белое" окошко, где будет расписано все что он сейчас сделает, это уже после разбивки. Там будут перечислены основные параметры системы, имя машины и прочее. Там же есть и куда ставить загрузчик, ты просто просмотрел.

Но я б советовал поставить его в главную загрузочную область. Ubuntu использует GRUB, он винды нормально распознает и добавляет в список выбора операционной системы при загрузке. Проблем быть не должно. Если будут - в рекавери консоль виндового диска зайди и сделай fixmbr, вернется виндовый. Потом grub-install в другой раздел сделаешь.

[wowa@grw]

Цитата: Сообщение от BaBL Но я б советовал поставить его в главную загрузочную область. Ubuntu использует GRUB, он винды нормально распознает и добавляет в список выбора операционной системы при загрузке. Проблем быть не должно. Если будут - в рекавери консоль виндового диска зайди и сделай fixmbr, вернется виндовый. Потом grub-install в другой раздел сделаешь.

ну я в принципе так и пробовал..
по всякому... и отдельный раздел - я его правда сразу в ext3 и раздел под своп...

так в главной загрузочной области выделить кусок ? отдельный раздел ? не форматируя ? как оно лучше ? как я понял это должно быть hda1 ? что то в этом роде ?
порадовало , что в данном ubuntu очень большой список языков , стоит 2-я лиса и GIMP аж версии 2.2 и все практически просто.

[log]

Цитата: Сообщение от wowa@grw так в главной загрузочной области выделить кусок ? отдельный раздел ? не форматируя ? как оно лучше ? как я понял это должно быть hda1 ? что то в этом роде ? порадовало , что в данном ubuntu очень большой список языков , стоит 2-я лиса и GIMP аж версии 2.2 и все практически просто.

Он хочет переписать MBR, тут ничего страшного нет, а MBR находится у тебя как ты правильно понял на /dev/hda1.
Новичкам рекомендую LILO, выбираешь эксперт > добавляешь корневой раздел Линукса, добавляешь раздел с Виндой > install. ;-)

[DoubleSpace]

Приветствую всех, с прошедшими праздниками! Отвечаю на пост, касающийся меня. Интересно, какой файрвол поможет от заражения, что у меня случилось в последний раз? (Было давно, сейчас уже может и заткнули,
но сколько осталось...). Щелчок по совершенно посторонней, невинной ссылке- инфа о начальной странице прошивается в четырех местах в реестр, dll, ее восстанавливающая, кидается в системную директорию. Неделя перелопачивания системы. Винда принципиально не может иметь той степени защиты, чем ее не прикрывай из-за:
а) закрытого кода, имеющего одну функциональность для большинства ее релизов-с высокой степенью вероятности найденные дыры подойдут от NT4 до висты- во всяком случае такое уже было не раз
б)высокой интеграции IE с системой
в) кривых рук 90% пользователей.
Я не сказал, что я не могу настроить файрволл, закрыть порты. Я этим просто не хочу заниматься.
А как у моих знакомых валились машины, когда были эпидемии MSBlast, Padabot, LSAss- целые конторы вырубались. Извините- винде веры не осталось, пусть хоть лично Гейтс мамой клянется. Я уже был на линухе и узнавал про это из сети, а не на личном опыте.

[wowa@grw]

да что ж такое !! ?
Дома на MSI VIA KT333 , 9800XT, Samsung стекляшка - все разрешения, все отлично,
на работе на Asus A7N8X-X на nVIDIA nForce2 400, Asus GF4 MX440, LG T710 - не определяется.
Ставится разрешение 1024*768 на 60 Гц - и усе.
железо вроде старое, а не определяет..
пошел пробовать копакт на других компутерах....

[log]

Цитата: Сообщение от wowa@grw да что ж такое !! ? Дома на MSI VIA KT333 , 9800XT, Samsung стекляшка - все разрешения, все отлично, на работе на Asus A7N8X-X на nVIDIA nForce2 400, Asus GF4 MX440, LG T710 - не определяется. Ставится разрешение 1024*768 на 60 Гц - и усе. железо вроде старое, а не определяет.. пошел пробовать копакт на других компутерах....

Это по умолчанию. с одной только целью -не навредить.
По твоему вопросу вот тема
http://nowa.cc/showthread.php?t=78288

[BaBL]

Цитата: Сообщение от wowa@grw да что ж такое !! ? Дома на MSI VIA KT333 , 9800XT, Samsung стекляшка - все разрешения, все отлично, на работе на Asus A7N8X-X на nVIDIA nForce2 400, Asus GF4 MX440, LG T710 - не определяется. Ставится разрешение 1024*768 на 60 Гц - и усе. железо вроде старое, а не определяет.. пошел пробовать копакт на других компутерах....

Установи проприетарный драйвер nvidia и все будет ОК. Легаси до GF3 вроде.

[doski_kvadra]

windows forever, если конечно добрый дядька (может даже с этого форума ;-) не поможет мне найти тот софт который мне нужен по работе

[Arnee]

Цитата: Сообщение от iskulis Полностью согласен

Святая правда. Ввиду того,что лично перепробовал с пяток дистрибов Линукса,скажу - для домашнего пользователя - Windows forever. Кому охота настраивать конфиги вручную,чтобы только заставить Линукс проигрывать мп3.И это самая дружелюбная Мандрива во времена бытности Манддрейком.

[argon]

Пока 90 с лишним процентов пользователей сидят на Винде буду пользовать её. Нет пока не времени изучать другие.

[DoubleSpace]

Че я делаю не так? Поставил мандриву еще 2005LE- играет и все MP3 на amarok, и видео тоже, без всяких плясок?

[BaBL]

Цитата: Сообщение от DoubleSpace Че я делаю не так?

вот это:

Цитата: Сообщение от DoubleSpace Поставил мандриву

сойдет?

[DoubleSpace]

Вопрос был- с иронией, относился к посту Arnee. Обьясню-почему мандрива. Я перепробовал до того с 97 года кучу дистрибутивов- caldera, redhat от 5.0 начиная, slackware, corel, asp. Mandriva 2004 был первым дистрибутивом, который заработал боле-мене по божески, в 2005 поправили еще несколько косяков, я перевел на него свой офис. Он сейчас работает, и останавливать работу ради смены на другой дистриб не хочется, хотя сейчас я бы ни 2006 ни 2007 мандриву бы не ставил, так как кастрировали их гораздо сильнее, чем это было в 2005 (limited edition). Впрочем, на месте мы не стоим, я сейчас как раз собираю коллекцию свежих дистров, в т.ч. и ваш любимый Ubuntu, посмотреть-чего изменилось ,чего поправили за эти два года. Потом, возможно, будем обновлять программную базу. На работающем офисе это с размаху делать-чревато.