Свобода слова

[sprorab]

svengali,
Мы всё это знаем , про войну на Тихом Океане. Как и то что без советских штыков не было бы сухопутной , а значит и общей там победы.
Также и про то что в Великобритании до 22 июня 1941 года считали ( причём справедливо ) Германию союзницей СССР , который был вынужден на это пойти , просто что то "демократическая" Европа начала дружить против СССР и стравливаться с Германией. Даже после Мюнхена 1938 года , когда политика её (Англии ,Франции и т.п.) полностью опозорилась.

Цитата: Сообщение от sprorab Мы всё это знаем , про войну на Тихом Океане.

Тема, в которой мы отвечаем "Свобода слова". Безудержное желание подчеркивать роль своей страны в истории мешает Вам придерживаться темы. Как я уже сказал, естественно. Так же ведут себя широкие массы людей в других странах. Только у них нет такого убеждения "мы все знаем". У Вас есть.

[drron]

Цитата: Сообщение от svengali читать серьёзные статьи даже в газетах будет очень небольшой процент людей, а фильм Спилберга "Спасение рядового Райана" смотрели все.

У нас (в б.СССР), думаю, скоро тоже так будет, и не вижу ничего в этом предосудительного. Да так уже и есть, если не считать "Комсомолку" серьезной газетой. И правильно, зачем заморачиваться

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от drron У нас (в б.СССР), думаю, скоро тоже так будет, и не вижу ничего в этом предосудительного. Да так уже и есть, если не считать "Комсомолку" серьезной газетой. И правильно, зачем заморачиваться

Ну , тогда надо вообще История из школ выкинуть и на них смотреть Голивудские фильмы исторические.Вот тогда точно будет всё вери гуд))))))(это если как сказано - не замарачиваться)

Цитата: Сообщение от drron У нас (в б.СССР), думаю, скоро тоже так будет, и не вижу ничего в этом предосудительного. Да так уже и есть, если не считать "Комсомолку" серьезной газетой. И правильно, зачем заморачиваться

Дружище, мы себя уже вряд ли изменим, но вот детей нужно приучать критически мыслить и сравнивать прочитанное. Впрочем, я полагаю, что нынешние дети и так умеют это лучше нас. Надеюсь на Интернет.

[Meverik]

Цитата: Сообщение от svengali Надеюсь на Интернет.

Я бы так не обнадеживался!

http://nrs.ru/articles/9775.html Статья Спецслужбы берут Интернет под контроль! Хотя тут говористься пока о террористических и экстремистских материалах, но аппетит приходит во время еды.

И еще о какой свободе идет речь? http://nrs.ru/articles/9828.html есть над чем подумать

[drron]

Цитата: Сообщение от svengali но вот детей нужно приучать критически мыслить и сравнивать прочитанное

Прекрасно говорите , только работает это для тех детей, которые вообще читают. Таких не так много. Как и читающих родителей.
А в интернете часто первое, что интересует новичка вообще - порнуха. Глупые, так много еще интересного .

Цитата: Сообщение от Meverik Я бы так не обнадеживался! http://nrs.ru/articles/9775.html Статья Спецслужбы берут Интернет под контроль!

Уважаемый Meverik, Российские спецслужбы никогда не смогут контролировать Интернет: он им не принадлежит и у них нет технических средств такого контроля, кроме тех, которые "любезно" предоставили Microsoft, Google и американские спецслужбы. Американские спецслужбы контролируют потоки информации, но никак не заинтересованы в ограничении свободы слова и в полном сотрудничестве с Российскими. Их собственный контроль над Интернетом весьма ограничен: это глобальная стихия и подчиняться она будет лишь пока эти спецслужбы не пытаются внести серьезные ограничения, т.е. в мелочах, как распределение доменных имен и использование ПО. Я написал об этом в # 158.
Я зашел по Вашей ссылке. Очень печально. Еще печальнее, что попытки Российского Президента контролировать независимые СМИ не встречают серьезного протеста у избирателей. Видимо, обывателю свобода мало нужна: он ее понимает, как свободу смотреть порноматериалы.

Цитата: Сообщение от drron Прекрасно говорите , только работает это для тех детей, которые вообще читают.

Спасибо, дружище. Можно вывод? Ребенка нельзя заставить читать. Его нужно с месячного возраста приучать находить удовольствие в занятиях требующих концентрации: кубики, разборные игрушки, и т.п. Им нужно заниматься. Если он будет с малого возраста добиваться своего и знать, что на вопросы существуют ответы, он будет их искать.

Цитата: Сообщение от Ратибор Ну , тогда надо вообще История из школ выкинуть

Друг мой, наш drron, пошутил. Горько, но пошутил.
Друзья мои, бывало хуже, я верю в русских (украинцев и белорусов не сильно различаю). Верю в интеллектуальные возможности русских. По статистике русский интернет занимает примерно 2.5 % от мирового (считают по-разному). А на англоязычных хакереских порталах списки русского хака занимают отдельные страницы. Или списки. Ребята, да кто вас заткнет? Начальник управления специальных технических мероприятий МВД генерал-лейтенант милиции Борис Мирошников? (из статьи) Ага , только он в том возрасте, когда вы rootkit внедряли, на улице со свистком стоял , вот умора! Это же предвыборные заявления (для ламеров).

[kons_tan_tin]

Какая емкая тема, как оказалось! Затрагивает и вопросы истории, и Второй Мировой войны, и проблемы молодежи, и контроль интернета
К слову о контроле над Интернетом... Мне кажется, что надо хотя бы определится, что каждый из нас представляет себе под контролем сети? Контроль каждого IP? Подконтрольный провайдер? В чем заключена свобода слова в интернете и в чем заключается несвобода для каждого из вас? Может изложите свои соображения, уважаемые форумчане?

[WIZARD MAN]

Несвободой - будет поспешное решение (если оно будет) правительства о фильтре интернет контента, сейчас подобную систему опробуют на школах. Есть такие комплексы, разработки ведутся, а в России интернет принадлежит никому и "продавцам интернета". А если включат по-тихому, так и что, кто станет "бучить", байкот что-ли устроят, так на долго-ли???

Цитата: Сообщение от kons_tan_tin Мне кажется, что надо хотя бы определится, что каждый из нас представляет себе под контролем сети?

Уважаемый kons_tan_tin, видов контроля сетей (LAN) очень много. Лучше спросить у специалистов (полфорума!). Они применяются школами, родителями, библиотеками (у нас там интернет бесплатный), корпорациями и т.д. и т.п. Ну и много наконтролировали? Больше половины форума пишет с работы ... В США точно так же. И в чате сидят и файлы скачивают и сайты хакают и мыло брутят. Только я один честный - из дома пишу. Потому что из дома работаю часто. Сравните с физическим контролем: банк обставить датчиками можно, границу сложно, чаще бесполезно. И мало кому нужно. А через сеть некоторым молодчикам, что банк, что Пентагон, а границы ... тю-ю-ю-у-у!

Цитата: Сообщение от kons_tan_tin В чем заключена свобода слова в интернете и в чем заключается несвобода для каждого из вас?

Только приоритет свободы слова и уважения моих неотъемлемых прав над всеми остальными благами определил мой выбор места жительства. Больше не скажешь.

[viktorwise]

Я думаю что с развитием инета у нас (постсоветские страны) возможны попытки введения контроля, но это может быть только тогда, когда обычные СМИ уже "прибраны к рукам". К чему это может привести и какой дать результат? Не знаю, но надеюсь что ни к чему. Еще это противоречит с коммерческой стороной (любые ограничения могут ударить по прибыли, например провайдеров) , поэтому в странах с развитой рыночной экономикой это невозможно.

[User 2007]

Цитата: Сообщение от kons_tan_tin Контроль каждого IP? Подконтрольный провайдер? В чем заключена свобода слова в интернете и в чем заключается несвобода для каждого из вас? Может изложите свои соображения, уважаемые форумчане?

Как и контроль каждого звонка при необходимости...

Цитата: Сообщение от viktorwise но это может быть только тогда, когда обычные СМИ уже "прибраны к рукам".

А вы думаете они уже давно не "прибраны к рукам"? Был у на один канал - НТВ назывался, потом он же ТВ6, и что с ним стало?...

[viktorwise]

Цитата: Сообщение от User 2007 А вы думаете они уже давно не "прибраны к рукам"? Был у на один канал - НТВ назывался, потом он же ТВ6, и что с ним стало?...

Вот я как раз об этом и говорю. У нас ещё до этого не дошли, вопрос на повестке дня...

[WIZARD MAN]

Я считаю так, если за контроль контента платят достаточно много - этот контроль будет сложно преодолеть. Контроль каждой организации, куда ходят их сотрудники в рабочее время - дело их админов и только. Если каналы широкие и купленные, так что беспокоиться? Если это не вредит рабочему процессу?? Однако, если есть устав, который явно запрещает сотрудникам использовать трафик в личных целях, почему бы и не запрещать?? Вопрос то стоит о свободе слова а не о изъянах трудового договора. Свобод в нашем мире много, только понять что свобода а что - каббала очень непросто.