I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло 3

[WIZARD MAN]

Цитата: Сообщение от Ellinist А надо ли заниматься этим? Может ну их подальше всех этих инопланетян, богов, жителей Атлантиды?

Другой вопрос возникает: а как противиться, когда возникает стремление из ниоткуда это изучать, это как пытаться остановить мысль, как вы упоминали, само возникает, как ощущение несделанного в жизни, как зов которому невозможно противиться. Конечно я встречал в жизни людей, которые считали "всё это" глупостью, однако и они украдкой пытались понять, что-же такое чувствуют остальные, неужели все вокруг сбрендили одномоментно... Как они потом эти люди, неверящие ни во что не могли отказаться от своих задекларированных жизненных ценностей и реально, становились рабами своих убеждений, пытаясь добавить цвета в свою жизнь через удовольствия и прихоти. Вот вам и рабство, это же тоже оно самое, возможно в лёгкой форме, когда раб даже не знает что он раб. Но это уже песня о другом...

Другими словами это никакая не обязаловка, как говорят служители РПЦ, и никакая не выгода, а осознание себя и своего места в мире, что во мне, что в мире вокруг, какая природа у мысли способная творить чудеса, не воздействуя на материю напрямую через подключение электрических проводов например. Можно конечно сказать и так: я букашка и от меня ничего не зависит, кроме моей жизни которой я царь, и тогда придёт злой начальник, который вдруг порушит все грёзы в один момент, президент издаст указ : всем молиться, поголовно, иначе в Соловки и что мы будем делать тогда? Злиться, и твердить своё - мол не убедили?

Ну а альтернатива одна - изучить вопрос самому, чтобы никто не смог внушить - мысль сомнения. Слава Богу! Не древние времена на дворе, когда необразованный, или хотябы - не начитанный люд, водят занос куда хотят.. В этом есть и плюсы, согласитесь?

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от GxostUA У христиан бог отдельный, а другие верят в несуществующих богов...

Это понятно: "Мой Бог божее Бог чем твой", при этом оказывается не всё так просто, раз сами церковники признают например ислам, а ислам стал признавать православие Или на сделку пошли, или одно из двух..

[dum4ik]

Кстати есть уже две версии о церковной терминологии про не совсем свободных людей
От уважаемых glavina и djanubis а официальную наверное каждый
должен сам себе натолковать...в часы размышления о неприходящих ценностях....

[WIZARD MAN]

Цитата: Сообщение от Ellinist Для возникновения такой мысли нужно обладать некоторыми знаниями, способствующими появлению такой мысли.

я называю это по-другому, нужно выполнить ряд условий, но посути вы правы, если применить это к реализации А если человек влюбляется, если это первая любовь, что он может о ней знать, например если это происходило в школьные, да ещё в советские годы, не испорченные порнографией? Как же чувства объяснить, как объяснить томленье, как объяснить гений поэтов? Впрыском ферментов в определённые зоны головного мозга? По сути опять-же - да, это так это когда реализация пошла, но что побудило? Например живых поэтов я лично видел. Это нереальные люди просто, пишут обо всём что видят, да как красиво! Можно ли объяснить влияние вождей на массы одной лишь эпилепсией? Почему они заразы приходят в нужное место и в нужное время, где могут напакостить по максимуму.?? Если бы всё было так просто как об этом говорят, мы давно превратились бы в общество атеистов-роботов, которым ничего не надо кроме бытовых удобств, съесть, справить нужду, размножиться, без всякого вдохновения, и звёзды как: чё-то там вверху, типа гирлянды на ёлку, вот такие ассоциации

[Ellinist]

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN я называю это по-другому, нужно выполнить ряд условий, но посути вы правы, если применить это к реализации А если человек влюбляется, если это первая любовь, что он может о ней знать, например если это происходило в школьные, да ещё в советские годы, не испорченные порнографией? Как же чувства объяснить, как объяснить томленье, как объяснить гений поэтов? Впрыском ферментов в определённые зоны головного мозга? По сути опять-же - да, это так это когда реализация пошла, но что побудило? Например живых поэтов я лично видел. Это нереальные люди просто, пишут обо всём что видят, да как красиво! Можно ли объяснить влияние вождей на массы одной лишь эпилепсией? Почему они заразы приходят в нужное место и в нужное время, где могут напакостить по максимуму.?? Если бы всё было так просто как об этом говорят, мы давно превратились бы в общество атеистов-роботов, которым ничего не надо кроме бытовых удобств, съесть, справить нужду, размножиться, без всякого вдохновения, и звёзды как: чё-то там вверху, типа гирлянды на ёлку, вот такие ассоциации

Вы сейчас высказали столько всего важного и непростого, что нужно время обдумать. Отвечу обязательно....

[Ellinist]

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN Впрыском ферментов в определённые зоны головного мозга?

В основной своей массе - да. Именно физиологически объясняется все то, о чем Вы написали. Отдельные проявления - результат развития в соответствующей среде, когда вместе с ростом закладывались определенные правила.

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN Например живых поэтов я лично видел.

И я видел. Например, Вадима Шефнера. Более того, я знаком с его сыном.

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN Это нереальные люди просто, пишут обо всём что видят, да как красиво!

Да абсолютно нормальные люди.

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN мы давно превратились бы в общество атеистов-роботов, которым ничего не надо кроме бытовых удобств, съесть, справить нужду, размножиться, без всякого вдохновения, и звёзды как: чё-то там вверху, типа гирлянды на ёлку, вот такие ассоциации

А атеисты вовсе не роботы. Тут Вы ошибаетесь. Я не знаю, прав ли я - но почему-то все же склонен считать, что мои мысли сформированы не мной. А мне оставлена лишь возможность думать, что это мое произведение.
И разве мало атеисты создали великого?

И насчет ситуации без рассмотрения предопределенности.

Вы изучали Abraham Maslow? Его систему стимулов...
У него есть целая иерархия потребностей. И бытовые удобства и еда занимают низшие уровни. А как же тогда высшие?

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN Не учит

Это смотря какая религия. Вон у Ацтеков было нормальным на алтарь врага своего положить. А ведь это все же зло.

Добавлено через 31 минуту

Цитата: Сообщение от glavin Не пытайтесь подменять понятия. Никто Вашу волю не нарушает. Не нравится, не читайте. Здесь в подразделе каждый вправе высказывать свою точку зрения.

Уважаемый glavin, это Ваши слова?:

Цитата: Сообщение от glavin Свято место, как известно, пусто не бывает. Не желаете впускать Того, кто спрашивает Вашего согласия, Бога, войдет тот, кто привык входить без спроса, солитер и прочая нечисть

И (помнится) кто-то мне сделал замечание по поводу оскорбления чувств... Никак не могу вспомнить кто... Не подскажете?
Я отшутился, но Вы, видимо, шутку мою не поняли.

Цитата: Сообщение от glavin Или я должен спрашивать у Вас как построить свое высказывание?

Ни в коем случае. Высказывание надо строить в соответствии с правилами того языка, на котором пишется сообщение. Главное - в этом высказывании никого не обидеть (опять же - возвращаясь к Вашему замечанию про оскорбление чувств).

Цитата: Сообщение от glavin Абсолютное большинство высказываний форумчан не совпадает с моим мировоззрением. Тем не менее Вы не слышали моей жалобы, что кто-то нарушает мою волю. Ее никто не нарушает, потому что у меня всегда есть выбор. Не нравится, не читай. Совсем не вмоготу, иди на форум своих единомышленников.

А от меня Вы слышали что-нибудь о том, что кто-то нарушает мою волю?
Я говорил всего-лишь о неправильных методах церкви в мире. И совсем не о том, что можно и что нельзя высказывать на данном форуме. Разницу видите? Или нет?

Цитата: Сообщение от glavin Православные верующие не ставят задачу переделать окружающий мир, они принимают его таким, какой он есть и в любой ситуации должны делать дела добра, к которым относится и слово правды.

Верующие - не ставят такой задачи. Такую задачу ставят клирики. Опять же - разницу видите или нет?

Цитата: Сообщение от glavin Неверующий же, где-то потаенно считая себя богом, делает попытку переделать окружающий мир, изменить общественное мнение, например. чтобы убрать ненавистных попов с экранов телевизоров и т.п., и нервничает, когда это не удается, что вполне закономерно, ведь объективно человек все-таки не бог...

Вы все про всех знаете? Знаете, что неверующий считает себя богом?
Я, например, так не считаю. Я уже писал, что я считаю, что все события предопределены, следовательно у меня воли нет. Какой вывод из этого сделали Вы? Что я считаю себя богом? Опять непонятно, что же Вы все-таки увидели в моих сообщениях.

Добавлено через 39 минут

Цитата: Сообщение от GxostUA Тема вроде не о христианстве, но всем почему-то Библия очень полюбилась...

Да потому, что у некоторых адептов религии, кроме нее ничего в этой жизни нет. Да и буддистов у нас маловато и мусульман тоже...

Добавлено через 52 минуты

Цитата: Сообщение от djanubis Кто не может думать без Библии поднимите руки. И уйдите в сумрак

Это совет? Или прямое указание?

Добавлено через 54 минуты

Цитата: Сообщение от dum4ik Не читайте на ночь советских газет.... Разруха начинается в головах а не в клозетах...

Немного не по теме, но знак копирайта надо ставить. Или, хотя бы, выделять текст жирным шрифтом.

[koko12]

Позвольте сказать православной ибо как говорят настоящие мужчины: Чего хочет женщина,того хочет Бог!!!!
Бог един без сомнения,но только разные народы имеют разные двери к создателю!
У православных одна дверь,у иудеев другая у буддистов третья,но главное ни одна религия не учит злу (я не беру секты-это отдельный раздел!).

[Пако]

Цитата: Сообщение от koko12 У православных одна дверь,у иудеев другая у буддистов третья,но главное ни одна религия не учит злу

Вот если бы все православные думали так же как Вы))), а то чуть что не по ихнему – сразу враг, сразу анафема))). Именно это я и пытаюсь сказать в разделе. Раз Бог Беспределен во всех направлениях, значит и пути к Нему Беспредельны и разнообразны)))
Это и есть истина! И споры никакие не нужны, они только очерствляют сердца.

[dum4ik]

Цитата: Сообщение от Павка Вот если бы все православные думали так же как Вы))), а то чуть что не по ихнему – сразу враг, сразу анафема))). Именно это я и пытаюсь сказать в разделе. Раз Бог Беспределен во всех направлениях, значит и пути к Нему Беспредельны и разнообразны))) Это и есть истина! И споры никакие не нужны, они только очерствляют сердца.

Оно канечна но как быть если не всем нравиться
"закон божий" в школе.Без прений не обойтись.

[Пако]

Цитата: Сообщение от dum4ik Без прений не обойтись.

Можно и обойтись. Пускай кто не хочет, тот не изучает.

[DjAnubis]

Извините, что возвращаю вас всех обратно к теме религии

Цитата: Сообщение от Павка Раз Бог Беспределен во всех направлениях, значит и пути к Нему Беспредельны и разнообразны)))

Простите, уважаемый, несогласен. Ведь Иисус говорит [наверное неспроста] "Большинство идёт по широкому пути -- в погибель, и лишь некоторые -- по узкому - к спасению". Бог - это Вам не пляж, на который Вы можете подъехать и по шоссе, и по болоту, и через выгребную яму возле сортира, и т.д. К Богу только ОДИН путь. А кажущееся множество - ложная иллюзия. Ведь если к Богу бесконечное число путей - тогда зачем человеку была дана свобода выбора?! Это напоминает как когда говорят, что если посадить за компы миллиард обезьян, то через миллиард лет они напечатают английский перевод "Молодой гвардии" русифицированный Букой
И зачем тогда послан был Иисус? Ведь если бесконечно - то рано или поздно кто-то бы что-то сделал так как надо, и все бы потом следовали его примеру. Но почему-то Бог решил послатьсвоего сына.

[Nurken89]

Я с вами согласен, только с этим нет -

Цитата: Сообщение от djanubis Но почему-то Бог решил послатьсвоего сына.

Добавлено через 1 минуту
Есть только один путь к Богу. И этот путь можно найти только через откровения.

[Nurken89]

Цитата: Сообщение от djanubis И зачем тогда послан был Иисус?

Это самый главный вопрос для вас.
Принятие правильного ответа на этот вопрос, может отктрыть вам путь в Рай, где ваша награда будет удвонной, чем у мусульман.
Ответ: Иисус (мир ему) был послан чтобы сообщить людям, чтобы они не покланялись на равне с Богом идолам, лже богам, а покланялись только лишь Всевышнему Господу, и чтобы разрешить израильтянам то, что не было разрешено при пророке Муса (мир ему).
Вот вам истина!
Тот, кто искренне желает найти истину, Господь даст ему эту истину.
Нет заблуждения худщего, чем то, что тебе пришла истина, но ты её не принял (отверг, а значит и Господа отверг)

Добавлено через 13 минут

Цитата: Сообщение от Ellinist Главное - в этом высказывании никого не обидеть

Правильно, наша цель не обижать друг друга!
Хотя у каждого своя цель!
А если в каких-то высказываниях есть слова, которыми можно обидеть, то просто можно не обрашать на них внимания. Ну а если обратил внимание и оно тебя задело, то не надо тем же отвечать!
А если ответить тем же, то это признак его, грубо говоря, тупости, но самое главное не воспитанности(не только меня, но и всех касается)!!!

[DjAnubis]

Цитата: Сообщение от Nurken89 Это самый главный вопрос для вас.

Ну лично для меня это не самый главный вопрос. Это был обычный наводящий вопрос

Цитата: Сообщение от Nurken89 Вот вам истина!

Это лично мне или всем православным?

Цитата: Сообщение от Nurken89 Тот, кто искренне желает найти истину, Господь даст ему эту истину.

Вот и я об этом же

Цитата: Сообщение от Ellinist Это совет? Или прямое указание?

Вы неверно истолковали мои слова, друг

[живой]

Цитата: Сообщение от Nurken89 Ответ: Иисус (мир ему) был послан чтобы сообщить людям, чтобы они не покланялись на равне с Богом идолам, лже богам, а покланялись только лишь Всевышнему Господу, и чтобы разрешить израильтянам то, что не было разрешено при пророке Муса (мир ему). Вот вам истина!

Иисус:
Я и отец - ОДНО.

если хотите знать, то именно Иисус говорил с Моисеем и Авраамом.
но у вас ума не хватает чтоб это ососзнать, а сердце ваше отравлено прелестью лжи.

[dum4ik]

Цитата: Сообщение от koko12 Позвольте сказать православной ибо как говорят настоящие мужчины: Чего хочет женщина,того хочет Бог!!!! .

[IMG]http://img84.**************/img84/130/b6fb89de4579vg9.jpg[/IMG]
[IMG]http://img84.**************/img84/b6fb89de4579vg9.jpg/1/w640.png[/IMG]