Правила Форума редакция от 22.06.2020 |
|
|
|
|
|
Опции темы | Опции просмотра | Language |
28.02.2008, 13:19 | #256 |
Banned
Регистрация: 15.08.2007
Сообщений: 2,600
Репутация: 501
|
Ответ: Монашество
|
Реклама: | коронка на зуб когда ставят | Супермаркет техники KNSneva.ru - 6 тб - поставщик техники для дома и бизнеса в Санкт-Петербурге. | клоп 2 60 но | Рекомендуем гипермаркет KNS.ru - ноутбук dell i5 8gb - билеты на футбол в подарок каждому покупателю | Храм Святого Архистратига Михаила (Ореанда) |
28.02.2008, 13:30 | #257 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Ответ: Монашество
Ув. живой, а разве одно другому противоречит?
Т.е. буквально монастырь - это христианское общежитие для холостяков? Ни-какого особого монастырского устава с массой ограничений? |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
28.02.2008, 14:00 | #258 |
Неактивный пользователь
Пол: Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 37
Репутация: 23
|
Ответ: Монашество
Хорошо сказано, сильно и счувством. Меня интересует вопрос: как много земель отобрали эти с ваших слов бездельники и тунеядцы? Каков процент "потерь" для народа? К слову сказать, деловая часть Нашей великой родины, в руках которой большая часть всех российских денег, скупила на корню самые лучшие места в России, включая леса и чернозем. У нас в липецкой области тысячи гектар уже скуплены Московскими чиновниками, на всякий случай. Я не говорю о забранных под частные коттеджи правительственных чинов в самых живописных местах Задонского района. Там стоят высокие ограды и серьезная охрана. Вас это не коробит? Кстати, в любой монастырь вы можете прехать и быть там, сколько вам заблагорассудится, вас не выгонят не скажут, что это частная собственность. Потом, земли, которые выделяются для сельхознужд монастырям содержатся в идеальном порядке и пользу эти земли приносят пусть даже монастырям. Почему вас не расстраивает повальный в прямом смысле вывоз ценнейших пород древесины за рубеж? Вас не тревожит то, что одна треть ценнейшей тайги, где уникальнейшая природа отдана на 25 лет китайцам на вырубку? Может ваши познания в "захватнических" амбициях монастырей, и размерах "нанесенного ими урона", всеже не очень корректны? И потом большая часть населения России, все же православная и монастыри пока, что являются "хранилищем веры". Последний раз редактировалось Вангог; 28.02.2008 в 15:25.. |
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
28.02.2008, 14:04 | #259 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Banned
Регистрация: 15.08.2007
Сообщений: 2,600
Репутация: 501
|
Ответ: Монашество
ну я от уже вас ни чему не удивляусь. что вы хотите сказать? УХОД ОТ МИРА и БЕЗБРАЧИЕ, ети понятия могущие существовать в независимости одно от другого. В христианстве все должны:
а брачная жизнь:
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
28.02.2008, 22:23 | #260 | |||||||||||||||||||||||
Ответ: Монашество
Ув.
живой, так все-таки, есть монастырский устав или нет? Добавлено через 27 минут
Ув. Вангог, но ведь распространенность нарушения не служит его оправданием. Монастыри ведь тоже земли не владельцам возвращают и не на бросовых землях устраиваются. Какя разница бывшему владельцу у кого теперь его земля? Последний раз редактировалось ibs; 28.02.2008 в 22:51.. Причина: Добавлено сообщение |
||||||||||||||||||||||||
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
28.02.2008, 22:59 | #261 | |||||||||||||||||||||||
Ответ: Монашество
Сударь! Я разве говорил, что наши власти безгрешны? Мы, к сожалению, живем в больном обществе! Увы! Но вернемся к теме! Меня коробит, когда общественный городской парк, например, отдают монастырю! А у монастырей обычно высокие стены отчего-то... Когда больницы для инвалидов, дома для престарелых передают под культовые здания без выделения других помещений... Вот это меня и беспокоит! А вы про хранилища веры говорите... Так-то вот! Никакая вера не заменит беспомощному человеку крыши над головой и пропитания, пусть и скудного...
__________________
Умные люди обсуждают идеи, средние люди обсуждают события, а мелкие обсуждают других людей... |
||||||||||||||||||||||||
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
29.02.2008, 00:43 | #262 | |||||||||||||||||||||||
Неактивный пользователь
Пол: Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 37
Репутация: 23
|
Ответ: Монашество
Могу сказать одно: не все служители Церкви являются истинными верующими, и многие из них перерождаются в руководителей. И действуют по законам, которые у нас властвуют. А именно: есть возможность урвать урывают. НО, это не дает повода обобщать политику некоторых настоятелей и образ жизни в монастырях. Простые монахи, послушники и просто рабочие монастырей это только служители Веры. И им от отвоеванных земель и угодий не холодно и не жарко. И потом, в основном монастыри восстанавливаются на месте прежних владений. А насчет передачи под культовые здания домов престарелых... Ребята, ведь отдают эти земли чиновники. И опять же поведение наших чиновников, с попустительства государственной власти развращает людей. А как под частные офисы поотдавали дет сады?, под частные клубы общественные кинотеатры7. А как зоны отдыха уходят в частные владения? Нет, я считаю, что нет необходимости хаять монастыри и церковные власти и обвинять их повально в захватничестве. Я еще раз повторюсь, в основном возвращаются земли, которые раньше были владениями монастырей. А угодья, на которых возделываются сельхозпрод. даются им в аренду и не являются собственностью. |
|||||||||||||||||||||||
29.02.2008, 11:34 | #263 |
Неактивный пользователь
Пол: Регистрация: 20.07.2007
Сообщений: 140
Репутация: 37
|
Ответ: Монашество
Также не мешает вспомнить, что монастыри были властью бесстыдно ограблены. К примеру : " В начале 20-х годов под предлогом помощи голодающим Поволжья было изъято церковных ценностей на два с половиной миллиона золотых рублей. Однако на покупку продовольствия, по имеющимся данным, ушел только один миллион, остальные были направлены на нужды мировой революции". "
Комиссия при Президенте РФ по реабилитации жертв политических репрессий изучила массу архивных документов и пришла к неутешительным выводам: "Священников и монахов распинали на царских вратах храмов, расстреливали и душили, делали из них ледяные столбы, обливая холодной водой. http://www.religare.ru/article28347.htm |
29.02.2008, 11:45 | #264 | |||||||||||||||||||||||
Ответ: Монашество
Ув. Vladimir_St, конечно оправдывать действия большевиков глупо и аморально, но ведь ограбило монастыри не нынешнее поколение. Почему бы в тех случаях, когда бывшая монастырская собственность уже используется (не под дачи чиновников и т.д.) не оставить ее нынешним владельцам и не основывать монастыри на новом месте? |
||||||||||||||||||||||||
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
29.02.2008, 12:51 | #265 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Ответ: Монашество
Сударь! Я уже говорил, что наше общество больно! И то, что "рыба гниет с головы"! Но давайте все же беспредел властей будем обсуждать в соответствующих ветках форума!
Вот именно от отвоеванных... А совесть? Или для них уже все в этом мире едино?
В захватничестве не стоит! Зачем же захватывать? Но есть в УК такая статья, как "доведение до самоубийства"! Зачем убивать или захватывать самим? Достаточно надавить на чиновников, пригрозить им опубликованием на них компромата и те сами отдадут все в "добровольном порядке"! Да и повод же есть: "Это все до переворота было нашим"! Вообщем ТНК Церковь во всей красе... Не зря скоро, как говорят, в семинариях собираются вводить новый предмет: "Гундяеведение". Так все же, какая польза обществу от монашества? Я уже задавал этот вопрос, но так ответа и не получил... одни ссылки на "преданья старины глубокой"...
__________________
Умные люди обсуждают идеи, средние люди обсуждают события, а мелкие обсуждают других людей... Последний раз редактировалось Rarog; 29.02.2008 в 12:54.. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
29.02.2008, 16:45 | #266 | |||||||||||||||||||||||
Banned
Регистрация: 15.08.2007
Сообщений: 2,600
Репутация: 501
|
Ответ: Монашество
какому вашему или нашему? Добавлено через 2 минуты ваше , ненавидит наше, мы вам отвечаем взаимностью. Последний раз редактировалось живой; 29.02.2008 в 16:48.. Причина: Добавлено сообщение |
|||||||||||||||||||||||
29.02.2008, 17:09 | #267 |
Неактивный пользователь
Пол: Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 37
Репутация: 23
|
Ответ: Монашество
[quote=Rarog;1500695]Так все же, какая польза обществу от монашества?
Я уже задавал этот вопрос, но так ответа и не получил... одни ссылки на "преданья старины глубокой"... / message Такая же, какя от общества инвалидов, общества слепых, общества глухих, общества защиты животных и т.п. Как там так и здесь получают успокоение те кто в этом нуждается. А если идти дальше в рассуждениях от пользы того или иного, то половину населения можно признать бесполезным. И вообще вопрос какя польза от чего-либо?, влечет за собой следующее, что с этим делать? И по логике большевиков - в расход. Выше я уже писал, что в сравнительном анализе процент монастырских угодий ничтожно мал, конечно, если только притязания монастыря на зацепили интересы кого-то на этом форуме. И потом, я не буду говорить о том, что монахи постоянно молятся за весь российский народ, и их молитва очень сильная, потому, что коллективная. Разумеется этот довод, для человека далекого от Веры не аргумент. Ну, что есть. "Цитата": Почему бы в тех случаях, когда бывшая монастырская собственность уже используется (не под дачи чиновников и т.д.) не оставить ее нынешним владельцам и не основывать монастыри на новом месте? Помню, в Новом Афоне в монастыре (Красивейшем, и в свое время считавшийся очень влиятельным и сильным) была расположена не то гостиница не то санаторий. заезжал я в это "санаторий", видел ли кто нибудь кельи монахов? Это маленикие уютные комнатки без удобств, расчитанные на аскетический образ жизни. А главное: при отобранных монастырях должна быть церковь. И еще, есть в среде верующих понятие намоленая церковь. И места бывших монастырей, они имеют свою историю, которую отобрали и растоптали. Если бы у вас отобрали ваше родовое имение, бывшее вашим на протяжении века или более, превратили бы его в склад для корма для скотов или даже под дом пионеров. А когда вы потребовали бы восстановить справедливость, вам бы сказали: ну зачем вам здесь же, ну подумаешь, предки, память. Вот вам место в тайге и стройтесь и живите, барствуйте. И разумеется за свой счет. Как вам такая перспектива? Последний раз редактировалось Вангог; 29.02.2008 в 17:24.. |
29.02.2008, 22:08 | #268 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Ответ: Монашество
Я бы спросил: А на каком основании и на каких условиях вы или ваш род получили это имение? И только потом говорил бы про справедливость! Насколько я знаю, монахи, то бишь божьи люди, не должны интерисоваться светским миром, а только молиться, молиться и молиться... Так какая разница, где они будут это делать? Тайга для таких целей - самое тихое место! Не отвлекает от молитв всякими мирскими соблазнениями! Опять-таки экология прекрасная! Вот пусть и живут в отдалении (типа Валаама), коли уж избрали сами для себя этот путь! А парки в городе должны принадлежать городу и его жителям! Добавлено через 4 минуты
Общество должно поддерживать слабых и болезных! Это нормально! Но когда люди, совершенно здоровые, с этакими объемными лицами, не хотят работать, а начинают клянчить подояние и освобождение от налогов, то что можно сказать об их полезности для общества? Так и напрашивается термин про тунеядство...
__________________
Умные люди обсуждают идеи, средние люди обсуждают события, а мелкие обсуждают других людей... Последний раз редактировалось Rarog; 29.02.2008 в 22:12.. Причина: Добавлено сообщение |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
29.02.2008, 22:27 | #269 |
Неактивный пользователь
Регистрация: 27.04.2007
Сообщений: 6
Репутация: 2
|
Ответ: Монашество
Я считаю, что люди, ушедшие от "мира", абсолютно отрешены от действительности. Это либо те, кто приносит себя в жертву (т.е молятся не за себя, а отмаливают грехи людские), либо просто отрешаются, и им не интересно жить.
|
01.03.2008, 00:56 | #270 |
Неактивный пользователь
Пол: Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 37
Репутация: 23
|
Ответ: Монашество
Rarog, Ну просто лекция по научному атеизму. Такое ощущение что сижу на партсобрании. В свое время Ленину тоже начали мешать попы, ну а потом, когда религию разгромили, впрочем, Веру убить невозможно., потом принялись за врагов народа.
У каждого свое время познать истину и у вас это время впереди. |