II к. - Можно ли верить Библии? часть 4

[NeoGans]

Цитата: Сообщение от RTS Ладно, библия доминирует, всех языческих богов победила (какими средствами-другой вопрос), А как же 2000 лет эти побежденные боги молчат?! Чот здесь не то...

Ошибка на ошибке, или намеренная ложь?

библия доминирует - мусульман больше, так что библия не доминирует. А христиан и того меньше - или вы все население Руси в христиане записываете? Зря, там кроме бабок старых и сектантов - нет никого.

На Руси христианству 1000 лет, что песчинка в океане времени.

Далее, побежденны не боги, а их дети, а ведь детей можно и обмануть и силы у детей богов и богов - разные. И еще вы про Дьявола забываете.

А почему боги молчат - так ведь Кали-юга сейчас или Ночь-Сварога. Т.е. период, когда дети богов наиболее уязвимы и подвержены дурным влияниям.

А вот когда боги ответят - вам уже будет не до смеху. Смоет водой - и вся любовь. Будет выкидыш, вместо рождения богов. А Земля родит новых богов, потому что эти оказались недоносками и занялись чтением книги и захотели стать рабами Дьявола.

Добавлено через 9 минут

Цитата: Сообщение от Moishaya УважаемыйNeoGans, Вы неоднократно подчеркивали, что являетесь стронником древней Руси, ее мифологии, культуры, вероисповеданий. По-этому не слишком солидно делать такие заявления как . Знаете , маленькая ложь рождает большое недоверие.

Хорошо, богатырей вычеркиваем

А что касается всего остального - то это открытая Информация, хотя и Информационного шума тоже много.

А в целом, ведь мозг человека работает на 4% и понять или объяснить что-то очень сложно. Те, у кого мозг работал лучше видили всю суть вещей, но вот выразить словами это невозможно было - получались какие-то банальности, вроде "бог - это любовь" и так далее.

Идеальным вариантом обучения я считаю притчи или маленькие рассказы, как это принятов буддизме, когда в коротенькой истории передается суть одного предложения. Если сказать предложение - то не факт, что все поймут смысл или не исказят его.

[dum4ik]

Господа славянОФИЛЫ есть другая информация

.
Там где иные писцатели учебников успели пустить сквозняк в умы подрастающих поколений, там на такие уточки может состояться клёв, что не радует.
Что делать, если никто ребёнку с детства не объяснил, что слово "богатырь" никакой не тюркизм, не имеет ничего общего со словом "батыр", а исконный славянизм, происходящий от Бога_тырь, Бога тырить старославянское тырить еще имеет архаичный синоним стяжать или собирать, накапливать. То есть богатыри - люди, которые богатырили - накапливали в себе Бога, ещё короче вместо богатырить говорили просто богатеть. Вот истинное значение и слова "богатеть". Поэтому толстосумы-кащеи, над златом чахнущие на самом деле совсем не богаты.
С течением времени мораль разлагалась, и продолжает разлагаться, такие слова как тырить и стяжать (стянуть) ствали употребляться только в отрицательном смысле, как кража. И над этим тоже потрудились авторы отдельных учебников.

[RTS-60]

Цитата: Сообщение от NeoGans Далее, побежденны не боги, а их дети, а ведь детей можно и обмануть и силы у детей богов и богов - разные.

Наскоко я понял из сего топика- бог всесилен и всё в его власти.( Я не очень в библиях, в основном руководствуюсь примитивным здравым смыслом). Так Вы не ответили или я не понял, так всё-таки почему скандинавские, славянские и т.д. боги заткнулись? Чо-то не сходится...

[dum4ik]

Цитата: Наскоко я понял из сего топика- бог всесилен и всё в его власти.( Я не очень в библиях, в основном руководствуюсь примитивным здравым смыслом). Так Вы не ответили или я не понял, так всё-таки почему скандинавские, славянские и т.д. боги заткнулись? Чо-то не сходится..

Ну уважаемый с чего вы взяли что они заткнулись ,и что не сходиться ?
Да и временно отступить всего лиш есть маневр вызванный необходимостью.Маленький пример боги красной расы то биш индейцев заткнулись по мере сокращения их носителей и врят ли поднимуться без посторонней помощи.И не кажеться ли вам что с тех пор, как взял слово пророк Иудеев ,то вместе как вы сказали с язычеством заткнулся и здравый смысл ,по крайней мере все мировые религии не возражают мысли что Кали-Юга это факт.

[RTS-60]

Господа, вот здесь

http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&topic=146452

. По теме. Слов нет. Среди атеистов тоже встречаются шизы, но не в таком количестве. Вроде там их муравейник.
Или так http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&topic=146452

[dum4ik]

Похоже на школу маджахедов смертников .Ассоциации мрачные

[salamwam]

Цитата: Сообщение от NeoGans Что принесла ваша библия на Руси? Смерть и страдания. Александр Невский шведов под Полтавой утопил (а шведы были крестоносцами и шли к нам с мечом).

С богатырями разобрались, а что за "хали-гали-юга" со шведами? Но "пальцем в небо" угадили крестоносцы, действительно, "под католиков" прибирали, вот только, в основном, народ такой, "чудью" звался.
А, кстати, насчет "полешек" этих ваших, древних "богов" неизвестного происхождения, их пожгли "почитатели" всвязи с всемирным похолоданием-грелись, видать. Так что ждите, теперь вот потепление, наростет "липы" всяческой невпроворот.

[dum4ik]

Цитата: А, кстати, насчет "полешек" этих ваших, древних "богов" неизвестного происхождения,

По крайней мере на руси люди естественным образом появлялись, а не от святого духа так что с пропиской у Назаритянина проблемы

[sann_x]

Цитата: Сообщение от Rarog не худо бы было богу изменить этот закон, по которому отдают на заклание не в чем не повинного человека [Иисуса]!

Думаю, что принцип справедливости может быть только таким: 2 = 2, т.е. полное соответствие (равноценность) обеих сторон. Совершеннее просто быть не может, и изменять здесь нечего. Поэтому Бог решил спасти людей от греха в соответсвии со справедливым законом "душу за душу". Но совершенный Адам совершил грех и передал его всем своим потомкам, т.е. он, образно говоря, стал убийцей всех людей. Он поступил несправедливо по отношению к своим детям: из-за него они стали грешными. Эта ситуация потребовала неординарного применения принципа справедливости: следовало найти того, кто бы соответствовал Адаму, а значит, смог бы заплатить своей жизнью за его проспупок. Если рассматривать смерть Иисуса с узкой точки зрения, то кажется, что решение Бога было несправедливым по отношению к нему. Но общая, целостная картина уравновешивает всё:

1) Поскольку проступок одного человека сделал людей грешными (грубо говоря, 1=100), то благодаря поступку одного человека также спасаются многие (100=1);

Цитата: (Рим. 5:18, 19) И потому, как из-за одного проступка последовало осуждение людей всякого рода, так и благодаря одному поступку, принёсшему оправдание, следует объявление людей всякого рода праведными для жизни. И как непослушание одного человека сделало многих грешниками, так и послушание одного сделает многих праведными

2) Решение Иисуса стать заменой Адама было добровольным, поэтому неправильно обвинять Бога в несправедливом отношении к Сыну;

Цитата: (Евр. 10:5-7) Поэтому, входя в мир, он [Иисус] говорит: «„Жертвы и приношения ты не захотел, но приготовил мне тело. Всесожжения и приношения за грех не были угодны тебе“. Тогда я сказал: „Вот! Я пришёл,— в свитке книжном написано обо мне,— чтобы исполнить твою волю, Боже“»

3) Иисус умер жертвенной смертью для искупления людей от греха и смерти, но Бог наградил его воскресением, поскольку знал, что оставить Иисуса мертвым навсегда, как Адама, было бы несправедливо. Таким образом, воскресение Иисуса уравновесило его несправедливую смерть.

Цитата: (Деян. 2:24) Бог воскресил его [Иисуса], освободив от мук смерти, потому что невозможно было, чтобы она и дальше удерживала его

Так что, искупительная жертва Иисуса выступает как справедливое решение всей ситуации в целом.

[ibs]

Цитата: Сообщение от sann_x Но совершенный Адам совершил грех и передал его всем своим потомкам, т.е. он, образно говоря, стал убийцей всех людей.

Ув.
sann_x, простите, не понимаю... Значит все-таки дети отвечают за преступления отцов? Не совсем логично. Не находите?

[sann_x]

Цитата: Сообщение от ibs Значит все-таки дети отвечают за преступления отцов?

Конечно, часто бывает, что страдают. Вопрос в том, по чьей вине. Например, отец может пьяным за рулем везти семью и совершить аварию, в которой погибнут все, включая детей. Или же в какой-либо местности оживился вулкан, а отец- глава семьи - решает остаться и не уезжать. Опять же решение родителей сказывается на детях. Адам тоже совершил преступление, из-за чего его дети стали страдать. Эти примеры наглядно показывают, что для детей могут означать решения их родителей. В этом отношении, жизнь детей часто зависит от выбора их родителей. Не находите?

[salamwam]

Цитата: Сообщение от ibs Значит все-таки дети отвечают за преступления отцов?

Уважаемый ibs, предполагается не ответственность, а предостережение со стороны Бога потомкам. Не повторять прегрешения своих родителей, не уподобляться им в этом. Ответственность же персональна, воздаяние-по делам.

[ibs]

Цитата: Сообщение от sann_x Конечно, часто бывает, что страдают.

Ув.
sann_x, разве я написал страдают? Я написал отвечают. Простите, это разные вещи... И потом, в случае аварии пострадает семья, а не все последующие поколения "до скончания века". И кроме того одно дело, что пострадает от действий дурака, и совсем другое дело, когда некто заранее спланировал такой порядок вещей...

Добавлено через 10 минут

Цитата: Сообщение от salamwam Уважаемый ibs, предполагается не ответственность, а предостережение со стороны Бога потомкам.

Ув
salamwam, простите, но всей этой истории есть,одно объяснение. Библейская мораль это мораль рабовладельческого общества и, поэтому, она не соответствует нашей современной морали (которая эволюционирует). Или современные моральные принципы перестали соответствовать библейским. И значит христианство неверно учит паству.

[sann_x]

Цитата: Сообщение от ibs И потом, в случае аварии пострадает семья, а не все последующие поколения "до скончания века".

Я привел простые примеры. Просто проступок Адама сказался на его генах, которые он потом "подарил" потомкам. Дело не в сроке или продолжительности, а в том, что из-за него потомки страдают, а не отвечают.

Цитата: Сообщение от ibs совсем другое дело, когда некто заранее спланировал такой порядок вещей...

Бог не планировал такой порядок вещей - это однозначно.

Добавлено через 7 минут

Цитата: Сообщение от ibs современные моральные принципы перестали соответствовать библейским

Это точно. Сегодня однополые браки и жизнь в гражданском браке считаются нормой. Но мнение Бога однозначно. Библия учит не современным изменчивым взглядам, раз'ясняет мнение Бога на мораль. Не следует думать, что раз Библия не учит современным нормам морали, в которых зло стало добром, значит она неправильная и не нужна людям.

[ibs]

Цитата: Сообщение от sann_x Просто проступок Адама сказался на его генах, которые он потом "подарил" потомкам.

Ув.
sann_x, простите, но вы же сами понимаете, что это из области фантастики...

Цитата: Сообщение от sann_x Бог не планировал такой порядок вещей - это однозначно.

Простите, но это, по-моему означает тогда, что он не все предусмотрел, либо не "контролирует процесс".