Приехал в гости, какие могут быть админ. проблемы?

[Jehangir]

Интересен ответ на след. вопрос.
Я из Украины. Хочу приехать погостить к знакомым в Питер на пару недель. Загранпаспорта нет. Имеется лишь паспорт Украины, гражданство соответствено тоже Украины.
Подскажите что нужно предусмотреть при поездке, какие проблемы могут возникнуть с правовой точки зрения и как их можно преодолеть.

[Neonic]

Собственно никаких проблем. При пересечении границы предьявите паспорт гражданина Украины, вам выдадут миграционную карту, в ней будет отметка о времени пересечения границы, которую возвратите пограничникам при возвращении. Регистрация в России не нужна, если срок пребывания не превышает 90 дней, есть соответствующее соглашение с Украиной.

[Jehangir]

Цитата: Сообщение от Neonic вам выдадут миграционную карту, в ней будет отметка о времени пересечения границы

карту миграционную с собой все время пребывания в России носить?

[AZLK]

Цитата: Сообщение от Jehangir карту миграционную

Да, обязательно, и на всякий случай билет, ни в коем случае его не выкидывайте. Какой бы он не был бумажкой, но всё же документ, и на всяких нерадивых любителей поживиться с кокардой, действует несколько отрезвляюще.

[AltBmk]

По поводу регистрации - вопрос спорный. Возможно то, что она украинцам не нужна придется доказывать через суд - проще просто пойти на почту и зарегистрироваться, тогда точно никаких проблем ни у кого не будет.

[ngeorge]

Цитата: Сообщение от AltBmk По поводу регистрации - вопрос спорный. Возможно то, что она украинцам не нужна придется доказывать через суд - проще просто пойти на почту и зарегистрироваться, тогда точно никаких проблем ни у кого не будет.

AltBmk! А вот в отношении информации из второго Вашего предложения попросил бы пояснить поподробнее - что же может зарегистрировать на почте (т.е. в почтовом отделении) гражданин другого государства - Украины? Если не знаете законодательства собственного государства, то хотя бы не демонстрируйте степень своего незнания!

[AltBmk]

Цитата: Сообщение от ngeorge AltBmk! А вот в отношении информации из второго Вашего предложения попросил бы пояснить поподробнее - что же может зарегистрировать на почте (т.е. в почтовом отделении) гражданин другого государства - Украины? Если не знаете законодательства собственного государства, то хотя бы не демонстрируйте степень своего незнания!

Я не говорю, что на почте регистрирует гражданин Украины - на почте регистрирует гражданина Украины принимающая сторона (т.е. гражданин РФ (или организация) к которому он приехал или которые делают вид, что он приехал к ним, за небольшое вознаграждение).
А Вы уж разберитесь, что именно Вы хотите - что бы я Вам прояснил непонятные моменты или Вам не терпится поделиться с окружающими Вашими представлениями о моих знаниях и догадками о моей принадлежности к какому-то государству?

[ngeorge]

Цитата: Сообщение от AltBmk А Вы уж разберитесь, что именно Вы хотите - что бы я Вам прояснил непонятные моменты или Вам не терпится поделиться с окружающими Вашими представлениями о моих знаниях и догадками о моей принадлежности к какому-то государству?

AltBmk! У нас все же правовой раздел, а в нем принято не только излагать возможные варианты действий, но и ссылаться на соответствующие нормативные документы, которые регламентируют подобные ситуации. Поэтому Вам следует учитывать в том числе и эту особенность форума и раздела. А у нас частенько обычаи поведения в присутственных местах могут отличаться от того, что записано в законодательстве.

В ст. 7 Закона «О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации» (№109-ФЗ от 18.07.2006) предусмотрено, что Постоянно или временно проживающие в Российской Федерации иностранные граждане подлежат регистрации по месту жительства и учету по месту пребывания. При этом миграционный учет согласно ст.8 того же закона осуществляется согласно правилам и порядку осуществления миграционного учета устанавливаются Правительством Российской Федерации в соответствии с настоящим Федеральным законом.
Причем соответствующие Правила осуществления миграционного учета иностранных граждан и лиц без гражданства в российской федерации (в ред. Постановления Правительства РФ от 28.03.2008 N 220) в п.20 предусматривают, что «Иностранные граждане, временно проживающие и временно пребывающие в Российской Федерации, по истечении 3 рабочих дней со дня прибытия в место пребывания подлежат учету по месту пребывания. Иностранные граждане, постоянно проживающие в Российской Федерации, по истечении 7 рабочих дней со дня прибытия в место пребывания подлежат учету по месту пребывания».
Что касается Ваших предположений о возможности регистрации за небольшую плату (принимающему лицу) на почте, то на самом деле в п.22 Правил говорится несколько о другом: «Принимающей стороной в установленные Федеральным законом сроки уведомление о прибытии может представляться в территориальный орган Федеральной миграционной службы непосредственно либо направляться почтовым отправлением».
Достаточно очевидно, что ФМС после этого вполне может и отказать в регистрации при наличии оснований для этого, т.е. поход на почту просто заменяет личную передачу заявления о регистрации в органы ФМС. Иначе говоря, регистрация производится все же в подразделении ФМС, а почтовое отделение выполняет только свою обычную функцию по пересылке почтовых отправлений ( в том числе и заявления о регистрации в ФМС).

[AltBmk]

Во-первых в данном случае мы говорим не о временно проживающих, а о временно ПРЕБЫВАЮЩИХ, а это с точки зрения закона абсолютно разные вещи, а во-вторых миграционный учет иностранных граждан регламентируют "П Р А В И Л А осуществления миграционного учета иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации", утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации 15 января 2007 г. № 9.
Что касается отказа органов ФМС в регистрации - здесь Вы абсолютно не правы т.к. в соответствии с данным Постановлением регистрация является уведомительной и права отказа в регистрации для ФМС не предусмотрены:
"21. Основанием для постановки на учет по месту пребывания иностранного гражданина является получение территориальным органом Федеральной миграционной службы уведомления установленной формы о прибытии иностранного гражданина или лица без гражданства в место пребывания (далее - уведомление о прибытии)."
....
"34. Территориальный орган Федеральной миграционной службы в течение 3 рабочих дней со дня принятия уведомления о прибытии либо получения его в виде почтового отправления фиксирует в своих учетных документах сведения о нахождении иностранного гражданина в месте пребывания и в установленном порядке вносит соответствующую информацию в государственную информационную систему миграционного учета."

P.S. А если человек в гостинице поселится или т.п. заведениях, то вообще все эти проблемы отпадают т.к. его там автоматом зарегистрируют...

[Константинус]

Цитата: Сообщение от AltBmk Во-первых в данном случае мы говорим не о временно проживающих, а о временно ПРЕБЫВАЮЩИХ, а это с точки зрения закона абсолютно разные вещи, а во-вторых миграционный учет иностранных граждан регламентируют "П Р А В И Л А осуществления миграционного учета иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации", утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации 15 января 2007 г. № 9.

Действительно, пребывание.
Об этом говорит ч. 3 ст. 7 (обязанности иностранных граждан при осуществлении миграционного учета) ФЗ "О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации":

3. Временно пребывающие в Российской Федерации иностранные граждане подлежат учету по месту пребывания.

Закон устанавливает общие положения, а Правила, указанные Вами - конкретизируют. Ч. 1 ст. 8 этого же закона (осуществление миграционного учета):

1. Правила и порядок осуществления миграционного учета устанавливаются Правительством Российской Федерации в соответствии с настоящим Федеральным законом.

Поэтому их (ФЗ и Правил) действие не взаимоисключающее, а дополняющее.

Цитата: Сообщение от AltBmk Что касается отказа органов ФМС в регистрации - здесь Вы абсолютно не правы т.к. в соответствии с данным Постановлением регистрация является уведомительной и права отказа в регистрации для ФМС не предусмотрены

Если не брать "технические" моменты, касающиеся неправильно заполненных документов, подачи не всех документов и т.д., то отказать ФМС не может.

[macs]

puffek, практически при любых, как и любого гражданина России. Вообще конечно можно попросить уточнить причину задержания и осмотра, но спишут на оперативные мероприятия, знать о которых, Вы, что не странно не можете.
к месту будет сказано, что адекватное поведение и внешний вид - один из залогов без проблемного перемещения по городам и весям России, да и Украины тоже.