Сказка про царя, пошлины и Волокушечный Аграмадный Завод

byura · 06.06.2009, 12:49

Про царя-молодца, с повозками борца

Полностью на на форуме drom.ru

SergeiDan · 07.06.2009, 21:35

Верно, в точку, в самый глаз!
Респект автору от нас.
Думаю, артист Филатов
поддержал бы в этом Вас.

~~michael_k~~ · 08.06.2009, 06:09

Министерство промышленности и торговли РФ предлагает предоставить ОАО "АвтоВАЗ" финансирование на беспроцентной и безвозвратной основе. Об этом говорится в распространенном проекте приказа ведомства. "Субсидия предоставляется единовременно на безвозмездной и безвозвратной основе в целях оказания финансовой поддержки", – говорится в документе.

В проекте правил предоставления субсидии в 2009 г. также оговаривается, что она выделяется в пределах бюджетных ассигнований, предусмотренных в бюджетной росписи для Министерства промышленности и торговли. Получатель субсидии обязан представить отчет об использовании субсидии по направлениям.

Как сообщалось в начале июня 2009 г., премьер-министр РФ Владимир Путин подписал распоряжение о выделении бюджетных ассигнований в размере 25 млрд руб. в качестве имущественного взноса РФ в ГК "Ростехнологии" для оказания финансовой поддержки ОАО "АвтоВАЗ". В документе отмечается, что данные средства будут предоставлены в виде беспроцентного займа. Минпромторгу России поручено обеспечить в установленном порядке реализацию распоряжения.

Источник — Министерство промышленности и торговли РФ

Сказка про царя, пошлины и Волокушечный Аграмадный Завод
Читать оригинал (жми сюда)

(с) У-2

Песнь Автовазовца.

В кризис ли, в бурю, в любое ненастье
Как встревоженный улей, гудит мой завод.
Я представитель трудовой династии,
Тоже гужу, не гудеть-то чего?

Немцы от зависти взвились бы,
Англичане с японцами свернули б шею,
Чтобы увидеть, как против резьбы
Я гайку на болт навернуть умею.

Вас приглашаю, буржуйские дяди:
Зайдите к нам в цех, сами увидите,
Как я одною рукою, не глядя,
Собираю ВАЗовский двигатель.

Микрометром размахивать все мы горазды,
С ним-то нетрудно не дать лишка,
Но может ли создатель какой-нибудь <Мазды>
Стаканом выверить объем движка?!

Сюда смотрите, друзья-итальянцы,
Кипит процесс автосборки адов.
Глядите: я, как свои два пальца,
Знаю конструкцию ваших Фиатов.

Наши машины в любом краш-тесте
Вдребезги расшибают стены.
Руль остаётся почти на месте.
Что — манекены? Хреновые манекены!

Наш человек гвоздя железного тверже,
Замешан и вылеплен из крутого теста,
Он, не приходя в сознание, может
Выйти с достоинством из любого краш-теста.

Пора поставить вопрос ребром,
Конец положа журналистским вракам:
Надо поддерживать наш автопром,
Дорогу нашим, российским маркам!

Наборщик! Крупнее выбери буквы,
Новость сообщу официально я:
На нашем конвейере <Лада-Клюква>!
Развесистая и уникальная!

(с)Алексеев

Отзывы

Отзыв1:

Царь:
Я себе купить не струшу
для показа волокушу
и название игрива
дам ей — ВОЛОКУША «НИВА»

Отзыв2:

Волокуша, хоть нова,
А взглянуть-совсем дрова!
Лучше импортну коляску-
Подкопил— и жизнь-лафа

Отзыв3:

Энто вроде этикета
Коли царь — табе карета.
Коли лапоть — волокуша
И лапшу тебе на уши.

Добавлено через 1 час 1 минуту
Если бы ВАЗ был киностудией то снял бы самый дорогой российский сериал который по продолжительности мог бы конкурировать со знаменитой Санта-Барбарой.

Автоваз — мировой "лидер" автомобилестроения.

- 1986 год: «ВАЗ должен стать законодателем в автостроении в мире.» Михаил Горбачев, Генеральный секретарь ЦК КПСС, при посещении ВАЗа

- 1996 год: «АвтоВАЗ выпустит седан для чиновников и народный автомобиль для горожан и сельчан.» Виктор Черномырдин, председатель правительства. Он считает, что помощь в размере 15 трлн. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.

- 1999 год: «АвтоВАЗ выпустит автомобиль на базе немецкого седана в течение двух лет.» Владимир Путин, председатель правительства. Он считает, что помощь в размере 13 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.

- 2002 год: «АвтоВАЗ станет конкурентноспсособным в течение трех лет.» Михаил Касьянов, председатель правительства. Он считает, что помощь в 17.5 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.

- 2009 год: «АвтоВАЗ станет мировым брендом в течение трех лет.» Алексей Кудрин, вице-премьер России, министр финансов. Он считает, что помощь в 25 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.

Дешевый автомобиль от автоВАЗа.
На заводе серийно выпускается Лада Калина, в народе метко прозванная Лада-Какалина на базе которой собираются делать мега-бюджетное авто. Для того чтобы сделать машину еще более дешевой и доступной, будут применять еще более дешевые и низко качественные материалы, крепежные элементы и компоненты. На машину которая и так далека от идеалов надежности и качества, пойдут менее качественные материалы и элементы крепления. Как, вы думаете такие «новшества», повлияют на качество машины в целом?
На то что бы, заменить оббивку салона на мешковину, а кресла на деревянные табуретки завод уже потратил 3,3 млрд. рублей. Однако как оказалось, для начала производства необходимы еще деньги.

~~michael_k~~ · 09.06.2009, 08:01

Лидеры общественных движений автомобилистов Приморья, где более 90% - японские иномарки, намерены и дальше проводить акции протеста, несмотря на заявление российских властей о том, что в стране не будет введен запрет на эксплуатацию автомобилей с правым рулем.
Первый вице-премьер Игорь Шувалов заявил в среду, что запреты на эксплуатацию автомобилей с правым рулем в России введены не будут. Такое заявление последовало после того, как во многих городах Дальнего Востока прошли акции протеста в связи с возможным принятием нового техрегламента, согласно которому в России ограничат ввоз и использование <праворулек>. Как сообщил один из лидеров общественного движения ТИГР (Товарищество инициативных граждан России) Александр Барашков, заявление Шувалова призвано прежде все успокоить жителей Дальнего Востока и ни в коей мере не отражает реальных планов правительства в отношении праворульных иномарок.
<Если власти так заботятся о безопасности на дорогах, то почему проект нового техрегламента был инициирован Минпромторгом, а не ГИБДД? Несложно догадаться, кому все это нужно. Также, если верить статистике, публикуемой Госавтоинспекцией, количество ДТП и всевозможных аварий в Приморье намного ниже, чем в центральной части России. Так что все эти разговоры об опасности со стороны праворульных иномарок - беспочвенны>, - сказал общественный деятель. <Я даже боюсь прогнозировать, что будет твориться в Приморье, если каким-то образом власти запретят использование японских машин>, - отметил он
РИА <Новости>

В правительстве РФ подготовлен проект технического регламента <О безопасности колесных транспортных средств>, целью которого является <защита жизни или здоровья граждан, охрана окружающей среды в связи с рисками причинения вреда со стороны колесных транспортных средств>.

Но смешно то, что о безопасности тут речи не идет.

Многие специалисты ясно понимают, что любое ужесточение в любой сфере автодеятельности, направленное против праворульных, вызвано, прежде всего, лоббированием интересов отечественных производителей автомобилей, АвтоВАЗа в первую очередь.

Согласно официальной информации, одно время располагавшейся на сайте ГИБДД России, число тяжёлых аварий на Дальнем Востоке страны меньше, чем те же показатели на Северо-Западе, в Центре и на Юге страны, хотя в Дальневосточном регионе и располагается большинство праворулек.

Странным выглядит и вопрос России и ВТО. Свои претензии по поводу повышения пошлин на иномарки в адрес России высказала и Еврокомиссия, которая назвала соответствующее решение правительства противоречащим соглашению о вступлении во Всемирную торговую организацию.

Втихоря в регламенте отсекают ввоз любых автомобилей, а не просто праворулек. Просто вопрос праворулных автомобилей выгоден для ссоры автолюбителей с разным расположением руля. Так например планируется запрет на ввоз автомобилей без русифицированного интерфейса управления. Речь идет, к примеру, о бортовом компьютере или управлении настройками двигателя, подвески, климат-контроля и других систем автомобиля (например, система MMI у Audi или iDrive у BMW).

Федерация автовладельцев России уверена, что новый технический регламент фактически хоронит возможность купить любую подержанную иномарку из-за рубежа.

Соответственно кроме как лоббированием интересов отечественных производителей автомобилей, АвтоВАЗа в первую очередь. Это объяснить, увы, не получается.

~~michael_k~~ · 29.06.2009, 06:56

О безопасности колёсных транспортных средств.

Финальная аудио версия сказки про царя, пошлины и Волокушечный Аграмадный Завод.

~~michael_k~~ · 03.08.2009, 04:00

Отдача при использовании, "Базарной экономики".

Базарная экономика (пипл и так хавает).
у нас, экономика "базарная", а не "рыночная". Потому что обманывают клиента, завышают цены и так далее. Главные отличия базарной экономики от нормально-рыночной в жлобстве и халтуре. Что такое халтура? Это нежелание и неумение отвечать за результаты своего труда. Грубо говоря - наплевательское отношение к качеству. Выражается бессмертной фразой Богдана Титомира: "Пипл хавает". Пипл хавает и Автоваз, и дешевую китайскую электронику, и черт знает чье мясо в шаурме. К сожалению, у нас пока что государство не выстроило четкой системы проверки и гарантия качества. Да, есть Ростехнадзор, есть куча разных ГОСТов, есть СЭС... но, как известно, все это легко можно купить. Поэтому, по законам базарной экономики, пока "пипл хавает", никто менять качество не будет.
Второе отличие - это жлобство. Стремление любой ценой "хапнуть". Задирая безбожно цены, занимая монопольное предложение или же, опять же используя низкокачественную продукцию. Пипл-то хавает, а самое главное - есть возможность урвать, да побольше. Да, на базарной экономике можно заработать БОЛЬШИЕ, даже очень БОЛЬШИЕ деньги. Но можно ли построить с помощью нее долговременный бизнес? Вряд ли. Понятно, что сейчас экономическое лицо страны определяют люди, начинавшие с лотка на рынке. Психология - соответствующая.
p.s. Кстати, базарная экономика еще и развращает персонал. Откаты, воровство, перекачивание финансов налево - это все следствие базарной экономики.

Вот ранее как менеджеры ваза считали? "Народ все горячую линии Ваза задолбал уже, где короткая рейка? где подголовники на калину? Отношение к потребителям как к быдлу, типа и так схавают, вон пошлины, и так сойдет."

Пипл, не хавает.

Правление ОАО "АвтоВАЗ" 22 июля приняло решение об остановке конвейера на заводе на весь август. Причиной стало снижение потребительского спроса на вазовские автомобили.
По данным Ассоциации европейского бизнеса, продажи автомобилей "АвтоВАЗа" за пять месяцев 2009 года сократились на 45% по сравнению с аналогичным периодом 2008 года - до 151,02 тысячи машин. По разным данным, на складах скопилось от 80 до 90 тысяч непроданных автомашин.

Халтура
Премьер Владимир Путин в очередной раз решил похвастаться журналистам своим приобретением. Если как-то он собирал прессу в подмосковной резиденции Ново-Огарево, чтобы показать подаренного ему тигренка, то в субботу в Сочи потряс ожидавших начала его встречи с турецким премьером журналистов: "Рысью". По крайней мере новенькая трехдверная "Нива", на которой он неожиданно подъехал ко входу своей сочинской резиденции "Ривьера-6", была похожа именно на эту модификацию вазовского внедорожника.
Хотя пробег машины составляет 271 км, глава кабмина успел на ней проехать всего 300 метров. "В Москве (покататься. - В.П.) не удается, только здесь (в Сочи. - В.П.), единственно, что по территории резиденции", - вздохнул любящий порулить Путин.
Журналисты тем временем заметили на приборной доске машины навигатор. "ГЛОНАСС?" - тут же спросили у Путина. "Нет, GPS", - удивил публику премьер. И не знаю, говорит ли это о достоинствах "Нивы", но после даже такого маленького тест-драйва из ячейки на двери премьерского авто вывалился динамик.

Халтура помноженная на жлобство.
- Да, в прежние годы можно было больше внимания уделить переоснащению предприятия. Но мы знаем, какие в 90-х годах в Тольятти были собственники и какие были криминальные сюжеты...

Таким образом, он попытался снять ответственность за нынешнее качество вазовских автомобилей с сегодняшних владельцев предприятия. К ним у него, как выяснилось, другие претензии:

- Недавно ВАЗ объявил о повышении цен на продукцию. Но именно в результате последних событий в экономике и финансовой сфере, то есть в результате повышения курса доллара к рублю, у вас есть шанс использовать возникшие конкурентоспособные преимущества. Да, изменился курс доллара. Ваш конкурент производил автомобиль, который стоил, например, $10 тыс. Здесь он продавал его по старому курсу за 250 тыс. руб. Теперь уже по новому - за 330 тыс. А ваша-то цена осталась прежней!

Он не добавил: "Если, конечно, то и дело ее не повышать на два с половиной процента".

Между тем это сообщение произвело, казалось, эффект разорвавшейся бомбы. А люди, сидевшие кругами вокруг премьера, теперь напоминали воронку от этой бомбы. Они, казалось, не могли осмыслить, какое на них свалилось счастье и как же теперь им не продешевить-то?

- Да, спасибо,- сказал один из них, на глазах, впрочем, приходя в себя,- вливания, тудым-сюдым, это хорошо. Вы даете нам возможность выживать, а не жить! (На себя все эти люди, видимо, давно уже не рассчитывают.

премьер.- Кто у ВАЗа акционеры?

Сотрудник завода смотрел на премьера с вызовом, но поскольку он явно не представлял себе, кто у завода акционеры, то вызов выглядел не очень убедительно.

- Ну кто? - допытывался господин Путин, который, очевидно, хотел убедиться в том, что этот человек, так вдруг наскочивший на него, даже акционеров своих не знает.

Сотрудник ВАЗа очень хотел ответить. Но ответить было нечего. Господин Путин наконец сжалился над ним:

- "Рособоронэкспорт", "Тройка Диалог", "Рено" частично... ВАЗ - не государственная компания...

- Но компания ВГТРК - канал государственный? - холодно переспросил собеседник премьера.

- Да,- подтвердил господин Путин.- И тоже приходит ко мне, просит денег, вещание в городах, где население меньше 200 тыс. человек, убыточно...

- Но дать-то на рекламу ВАЗу можно,- обреченно сказал ему этот человек, хотя уже, конечно, понял, что нельзя.

На самом деле он не заметил противоречия в словах премьера, который обещал предприятию прямую финансовую поддержку в несколько десятков миллиардов рублей, хотя АвтоВАЗ, как они только что выяснили, компания негосударственная.

В отношении АВТОВАЗа Владимир Путин сказал: "Считаю возможным внести 25 миллиардов рублей на восстановление текущей платежеспособности предприятия через корпорацию "Ростехнологии".

Дословно слова господина Путина "ВАЗ - не государственная компания", а моими словами, прибыль оседает в карманах собственников, не желающих вкладываться в развитие. А денежки на поддержку, расходуемые господином Путиным, государственные. Деньги налогоплательщиков, другими словами за Ваши денежки, помогают жить и так не бедным собственникам автоВАЗа. Ну а рабочим автоВАЗа как есть не чего было, так есть нечего и будет. Забавно наблюдать финансирование области, имеющей огромные прибыли. Страна стабильно катится по базарно-экономическим рельсам, но пипл то уже не хавает. Может пора ВАЗ переводить с Базарной экономики на Рыночную?

~~michael_k~~ · 08.10.2009, 03:12

ОТКАЗАТЬ НЕЛЬЗЯ ДАТЬ ДЕНЕГ. (Запятую ставьте сами)

Чтобы заставить людей покупать отечественные машины, было решено "вставлять палки в колеса" иномаркам. Первым делом предложили существенно поднять ввозные пошлины на иностранные автомобили. К чему это привело? Сразу же поднялись цены на абсолютно все автомобили, в том числе и на "Жигули", которые ни откуда не ввозятся и пошлинами не облагаются. Спрос на иномарки действительно сильно упал. Импорт автомобилей в Россию сократился на 72,4%. Но стали ли покупать больше "Жигулей"? Нет. Решено было возить отечественные легковые автомобили на Дальний Восток со скидкой. На эти цели планировали выделить 2 млрд. рублей. И вот по железной дороге привезли первую "льготную" партию - 160 машин. Но даже такое очень скромное количество автомобилей для масштабов целого федерального округа продать не смогли. Для справки, за весь 2007 год там купили всего лишь 75 отечественных легковушек. Ни со скидками, ни без скидок, "Жигули" на Дальнем Востоке оказались не нужны. Эксперимент не удался. Еще одной радикальной мерой по "избавлению от иномарок" мог бы стать запрет правого руля - такая строка значилась в предварительном варианте нового технического регламента , который вступит в силу осенью следующего года. Однако в итоге прямой запрет на правый руль убрали. Кому нужна революция за Уралом? Но остались косвенные запреты, из-за которых будет невозможно пользоваться многими иномарками. К примеру, VIN теперь должен быть 17-значным, а у праворульных "японок" он 11-значный. По мнению правительства, количество цифр в номере машины влияет на безопасность больше, чем наличие или отсутствие подушки безопасности. Также предлагали запретить ввоз в Россию автомобилей без ГЛОНАСС (аналога GPS) или же значительно увеличить пошлины на такие машины. К счастью, эти слова остались словами, ведь на данный момент система ГЛОНАСС развита гораздо слабее GPS, и навязывать ее всем в обязательном порядке было бы немыслимо. Чтобы усложнить процесс покупки б/у автомобилей из-за рубежа, иномарки решили проверять на вшивость - в прямом смысле слова. С 15 июля в Россию запретили ввозить подержанные легковые автомобили, грузовики или микроавтобусы без разрешения Россельхознадзора. Весь автомобильный "секонд-хэнд" обязали дважды проходить фитосанитарный контроль - на границе и в месте назначения. Видимо есть обходной путь, по которому жучки нелегально пересекают границу и селятся обратно только в свой родной автомобиль. Машины начали проверять на наличие насекомых, которые могут навредить природе России. Видимо, заграничные жуки представляют особую опасность для нашей флоры и фауны. Однако, не прошло и двух месяцев, как Федеральная антимонопольная служба признала фитосанитарный контроль незаконным, т.к. он нарушает закон о конкуренции.

Но не все принятые меры были запретительными. Для людей сделали и кое-что полезное, например, ввели субсидированные автокредиты по льготным ставкам. Правда на выгодных условиях разрешили приобретать только машины отечественной сборки, причем, изначально стоимость автомобилей ограничили суммой 350 тысяч рублей. В итоге, кроме продукции АвтоВАЗа, фактически и выбирать было нечего. Поэтому другие автопроизводители начали подстраиваться под введенные рамки и удешевлять свои машины, дабы попасть в заветный список. Но недавно верхнюю планку подняли до 600 тыс. рублей. С одной стороны, это расширило список льготных автомобилей. С другой стороны, необходимость укладываться в маленькую сумму пропала, и многие компании тут же значительно подняли цены. К примеру, если раньше Ford Focus можно было купить за 344 тыс. рублей (его специально "удешевили" для спецкредитов), то в начале октября минимальная комплектация будет стоить уже 496 тыс. рублей.

Весной 2009 года АвтоВАЗ обратился к правительству за финансовой поддержкой. Путин посетил завод и приказал выделить предприятию беспроцентную ссуду размером 25 млрд. рублей, предупредив, что больше до 2013 года АвтоВАЗ помощи может не ждать.

Прошло полгода, АвтоВАЗ рассчитался с поставщиками, сотрудниками и погасил некоторые кредиты. К сентябрю деньги закончились, а долг компании перед банками составил 37 млрд. руб. Владимир Владимирович просчитался, какой 2013-ый год, денег хватило на полгода. Теперь нужно еще 70-миллиаров рублей, это тоже необходимо исключительно для выживания Волжского автозавода – на данный момент долги предприятия составляют около 40 миллиардов рублей, и у "вазовцев" нет денег даже на их обслуживание. А по итогам 2009 года правление "АвтоВАЗа" уже ожидает получить чистый убыток в размере 35 миллиардов рублей. «Мы не можем потерять «АвтоВАЗ», — сказал Грызлов. — Надо сделать все, чтобы завод работал, и при этом выпускал конкурентоспособную продукцию».
Объявленные руководством "АвтоВАЗа" в конце сентября масштабные увольнения 27 тысяч сотрудников могут не состояться. Руководство объявило недействительным письмо с уведомлением об увольнении 18 тысяч работников, которое оно отправило в официальный и независимый профсоюзы завода 1 октября. Деньги то для черной дыры АвтоВАЗа уже пообещали. МОСКВА, 6 октября. Госдума согласилась выделить на поддержку АвтоВАЗа средства из федерального бюджета. Об этом, как передает корреспондент «Росбалта», заявил по итогам заседания Совета Думы спикер Госдумы Борис Грызлов. Если предположения верны, то поток государственной помощи на Волжский автозавод вряд ли иссякнет в ближайшее время – новые проекты требуют новых инвестиций. Правда, суета вокруг "АвтоВАЗа" все больше напоминает крыловский квартет, который никак не мог сыграться, несмотря на то, что музыканты постоянно пересаживались. Проблема лишь в том, что в случае с Волжским автозаводом каждое такое передвижение влетает в копеечку налогоплательщикам.

1986: 8 апреля 1986 года на ВАЗе побывал генеральный секретарь ЦК КПСС, а впоследствии первый Президент CCCH Михаил Горбачев. Посетив управление главного конструктора АВТОВАЗа (УГК) он произнес эпохальную фразу: <АВТОВАЗ должен стать законодателем мод в мировом автомобилестроении!>

1996: АвтоВАЗ выпустит седан для чиновников и народный автомобиль для горожан и сельчан. Так сказал глава правительства России Виктор Черномырдин.
Он считает, что помощь в размере 15 трлн. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.

1999: АвтоВАЗ выпустит автомобиль на базе немецкого седана в течение двух лет.
Так сказал премьер Владимир Путин.
Он считает, что помощь в размере 13 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.

2002: АвтоВАЗ станет конкурентноспсособным в течение трех лет Так сказал премьер России Михаил Касьянов.
Он считает, что помощь в 17.5 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.

2009: АвтоВАЗ станет мировым брендом в течение трех лет Так сказал вице-премьер России и министр финансов Алексей Кудрин. Он считает, что помощь в 25 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.

2009 дубль2: Руководство автогиганта признало, что "АвтоВАЗ" выпускает машины плохого качества. Качество автомашин Lada является "чрезвычайно низким". Ни приход государства к управлению АвтоВАЗом в начале 2006 года, ни стратегическое партнерство с французским Renault, купившим 25 процентов акций российского автогиганта в начале 2008 года, не сделали производство завода эффективным: предприятие имеет "отрицательную рентабельность операционной деятельности", "высочайшую долговую нагрузку", а также констатирует "отсутствие собственных средств на развитие"" - выдержки из бизнес-плана.
После перечисления недостатков, нас уверяют, что для их устранения необходимо 70 миллиардов рублей. Четкого плана, как выйти из бедственного положения, у автоВАЗа как обычно нет. Но автогигант по привычке обещает стать самым лучшим и к 2014 году выпустить три новых модели, улучшить организацию производства и "кардинально повысить качество", так написано в бизнес-плане, который создали для Игоря Шувалова.

.... ..................

2150 год. "АвтоВАЗ после очередных вливаний в 900 триллионов денег, в ближайшие 3-4 года выйдет на конкурентноспособный уровень, - заявил президент России, - конечно он несколько уступает по комфорту и техническим характеристикам электромобилям, пневмомобилям, глайдерам и летающим авто, но он несомненно будет пользоваться спросом у любителей старины и поклонников экстремальных развлечений. Нашим специалистом осталось только понять, как эта штука передвигается..."

PS не мое, но имхо написано интересно. (не все лежит в открытом доступе)

LeXXiK · 08.10.2009, 13:25

Цитата:

Сообщение от michael_k


	помощь в размере 15 трлн. рублей

Цитата:

Сообщение от michael_k


	помощь в размере 13 млрд. рублей

Цитата:

Сообщение от michael_k


	помощь в 17.5 млрд. рублей

Цитата:

Сообщение от michael_k


	помощь в 25 млрд. рублей

Пипец!!!! Так и хочется сказать - добейте его уже!!!

Если лошадь сдохла - слезь с неё... (с) народная мудрость

~~michael_k~~ · 15.10.2009, 05:41

АвтоВаз, или развод народа продолжается...(c)milt

2009 год АвтоВАЗ станет мировым брендом в течение трех лет.
Так сказал Алексей Кудрин. Он считает, что помощь в 25 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.

2009 год
АвтоВАЗ станет мировым брендом, сказал вице-премьер России Виктор Зубков. Для этого надо повысить пошлины.
Повышенные импортные пошлины на иномарки рекомендовано продлить до 1 июня 2010 года.
Он считает, что продление пошлин на 9 месяцев, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.

2009 год октябрь
У АвтоВаза нет денег на выплаты пособий, сказал вице-премьер Игорь Шувалов. Для этого надо выделить 12 млрд руб. Он считает, что выделение 12 млрд руб, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.

2009 год октябрь
В четверг, 8 октября, в Тольятти пройдет заседание антикризисной комиссии под председательством первого вице-премьера Игоря Шувалова, где будет обсуждаться план действий по спасению «АвтоВАЗа». Завод подготовил к комиссии презентацию, из которой следует, что ему необходимо минимум 70 млрд руб. Если программу, предложенную «АвтоВАЗом», одобрят, в 2010 году компания прогнозирует прибыль от продаж в 73 млн рублей против убытка годом ранее в размере 9,1 млрд рублей, считает Игорь Шувалов.

По состоянию на 12 октября решение о выдаче автовазу 70 млд.руб ешё не принято но основываясь на опыт последних лет я не сомневаюсь что это произойдет. Если учесть что автотаз в этом году уже получил 25 млд.руб то прибавляем ещё 70 млд.руб и получаем 95 млд.руб сумма огромная!

Пример: трудоспособного населения (это те кто работает и с кого государство получает налоги, то есть все кроме детей и пенсионеров) в России 60% это около 80 миллионов человек и можно подсчитать сколько каждый из нас отдал автовазу, считаем: 95.000.000.000 делим на 80.000.000 получаем 1187р. и это сумма которую отдал автовазу каждый из нас! а предстаете сколько всего полезного можно было бы сделать если направить эти деньги на благое дело!

Уверен на 100% что большую часть этих денег разворуют, т.к. зарплаты менеджеров на автовазе составляют 1.700.000 в месяц, Возникает вопрос... какая же это госкорпорация если зарплата менеджера там больше чем у президента страны?

Как сообщает autorambler.ru Текст: Татьяна Замахина.
Петля на ввозе бэушных иномарок в Россию затягивается все сильнее. Первый удар нанесли заградительные пошлины, которые снизили поток авто через дальневосточные таможни в 4,5 раза. Преимуществ у отечественного автопрома однако не прибавилось, так что власти, похоже, сработали “на добивание”. О грядущих “похоронах” “праворулек” объявила правительственная газета: техрегламент “О безопасности колесных транспортных средств” .
Россия останется без импорта машин с пробегом из США, Японии.
Как именно будет реализован запрет? Разработчики техрегламента из НАМИ поясняют: праворульные автомобили не смогут получить сертификационное одобрение на эксплуатацию в России. Однако гонения на сегодняшних владельцев “праворулек” (а их 2,3 млн.!) все же не предусматриваются. Как говорят разработчики, уже ввезенные и растаможенные машины смогут свободно перемещаться по стране до конца их эксплуатационного срока службы. Ведь закон обратной силы не имеет.

Отношение Дальневосточников:

~~michael_k~~ · 28.10.2009, 07:35

Забавные факты.

"На фоне огромных проблем автоВАЗа весьма довольным выглядит бывший президент предприятия В.Артяков. Покидая завод, чтобы возглавить область, он получил (бонус) в 1,5 млрд руб. Возможно, он предпочел бы сохранить в тайне этот факт."

На сборочном конвейере автоВАЗа, заработок среднего по квалификации работника за сентябрь 2009 года (около 10-и смен) составил порядка 7-8 тысяч рублей. Стоит добавить, что в других производствах было и меньше – в прессовом, например, было и по 4-6 тысяч рублей. И это за весь месяц в целом.
На работу рабочим надо ездить исключительно за свой счет, так как ВАЗовские льготные проездные (примерно половину стоимости которых оплачивал завод) теперь отменены.

О том, что Владимир Артяков получил в качестве одних только премиальных за работу в должности президента ОАО "АвтоВАЗ" (декабрь 2006 - август 2007 г.) около 1,5 миллиарда рублей, стало известно из его же собственноручно заполненной декларации. Этот фискальный документ Артяков, ставший в августе 2007 г. губернатором Самарской области, заполнил и обнародовал в связи с участием в выборах в Госдуму РФ (как губернатор он возглавил региональный список "Единой России") в декабре 2007г. Размер задекларированного бонуса выглядел столь вызывающе, что тут же принес Артякову всероссийскую известность как губернатору с самым высоким годовым уровнем доходов.

Все это нисколько не смутило Артякова, который опять готов трясти деньги со всей страны, прикрываясь рабочими АвтоВАЗа.

Решение судьбы АвтоВАЗа и выработка механизма предоставления ему господдержки отложены на 10 ноября 2009года, когда правительственная комиссия под председательством первого вице-премьера Игоря Шувалова вновь соберется для рассмотрения ситуации на автогиганте.
Затянувшийся график принятия решений по ключевому предприятию отечественного автопрома решил ускорить на региональном уровне бывший менеджер автоВАЗа, ныне губернатор Самарской области Владимир Артяков. Открестившись от своих заслуг в управлении АвтоВАЗом, про нынешний менеджмент и акционеров Артяков сказал, что те не справляются с ситуацией. Поэтому, посовещавшись с самим собой, Артяков взял на себя обязанности по антикризисному управлению АвтоВАЗом.
Кроме того, самарскому губернатору принадлежит инициатива создания Особой экономической зоны в Тольятти, направленная на оптимизацию социально-экономической ситуации вокруг АвтоВАЗа. Артяков в новой денежной должности самарского губернатора взял и утвердил бездефицитный бюджет на 2010 г., предусматривающий рост "собственных доходов" на 4% и опережающий прирост региональной экономики, вчетверо превосходящий общероссийский показатель.
Основывалось это видимо исключительно на заверениях в господдержке. Руководство АвтоВАЗа заявило об убытке по результатам первого полугодия в 19,4 млрд руб. и прогнозируемом убытке по итогам 2009 г. в 40 млрд рублей и сообщило, что и в 2010 г. завод не сможет работать без помощи со стороны государства. То, что региональный бюджет на 40 процентов зависит от АвтоВАЗа, Артякова видимо не смущает. Для выполнения обещаний Артякова в рамках новой антикризисной программы, нужна помощь от государства всего-то на каких-то 70 млрд руб. на развитие и еще 12 млрд руб. на социальные обязательства, из денег налогоплательщиков всей страны.

LeXXiK · 11.03.2010, 22:22

Цитата:

Сообщение от michael_k


	70 млрд руб. на развитие и еще 12 млрд руб

Господи, в этой стране когда-нибудь научатся считать собственные деньги?!?!?!?!?!?
Купите какой-нить устаревший цех/участок/сборочную линию Тойоты, научитесь делать машины до 100-120 тыс. рублей, и живите припеваючи!!!!

06.06.2009, 12:49	#1
byura Пользователь Пол: Регистрация: 03.04.2008 Сообщений: 89 Репутация: 72	Сказка про царя, пошлины и Волокушечный Аграмадный Завод Про царя-молодца, с повозками борца Про царя-молодца, с повозками борца Верьте аль не верьте, а жыло-было одно царство-государство, скорее большое, чем малое, но техниццки отсталое. Правил там царь — типо главарь, сам мелкий, но горазд на большие и вредные проделки. Купцы продавали басурманам дрова, керосин и продукты природного разграбления, а из-за акияна везли товары народного потребления. Царю платили пошлины да оброки, ну и себе оставались кой-какие крохи. Государевых людей — огромная рать, им бы только на лапу брать, писари да стрельцы, бюрократы и подлецы. А ышшо в царстве был Волокушечный Аграмадный Завод, приносящий какой-никакой, а всё же доход. Волокуша — вещь нехитрая, два бревна да настил, лошадь впряг — и поташшыл. Пусть архаично, зато патриотично, а что медленно и тряско — дык это не на рессорном ходу коляска. А повозок в царстве отродясь делать не умели, да вопчем не очень-то и хотели. Пробовали топором срубить, но как ни тщились — квадратные колесы сразу отвалились. Много раз еще пытались, анжынерно напрягались — один хрен, в итоге волокуши получались. Вобчем, цари и алигархи жили — не тужили, по дорогам волокуши пылили, керосин басурманам - денежки по карманам. А внутренние откаты — на мелкие траты. Раз к царю на променад пришел транспортный магнат... ЦАРЬ: Как тебя я видеть рад, Волокушечный магнат! Што ж ты мордою наморщен Как сушеный виноград? ВОЛОКУШЕЧНЫЙ МАГНАТ: Разрешите докладать! Наш продукт не хочут брать! Заграничные повозки Норовят все покупать! ЦАРЬ: Что за чушь ты говоришь? Чую, жулик, ты юлишь! Аль откат платить не хочешь? Аль нарочно меня злишь? Кстате, дядя, где мой куш? Симбиёз ты наш не рушь - Я купил же для пожарных Целых десять волокуш! ВОЛОКУШЕЧНЫЙ МАГНАТ: Дык откат платить с чаво? Производство-то мертво... Покупателей не стало - Прям как будто колдовство. Волокуш уже штук сто - Не хотит их брать никто. То цена великовата, То им качество не то! Волокуша - что мосток, Два бревна и пять досОк Ну а что гнилые доски - То терпимый косячок... Из-за моря-окияна Навезли от басурмана Кэбов, бричек и карет. Вот такой вот винегрет... Демпингует басурман, И залазит к нам в карман, Грабит прямо на ходу! Вот принес же чорт беду... Я придумал, как нам быть - Импорт надо бы прикрыть! За ценУ пяти колясок Волокушу не купить... ЦАРЬ: Энто, паря, не беда. Значить - пошлина худа. Мы ее в разы подымем Вот и поглядим тада! Сей же час издан был указ. Пошлины на коляски стали как в страшной сказке. Но пошлины царя всем до фонаря - знай везут себе коляски, как и до встряски... ВОЛОКУШЕЧНЫЙ МАГНАТ: Вот же ушлый наш народ, Ить придумали ж обход - Разбирают их на части Вот такой вот подлый ход! А на части пошлин нет! Надо бы ввести запрет. И чтоб никаких лазеек! Царь, садись, пиши декрет! Сделай умное лицо, Али почеши яйцо. И влупи ТАКУЮ ставку - Мулиён за колесо! ЦАРЬ: Эт ты дело говоришь - Можешь ведь, когда хотишь! Я им покажу конструктор! Понавыдумали, ишь! Я им дам, япономать! Нех от пошлин убегать! Вот теперь свои кареты Перестанут разбирать! С полной пошлиной - карет Не наввозишься уж, неееет! А родная волокуша СтОит, как кабриолет. И потянется народ В волокушечный завод, Чтоб купить свое, родное... Енто - гениальный ход! Загрустил народ, но на поводу царя так и не идёт. Морщится, но за повозки платит, а на волокуши денег не тратит. ВОЛОКУШЕЧНЫЙ МАГНАТ: Царь, что делать? Вот бяда, Наш народ - такой балда! Не поймет, что мы печёмся Ведь об ём же завсегда! Ну совсем продажи встали. Волокуша в день - едва ли... Ну, короче - я в печали... Не об энтом мы мечтали! ЦАРЬ: Видно, пошлина мала, Раз хватает им бабла. В десять раз ышшо подымем. Для их пользы! не со зла! ВОЛОКУШЕЧНЫЙ МАГНАТ: Энто - царский разговор! Энто - правильный террор! Раз не чуют своей пользы Мы возьмем их на измор! Полностью на на форуме drom.ru

07.06.2009, 21:35	#2
SergeiDan Новичок Пол: Регистрация: 08.01.2007 Сообщений: 29 Репутация: 3	Re: Сказка про царя, пошлины и Волокушечный Аграмадный Завод Верно, в точку, в самый глаз! Респект автору от нас. Думаю, артист Филатов поддержал бы в этом Вас.

08.06.2009, 06:09	#3
~~michael_k~~ Banned Пол: Регистрация: 30.01.2007 Сообщений: 678 Репутация: 764	Re: Сказка про царя, пошлины и Волокушечный Аграмадный Завод Министерство промышленности и торговли РФ предлагает предоставить ОАО "АвтоВАЗ" финансирование на беспроцентной и безвозвратной основе. Об этом говорится в распространенном проекте приказа ведомства. "Субсидия предоставляется единовременно на безвозмездной и безвозвратной основе в целях оказания финансовой поддержки", – говорится в документе. В проекте правил предоставления субсидии в 2009 г. также оговаривается, что она выделяется в пределах бюджетных ассигнований, предусмотренных в бюджетной росписи для Министерства промышленности и торговли. Получатель субсидии обязан представить отчет об использовании субсидии по направлениям. Как сообщалось в начале июня 2009 г., премьер-министр РФ Владимир Путин подписал распоряжение о выделении бюджетных ассигнований в размере 25 млрд руб. в качестве имущественного взноса РФ в ГК "Ростехнологии" для оказания финансовой поддержки ОАО "АвтоВАЗ". В документе отмечается, что данные средства будут предоставлены в виде беспроцентного займа. Минпромторгу России поручено обеспечить в установленном порядке реализацию распоряжения. Источник — Министерство промышленности и торговли РФ Сказка про царя, пошлины и Волокушечный Аграмадный Завод Читать оригинал (жми сюда) (с) У-2 Песнь Автовазовца. В кризис ли, в бурю, в любое ненастье Как встревоженный улей, гудит мой завод. Я представитель трудовой династии, Тоже гужу, не гудеть-то чего? Немцы от зависти взвились бы, Англичане с японцами свернули б шею, Чтобы увидеть, как против резьбы Я гайку на болт навернуть умею. Вас приглашаю, буржуйские дяди: Зайдите к нам в цех, сами увидите, Как я одною рукою, не глядя, Собираю ВАЗовский двигатель. Микрометром размахивать все мы горазды, С ним-то нетрудно не дать лишка, Но может ли создатель какой-нибудь <Мазды> Стаканом выверить объем движка?! Сюда смотрите, друзья-итальянцы, Кипит процесс автосборки адов. Глядите: я, как свои два пальца, Знаю конструкцию ваших Фиатов. Наши машины в любом краш-тесте Вдребезги расшибают стены. Руль остаётся почти на месте. Что — манекены? Хреновые манекены! Наш человек гвоздя железного тверже, Замешан и вылеплен из крутого теста, Он, не приходя в сознание, может Выйти с достоинством из любого краш-теста. Пора поставить вопрос ребром, Конец положа журналистским вракам: Надо поддерживать наш автопром, Дорогу нашим, российским маркам! Наборщик! Крупнее выбери буквы, Новость сообщу официально я: На нашем конвейере <Лада-Клюква>! Развесистая и уникальная! (с)Алексеев Отзывы Отзыв1: Царь: Я себе купить не струшу для показа волокушу и название игрива дам ей — ВОЛОКУША «НИВА» Отзыв2: Волокуша, хоть нова, А взглянуть-совсем дрова! Лучше импортну коляску- Подкопил— и жизнь-лафа Отзыв3: Энто вроде этикета Коли царь — табе карета. Коли лапоть — волокуша И лапшу тебе на уши. *Добавлено через 1 час 1 минуту* Если бы ВАЗ был киностудией то снял бы самый дорогой российский сериал который по продолжительности мог бы конкурировать со знаменитой Санта-Барбарой. Автоваз — мировой "лидер" автомобилестроения. - 1986 год: «ВАЗ должен стать законодателем в автостроении в мире.» Михаил Горбачев, Генеральный секретарь ЦК КПСС, при посещении ВАЗа - 1996 год: «АвтоВАЗ выпустит седан для чиновников и народный автомобиль для горожан и сельчан.» Виктор Черномырдин, председатель правительства. Он считает, что помощь в размере 15 трлн. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства. - 1999 год: «АвтоВАЗ выпустит автомобиль на базе немецкого седана в течение двух лет.» Владимир Путин, председатель правительства. Он считает, что помощь в размере 13 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства. - 2002 год: «АвтоВАЗ станет конкурентноспсособным в течение трех лет.» Михаил Касьянов, председатель правительства. Он считает, что помощь в 17.5 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства. - 2009 год: «АвтоВАЗ станет мировым брендом в течение трех лет.» Алексей Кудрин, вице-премьер России, министр финансов. Он считает, что помощь в 25 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства. Дешевый автомобиль от автоВАЗа. На заводе серийно выпускается Лада Калина, в народе метко прозванная Лада-Какалина на базе которой собираются делать мега-бюджетное авто. Для того чтобы сделать машину еще более дешевой и доступной, будут применять еще более дешевые и низко качественные материалы, крепежные элементы и компоненты. На машину которая и так далека от идеалов надежности и качества, пойдут менее качественные материалы и элементы крепления. Как, вы думаете такие «новшества», повлияют на качество машины в целом? На то что бы, заменить оббивку салона на мешковину, а кресла на деревянные табуретки завод уже потратил 3,3 млрд. рублей. Однако как оказалось, для начала производства необходимы еще деньги. Последний раз редактировалось michael_k; 08.06.2009 в 07:10.. Причина: Добавлено сообщение

09.06.2009, 08:01	#4
~~michael_k~~ Banned Пол: Регистрация: 30.01.2007 Сообщений: 678 Репутация: 764	Re: Сказка про царя, пошлины и Волокушечный Аграмадный Завод Лидеры общественных движений автомобилистов Приморья, где более 90% - японские иномарки, намерены и дальше проводить акции протеста, несмотря на заявление российских властей о том, что в стране не будет введен запрет на эксплуатацию автомобилей с правым рулем. Первый вице-премьер Игорь Шувалов заявил в среду, что запреты на эксплуатацию автомобилей с правым рулем в России введены не будут. Такое заявление последовало после того, как во многих городах Дальнего Востока прошли акции протеста в связи с возможным принятием нового техрегламента, согласно которому в России ограничат ввоз и использование <праворулек>. Как сообщил один из лидеров общественного движения ТИГР (Товарищество инициативных граждан России) Александр Барашков, заявление Шувалова призвано прежде все успокоить жителей Дальнего Востока и ни в коей мере не отражает реальных планов правительства в отношении праворульных иномарок. <Если власти так заботятся о безопасности на дорогах, то почему проект нового техрегламента был инициирован Минпромторгом, а не ГИБДД? Несложно догадаться, кому все это нужно. Также, если верить статистике, публикуемой Госавтоинспекцией, количество ДТП и всевозможных аварий в Приморье намного ниже, чем в центральной части России. Так что все эти разговоры об опасности со стороны праворульных иномарок - беспочвенны>, - сказал общественный деятель. <Я даже боюсь прогнозировать, что будет твориться в Приморье, если каким-то образом власти запретят использование японских машин>, - отметил он РИА <Новости> В правительстве РФ подготовлен проект технического регламента <О безопасности колесных транспортных средств>, целью которого является <защита жизни или здоровья граждан, охрана окружающей среды в связи с рисками причинения вреда со стороны колесных транспортных средств>. Но смешно то, что о безопасности тут речи не идет. Многие специалисты ясно понимают, что любое ужесточение в любой сфере автодеятельности, направленное против праворульных, вызвано, прежде всего, лоббированием интересов отечественных производителей автомобилей, АвтоВАЗа в первую очередь. Согласно официальной информации, одно время располагавшейся на сайте ГИБДД России, число тяжёлых аварий на Дальнем Востоке страны меньше, чем те же показатели на Северо-Западе, в Центре и на Юге страны, хотя в Дальневосточном регионе и располагается большинство праворулек. Странным выглядит и вопрос России и ВТО. Свои претензии по поводу повышения пошлин на иномарки в адрес России высказала и Еврокомиссия, которая назвала соответствующее решение правительства противоречащим соглашению о вступлении во Всемирную торговую организацию. Втихоря в регламенте отсекают ввоз любых автомобилей, а не просто праворулек. Просто вопрос праворулных автомобилей выгоден для ссоры автолюбителей с разным расположением руля. Так например планируется запрет на ввоз автомобилей без русифицированного интерфейса управления. Речь идет, к примеру, о бортовом компьютере или управлении настройками двигателя, подвески, климат-контроля и других систем автомобиля (например, система MMI у Audi или iDrive у BMW). Федерация автовладельцев России уверена, что новый технический регламент фактически хоронит возможность купить любую подержанную иномарку из-за рубежа. Соответственно кроме как лоббированием интересов отечественных производителей автомобилей, АвтоВАЗа в первую очередь. Это объяснить, увы, не получается.

29.06.2009, 06:56	#5
~~michael_k~~ Banned Пол: Регистрация: 30.01.2007 Сообщений: 678 Репутация: 764	Re: Сказка про царя, пошлины и Волокушечный Аграмадный Завод О безопасности колёсных транспортных средств. Что такое Техрегламент Основной заявленной целью этого документа, является <защита жизни или здоровья граждан, охрана окружающей среды в связи с рисками причинения вреда со стороны колесных транспортных средств>. Так ли это? В наши руки попал документ, подписанный двумя специалистами - сотрудниками Минтранса и НИИАТ, ставящий под сомнение здравый смысл и саму легитимность принимаемого Правительством РФ документа. Кстати, первоначально планировалось, что документ этот будет приниматься Госдумой, как федеральный закон, с тремя чтениями, как положено и широким, публичным обсуждением. Увы, выбран вариант, видимо, более проходной: Техрегламент внесён в Правительство РФ для утверждения исполнительной властью. Итак. - Федеральный закон <О техническом регулировании> предусматривает двухступенчатую схему подтверждения соответствия: заявитель - орган сертификации - испытательная лаборатория. А проект регламента в нарушение закона делает её четырёхступенчатой: заявитель - орган сертификации - испытательная лаборатория - технический секретариат -компетентный орган. Включение технического секретариата, не предусмотренного законодательством, иначе как дополнительным барьером бизнесу и источником финансирования какой-то организации и не назовёшь. Требования к техническому секретариату и порядок его назначения не определены, при этом, он дублирует функции аккредитующей организации и органа по сертификации. - Регламент предполагает наделить Ростехрегулирование всеми функциями: сертификации, аккредитации и надзора. Это противоречит законодательству по техническому регулированию. Кроме того, Ростехрегулирование не имеет функций надзора. - Процедуры оценки соответствия определены нечётко. Применяется формулировка <обоснованный случай>, критерии которого неясны. - Вводится дополнительный барьер в виде процедуры подтверждения соответствия автомобилей, находившихся в эксплуатации. Процедура допуска к дорожному движению таких автомобилей давно регламентирована и проводится МВД России. В Техрегламенте создаётся дополнительная уполномоченная организация, без требования к ней, порядка уполномачивания и контроля, к которой должен обратиться собственник, оплатить её работы и затем пройти все процедуры, предусмотренные МВД России. - Нормативная база требований безопасности (ГОСТы, ТУ и пр.) устарела и требует серьёзной переработки и гармонизации с международными требованиями. В проекте технического регламента это не сделано. Техрегламент не позволяет распределить ответственность за ДТП по причине технической неисправности ТС между изготовителем, исполнителями услуг и водителем. - В проекте регламента определено формирование большого перечня различных организационных структур без представления необходимого обоснования, а также определяются функции конкретных федеральных органов исполнительной власти, что является неправомерным с позиции написания подобного рода технических документов. Смешиваются организационно-распорядительные и технические положения. Таким образом, рассматриваемый проект техрегламента не соответствует законодательным актам РФ в сфере технического регулирования, уровню научно-технического развития, международным нормам и правилам и интересам национальной экономики. Не достигнута цель создания эффективной системы обеспечения безопасности ТС на всех стадиях жизненного цикла. Используемые в нём механизмы, вводят избыточное и неоправданное давление на бизнес и население. Повсеместно используется совмещение функций организации, проведения и контроля при оценке соответствия. Не используется положительный международный опыт. В нём много недоработанных процедур и документов. Принятие его не приведёт к кардинальному улучшению безопасности и сокращению числа жертв ДТП и способствует социальному напряжению в обществе. Финальная аудио версия сказки про царя, пошлины и Волокушечный Аграмадный Завод. rapidshare depositfiles ifolder

03.08.2009, 04:00	#6
~~michael_k~~ Banned Пол: Регистрация: 30.01.2007 Сообщений: 678 Репутация: 764	Re: Сказка про царя, пошлины и Волокушечный Аграмадный Завод Отдача при использовании, "Базарной экономики". Базарная экономика (пипл и так хавает). у нас, экономика "базарная", а не "рыночная". Потому что обманывают клиента, завышают цены и так далее. Главные отличия базарной экономики от нормально-рыночной в жлобстве и халтуре. Что такое халтура? Это нежелание и неумение отвечать за результаты своего труда. Грубо говоря - наплевательское отношение к качеству. Выражается бессмертной фразой Богдана Титомира: "Пипл хавает". Пипл хавает и Автоваз, и дешевую китайскую электронику, и черт знает чье мясо в шаурме. К сожалению, у нас пока что государство не выстроило четкой системы проверки и гарантия качества. Да, есть Ростехнадзор, есть куча разных ГОСТов, есть СЭС... но, как известно, все это легко можно купить. Поэтому, по законам базарной экономики, пока "пипл хавает", никто менять качество не будет. Второе отличие - это жлобство. Стремление любой ценой "хапнуть". Задирая безбожно цены, занимая монопольное предложение или же, опять же используя низкокачественную продукцию. Пипл-то хавает, а самое главное - есть возможность урвать, да побольше. Да, на базарной экономике можно заработать БОЛЬШИЕ, даже очень БОЛЬШИЕ деньги. Но можно ли построить с помощью нее долговременный бизнес? Вряд ли. Понятно, что сейчас экономическое лицо страны определяют люди, начинавшие с лотка на рынке. Психология - соответствующая. p.s. Кстати, базарная экономика еще и развращает персонал. Откаты, воровство, перекачивание финансов налево - это все следствие базарной экономики. Вот ранее как менеджеры ваза считали? "Народ все горячую линии Ваза задолбал уже, где короткая рейка? где подголовники на калину? Отношение к потребителям как к быдлу, типа и так схавают, вон пошлины, и так сойдет." Пипл, не хавает. Правление ОАО "АвтоВАЗ" 22 июля приняло решение об остановке конвейера на заводе на весь август. Причиной стало снижение потребительского спроса на вазовские автомобили. По данным Ассоциации европейского бизнеса, продажи автомобилей "АвтоВАЗа" за пять месяцев 2009 года сократились на 45% по сравнению с аналогичным периодом 2008 года - до 151,02 тысячи машин. По разным данным, на складах скопилось от 80 до 90 тысяч непроданных автомашин. Халтура Премьер Владимир Путин в очередной раз решил похвастаться журналистам своим приобретением. Если как-то он собирал прессу в подмосковной резиденции Ново-Огарево, чтобы показать подаренного ему тигренка, то в субботу в Сочи потряс ожидавших начала его встречи с турецким премьером журналистов: "Рысью". По крайней мере новенькая трехдверная "Нива", на которой он неожиданно подъехал ко входу своей сочинской резиденции "Ривьера-6", была похожа именно на эту модификацию вазовского внедорожника. Хотя пробег машины составляет 271 км, глава кабмина успел на ней проехать всего 300 метров. "В Москве (покататься. - В.П.) не удается, только здесь (в Сочи. - В.П.), единственно, что по территории резиденции", - вздохнул любящий порулить Путин. Журналисты тем временем заметили на приборной доске машины навигатор. "ГЛОНАСС?" - тут же спросили у Путина. "Нет, GPS", - удивил публику премьер. И не знаю, говорит ли это о достоинствах "Нивы", но после даже такого маленького тест-драйва из ячейки на двери премьерского авто вывалился динамик. Халтура помноженная на жлобство. - Да, в прежние годы можно было больше внимания уделить переоснащению предприятия. Но мы знаем, какие в 90-х годах в Тольятти были собственники и какие были криминальные сюжеты... Таким образом, он попытался снять ответственность за нынешнее качество вазовских автомобилей с сегодняшних владельцев предприятия. К ним у него, как выяснилось, другие претензии: - Недавно ВАЗ объявил о повышении цен на продукцию. Но именно в результате последних событий в экономике и финансовой сфере, то есть в результате повышения курса доллара к рублю, у вас есть шанс использовать возникшие конкурентоспособные преимущества. Да, изменился курс доллара. Ваш конкурент производил автомобиль, который стоил, например, $10 тыс. Здесь он продавал его по старому курсу за 250 тыс. руб. Теперь уже по новому - за 330 тыс. А ваша-то цена осталась прежней! Он не добавил: "Если, конечно, то и дело ее не повышать на два с половиной процента". Между тем это сообщение произвело, казалось, эффект разорвавшейся бомбы. А люди, сидевшие кругами вокруг премьера, теперь напоминали воронку от этой бомбы. Они, казалось, не могли осмыслить, какое на них свалилось счастье и как же теперь им не продешевить-то? - Да, спасибо,- сказал один из них, на глазах, впрочем, приходя в себя,- вливания, тудым-сюдым, это хорошо. Вы даете нам возможность выживать, а не жить! (На себя все эти люди, видимо, давно уже не рассчитывают. премьер.- Кто у ВАЗа акционеры? Сотрудник завода смотрел на премьера с вызовом, но поскольку он явно не представлял себе, кто у завода акционеры, то вызов выглядел не очень убедительно. - Ну кто? - допытывался господин Путин, который, очевидно, хотел убедиться в том, что этот человек, так вдруг наскочивший на него, даже акционеров своих не знает. Сотрудник ВАЗа очень хотел ответить. Но ответить было нечего. Господин Путин наконец сжалился над ним: - "Рособоронэкспорт", "Тройка Диалог", "Рено" частично... ВАЗ - не государственная компания... - Но компания ВГТРК - канал государственный? - холодно переспросил собеседник премьера. - Да,- подтвердил господин Путин.- И тоже приходит ко мне, просит денег, вещание в городах, где население меньше 200 тыс. человек, убыточно... - Но дать-то на рекламу ВАЗу можно,- обреченно сказал ему этот человек, хотя уже, конечно, понял, что нельзя. На самом деле он не заметил противоречия в словах премьера, который обещал предприятию прямую финансовую поддержку в несколько десятков миллиардов рублей, хотя АвтоВАЗ, как они только что выяснили, компания негосударственная. В отношении АВТОВАЗа Владимир Путин сказал: "Считаю возможным внести 25 миллиардов рублей на восстановление текущей платежеспособности предприятия через корпорацию "Ростехнологии". Дословно слова господина Путина "ВАЗ - не государственная компания", а моими словами, прибыль оседает в карманах собственников, не желающих вкладываться в развитие. А денежки на поддержку, расходуемые господином Путиным, государственные. Деньги налогоплательщиков, другими словами за Ваши денежки, помогают жить и так не бедным собственникам автоВАЗа. Ну а рабочим автоВАЗа как есть не чего было, так есть нечего и будет. Забавно наблюдать финансирование области, имеющей огромные прибыли. Страна стабильно катится по базарно-экономическим рельсам, но пипл то уже не хавает. Может пора ВАЗ переводить с Базарной экономики на Рыночную?

08.10.2009, 03:12	#7
~~michael_k~~ Banned Пол: Регистрация: 30.01.2007 Сообщений: 678 Репутация: 764	Re: Сказка про царя, пошлины и Волокушечный Аграмадный Завод ОТКАЗАТЬ НЕЛЬЗЯ ДАТЬ ДЕНЕГ. (Запятую ставьте сами) Чтобы заставить людей покупать отечественные машины, было решено "вставлять палки в колеса" иномаркам. Первым делом предложили существенно поднять ввозные пошлины на иностранные автомобили. К чему это привело? Сразу же поднялись цены на абсолютно все автомобили, в том числе и на "Жигули", которые ни откуда не ввозятся и пошлинами не облагаются. Спрос на иномарки действительно сильно упал. Импорт автомобилей в Россию сократился на 72,4%. Но стали ли покупать больше "Жигулей"? Нет. Решено было возить отечественные легковые автомобили на Дальний Восток со скидкой. На эти цели планировали выделить 2 млрд. рублей. И вот по железной дороге привезли первую "льготную" партию - 160 машин. Но даже такое очень скромное количество автомобилей для масштабов целого федерального округа продать не смогли. Для справки, за весь 2007 год там купили всего лишь 75 отечественных легковушек. Ни со скидками, ни без скидок, "Жигули" на Дальнем Востоке оказались не нужны. Эксперимент не удался. Еще одной радикальной мерой по "избавлению от иномарок" мог бы стать запрет правого руля - такая строка значилась в предварительном варианте нового технического регламента , который вступит в силу осенью следующего года. Однако в итоге прямой запрет на правый руль убрали. Кому нужна революция за Уралом? Но остались косвенные запреты, из-за которых будет невозможно пользоваться многими иномарками. К примеру, VIN теперь должен быть 17-значным, а у праворульных "японок" он 11-значный. По мнению правительства, количество цифр в номере машины влияет на безопасность больше, чем наличие или отсутствие подушки безопасности. Также предлагали запретить ввоз в Россию автомобилей без ГЛОНАСС (аналога GPS) или же значительно увеличить пошлины на такие машины. К счастью, эти слова остались словами, ведь на данный момент система ГЛОНАСС развита гораздо слабее GPS, и навязывать ее всем в обязательном порядке было бы немыслимо. Чтобы усложнить процесс покупки б/у автомобилей из-за рубежа, иномарки решили проверять на вшивость - в прямом смысле слова. С 15 июля в Россию запретили ввозить подержанные легковые автомобили, грузовики или микроавтобусы без разрешения Россельхознадзора. Весь автомобильный "секонд-хэнд" обязали дважды проходить фитосанитарный контроль - на границе и в месте назначения. Видимо есть обходной путь, по которому жучки нелегально пересекают границу и селятся обратно только в свой родной автомобиль. Машины начали проверять на наличие насекомых, которые могут навредить природе России. Видимо, заграничные жуки представляют особую опасность для нашей флоры и фауны. Однако, не прошло и двух месяцев, как Федеральная антимонопольная служба признала фитосанитарный контроль незаконным, т.к. он нарушает закон о конкуренции. Но не все принятые меры были запретительными. Для людей сделали и кое-что полезное, например, ввели субсидированные автокредиты по льготным ставкам. Правда на выгодных условиях разрешили приобретать только машины отечественной сборки, причем, изначально стоимость автомобилей ограничили суммой 350 тысяч рублей. В итоге, кроме продукции АвтоВАЗа, фактически и выбирать было нечего. Поэтому другие автопроизводители начали подстраиваться под введенные рамки и удешевлять свои машины, дабы попасть в заветный список. Но недавно верхнюю планку подняли до 600 тыс. рублей. С одной стороны, это расширило список льготных автомобилей. С другой стороны, необходимость укладываться в маленькую сумму пропала, и многие компании тут же значительно подняли цены. К примеру, если раньше Ford Focus можно было купить за 344 тыс. рублей (его специально "удешевили" для спецкредитов), то в начале октября минимальная комплектация будет стоить уже 496 тыс. рублей. Весной 2009 года АвтоВАЗ обратился к правительству за финансовой поддержкой. Путин посетил завод и приказал выделить предприятию беспроцентную ссуду размером 25 млрд. рублей, предупредив, что больше до 2013 года АвтоВАЗ помощи может не ждать. Прошло полгода, АвтоВАЗ рассчитался с поставщиками, сотрудниками и погасил некоторые кредиты. К сентябрю деньги закончились, а долг компании перед банками составил 37 млрд. руб. Владимир Владимирович просчитался, какой 2013-ый год, денег хватило на полгода. Теперь нужно еще 70-миллиаров рублей, это тоже необходимо исключительно для выживания Волжского автозавода – на данный момент долги предприятия составляют около 40 миллиардов рублей, и у "вазовцев" нет денег даже на их обслуживание. А по итогам 2009 года правление "АвтоВАЗа" уже ожидает получить чистый убыток в размере 35 миллиардов рублей. «Мы не можем потерять «АвтоВАЗ», — сказал Грызлов. — Надо сделать все, чтобы завод работал, и при этом выпускал конкурентоспособную продукцию». Объявленные руководством "АвтоВАЗа" в конце сентября масштабные увольнения 27 тысяч сотрудников могут не состояться. Руководство объявило недействительным письмо с уведомлением об увольнении 18 тысяч работников, которое оно отправило в официальный и независимый профсоюзы завода 1 октября. Деньги то для черной дыры АвтоВАЗа уже пообещали. МОСКВА, 6 октября. Госдума согласилась выделить на поддержку АвтоВАЗа средства из федерального бюджета. Об этом, как передает корреспондент «Росбалта», заявил по итогам заседания Совета Думы спикер Госдумы Борис Грызлов. Если предположения верны, то поток государственной помощи на Волжский автозавод вряд ли иссякнет в ближайшее время – новые проекты требуют новых инвестиций. Правда, суета вокруг "АвтоВАЗа" все больше напоминает крыловский квартет, который никак не мог сыграться, несмотря на то, что музыканты постоянно пересаживались. Проблема лишь в том, что в случае с Волжским автозаводом каждое такое передвижение влетает в копеечку налогоплательщикам. 1986: 8 апреля 1986 года на ВАЗе побывал генеральный секретарь ЦК КПСС, а впоследствии первый Президент CCCH Михаил Горбачев. Посетив управление главного конструктора АВТОВАЗа (УГК) он произнес эпохальную фразу: <АВТОВАЗ должен стать законодателем мод в мировом автомобилестроении!> 1996: АвтоВАЗ выпустит седан для чиновников и народный автомобиль для горожан и сельчан. Так сказал глава правительства России Виктор Черномырдин. Он считает, что помощь в размере 15 трлн. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства. 1999: АвтоВАЗ выпустит автомобиль на базе немецкого седана в течение двух лет. Так сказал премьер Владимир Путин. Он считает, что помощь в размере 13 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства. 2002: АвтоВАЗ станет конкурентноспсособным в течение трех лет Так сказал премьер России Михаил Касьянов. Он считает, что помощь в 17.5 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства. 2009: АвтоВАЗ станет мировым брендом в течение трех лет Так сказал вице-премьер России и министр финансов Алексей Кудрин. Он считает, что помощь в 25 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства. 2009 дубль2: Руководство автогиганта признало, что "АвтоВАЗ" выпускает машины плохого качества. Качество автомашин Lada является "чрезвычайно низким". Ни приход государства к управлению АвтоВАЗом в начале 2006 года, ни стратегическое партнерство с французским Renault, купившим 25 процентов акций российского автогиганта в начале 2008 года, не сделали производство завода эффективным: предприятие имеет "отрицательную рентабельность операционной деятельности", "высочайшую долговую нагрузку", а также констатирует "отсутствие собственных средств на развитие"" - выдержки из бизнес-плана. После перечисления недостатков, нас уверяют, что для их устранения необходимо 70 миллиардов рублей. Четкого плана, как выйти из бедственного положения, у автоВАЗа как обычно нет. Но автогигант по привычке обещает стать самым лучшим и к 2014 году выпустить три новых модели, улучшить организацию производства и "кардинально повысить качество", так написано в бизнес-плане, который создали для Игоря Шувалова. .... .................. 2150 год. "АвтоВАЗ после очередных вливаний в 900 триллионов денег, в ближайшие 3-4 года выйдет на конкурентноспособный уровень, - заявил президент России, - конечно он несколько уступает по комфорту и техническим характеристикам электромобилям, пневмомобилям, глайдерам и летающим авто, но он несомненно будет пользоваться спросом у любителей старины и поклонников экстремальных развлечений. Нашим специалистом осталось только понять, как эта штука передвигается..." PS не мое, но имхо написано интересно. (не все лежит в открытом доступе)

15.10.2009, 05:41	#9
~~michael_k~~ Banned Пол: Регистрация: 30.01.2007 Сообщений: 678 Репутация: 764	Re: Сказка про царя, пошлины и Волокушечный Аграмадный Завод АвтоВаз, или развод народа продолжается...(c)milt 2009 год АвтоВАЗ станет мировым брендом в течение трех лет. Так сказал Алексей Кудрин. Он считает, что помощь в 25 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства. 2009 год АвтоВАЗ станет мировым брендом, сказал вице-премьер России Виктор Зубков. Для этого надо повысить пошлины. Повышенные импортные пошлины на иномарки рекомендовано продлить до 1 июня 2010 года. Он считает, что продление пошлин на 9 месяцев, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства. 2009 год октябрь У АвтоВаза нет денег на выплаты пособий, сказал вице-премьер Игорь Шувалов. Для этого надо выделить 12 млрд руб. Он считает, что выделение 12 млрд руб, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства. 2009 год октябрь В четверг, 8 октября, в Тольятти пройдет заседание антикризисной комиссии под председательством первого вице-премьера Игоря Шувалова, где будет обсуждаться план действий по спасению «АвтоВАЗа». Завод подготовил к комиссии презентацию, из которой следует, что ему необходимо минимум 70 млрд руб. Если программу, предложенную «АвтоВАЗом», одобрят, в 2010 году компания прогнозирует прибыль от продаж в 73 млн рублей против убытка годом ранее в размере 9,1 млрд рублей, считает Игорь Шувалов. По состоянию на 12 октября решение о выдаче автовазу 70 млд.руб ешё не принято но основываясь на опыт последних лет я не сомневаюсь что это произойдет. Если учесть что автотаз в этом году уже получил 25 млд.руб то прибавляем ещё 70 млд.руб и получаем 95 млд.руб сумма огромная! Пример: трудоспособного населения (это те кто работает и с кого государство получает налоги, то есть все кроме детей и пенсионеров) в России 60% это около 80 миллионов человек и можно подсчитать сколько каждый из нас отдал автовазу, считаем: 95.000.000.000 делим на 80.000.000 получаем 1187р. и это сумма которую отдал автовазу каждый из нас! а предстаете сколько всего полезного можно было бы сделать если направить эти деньги на благое дело! Уверен на 100% что большую часть этих денег разворуют, т.к. зарплаты менеджеров на автовазе составляют 1.700.000 в месяц, Возникает вопрос... какая же это госкорпорация если зарплата менеджера там больше чем у президента страны? Как сообщает autorambler.ru Текст: Татьяна Замахина. Петля на ввозе бэушных иномарок в Россию затягивается все сильнее. Первый удар нанесли заградительные пошлины, которые снизили поток авто через дальневосточные таможни в 4,5 раза. Преимуществ у отечественного автопрома однако не прибавилось, так что власти, похоже, сработали “на добивание”. О грядущих “похоронах” “праворулек” объявила правительственная газета: техрегламент “О безопасности колесных транспортных средств” . Россия останется без импорта машин с пробегом из США, Японии. Как именно будет реализован запрет? Разработчики техрегламента из НАМИ поясняют: праворульные автомобили не смогут получить сертификационное одобрение на эксплуатацию в России. Однако гонения на сегодняшних владельцев “праворулек” (а их 2,3 млн.!) все же не предусматриваются. Как говорят разработчики, уже ввезенные и растаможенные машины смогут свободно перемещаться по стране до конца их эксплуатационного срока службы. Ведь закон обратной силы не имеет. Отношение Дальневосточников:

28.10.2009, 07:35	#10
~~michael_k~~ Banned Пол: Регистрация: 30.01.2007 Сообщений: 678 Репутация: 764	Re: Сказка про царя, пошлины и Волокушечный Аграмадный Завод Забавные факты. "На фоне огромных проблем автоВАЗа весьма довольным выглядит бывший президент предприятия В.Артяков. Покидая завод, чтобы возглавить область, он получил (бонус) в 1,5 млрд руб. Возможно, он предпочел бы сохранить в тайне этот факт." На сборочном конвейере автоВАЗа, заработок среднего по квалификации работника за сентябрь 2009 года (около 10-и смен) составил порядка 7-8 тысяч рублей. Стоит добавить, что в других производствах было и меньше – в прессовом, например, было и по 4-6 тысяч рублей. И это за весь месяц в целом. На работу рабочим надо ездить исключительно за свой счет, так как ВАЗовские льготные проездные (примерно половину стоимости которых оплачивал завод) теперь отменены. О том, что Владимир Артяков получил в качестве одних только премиальных за работу в должности президента ОАО "АвтоВАЗ" (декабрь 2006 - август 2007 г.) около 1,5 миллиарда рублей, стало известно из его же собственноручно заполненной декларации. Этот фискальный документ Артяков, ставший в августе 2007 г. губернатором Самарской области, заполнил и обнародовал в связи с участием в выборах в Госдуму РФ (как губернатор он возглавил региональный список "Единой России") в декабре 2007г. Размер задекларированного бонуса выглядел столь вызывающе, что тут же принес Артякову всероссийскую известность как губернатору с самым высоким годовым уровнем доходов. Все это нисколько не смутило Артякова, который опять готов трясти деньги со всей страны, прикрываясь рабочими АвтоВАЗа. Решение судьбы АвтоВАЗа и выработка механизма предоставления ему господдержки отложены на 10 ноября 2009года, когда правительственная комиссия под председательством первого вице-премьера Игоря Шувалова вновь соберется для рассмотрения ситуации на автогиганте. Затянувшийся график принятия решений по ключевому предприятию отечественного автопрома решил ускорить на региональном уровне бывший менеджер автоВАЗа, ныне губернатор Самарской области Владимир Артяков. Открестившись от своих заслуг в управлении АвтоВАЗом, про нынешний менеджмент и акционеров Артяков сказал, что те не справляются с ситуацией. Поэтому, посовещавшись с самим собой, Артяков взял на себя обязанности по антикризисному управлению АвтоВАЗом. Кроме того, самарскому губернатору принадлежит инициатива создания Особой экономической зоны в Тольятти, направленная на оптимизацию социально-экономической ситуации вокруг АвтоВАЗа. Артяков в новой денежной должности самарского губернатора взял и утвердил бездефицитный бюджет на 2010 г., предусматривающий рост "собственных доходов" на 4% и опережающий прирост региональной экономики, вчетверо превосходящий общероссийский показатель. Основывалось это видимо исключительно на заверениях в господдержке. Руководство АвтоВАЗа заявило об убытке по результатам первого полугодия в 19,4 млрд руб. и прогнозируемом убытке по итогам 2009 г. в 40 млрд рублей и сообщило, что и в 2010 г. завод не сможет работать без помощи со стороны государства. То, что региональный бюджет на 40 процентов зависит от АвтоВАЗа, Артякова видимо не смущает. Для выполнения обещаний Артякова в рамках новой антикризисной программы, нужна помощь от государства всего-то на каких-то 70 млрд руб. на развитие и еще 12 млрд руб. на социальные обязательства, из денег налогоплательщиков всей страны.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Автомобильные пошлины продлят или нет?	byura	Турбо - Форсаж	4	14.05.2009 09:49
Библиотекарь 2: Возвращение к копям Царя Соломона /Librarian/ 2006	Pinochet	Зарубежные фильмы	0	04.12.2006 19:15
Без царя в голове	sweiger	Зарубежные фильмы	0	19.01.2005 05:50