Белоруссия - друг , союзник или ... Часть 2

[Vklk1410]

Ратибор, почему ваши слова должны восприниматься за правду, если вы сами от своих оппонентов постоянно требуете ссылок. Или ваше слово - это глас божий? Если вы где-то были и не запомнили названия, то возникает вопрос: у вас проблемы с памятью?
Несмотря на "поддержку" сельского хозяйства, проводимого режимом оттуда по прежнему бегут люди из-за низких зарплат, постоянных тупых наездов со стороны районного начальства и невыносимых условий труда.
http://news.akavita.by/belarus/248238.html
И бегут не только люди:
http://www.bulletinonline.org/admin/...-13.2729857674
Долги колхозов растут как снежный ком:
http://naviny.by/rubrics/economic/20...ws_113_249779/
В тоже время наши доблестные рыцари пера и телеэфира, которым вы наверняка безгранично доверяете, рапортуют о новых достижениях в тяжёлой борьбе за надои-уражаи. Но их то хоть понять можно:
http://www.charter97.org/ru/news/2008/1/9/2863/
А вот что движет вами?
И напоследок:
"— Логика в данном случае прозрачна. Если дать крестьянину и всем остальным экономическую свободу — она приведет к свободе политической. Экономически свободные люди отвяжутся от государства-кормушки. Они поймут, что смогут прожить самостоятельно. И начнут мыслить как свободные граждане. Если не будет демонтирована командно-административная система, то ни о каких реформах говорить не приходится. Вопрос реформы сельского хозяйства и экономики в целом — это вопрос власти. А власть терять очень не хочется"
http://naviny.by/rubrics/economic/20...es_113_140404/.

[subvic]

Улыбнуло....
“Усе лепшыя работнікі з нашага калгаса паўцякалі”
20.05.2007 15:14 / Крыніца - Радыё Свабода

Цитата: Сообщение от Vklk1410 http://news.akavita.by/belarus/248238.html

Не знал, что "Радио Свобода" было колхозом, хотя.....

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от Vklk1410 Ратибор, почему ваши слова должны восприниматься за правду, если вы сами от своих оппонентов постоянно требуете ссылок.

Всегда??? Уверены? Я наоборот выступаю тут за ОБСУЖДЕНИЯ, а не за линковый водопад. Можете у Модераторов об этом спросить. subvic подтвердит.

Цитата: Сообщение от subvic Не знал, что "Радио Свобода" было колхозом, хотя.....

А оно и сейчас "колхоз". На большее и не тянет.

[Vklk1410]

Ратибор, от вас я не видел не то что водопада, даже капли не нацедили.
Все ваши "обсуждения" сводятся к одному: я прав - потому что я прав.
Вы обсудили программу Лукашенко, как я предлагал? Может вы развили тему о сельском хозяйстве, где вы ничего кроме пустого: "я видел" не внесли. Вы называете Радыё Свабода "колхозом" и опять же без продолжения. Что вы голову в песок прячите, вы же не страус.
Не знал subvic, что у вас проблемы с восприятием информации, постараюсь в следующий раз выделять название темы и источника откуда она взята.

[abib]

Цитата: Сообщение от Vklk1410 Вы обсудили программу Лукашенко, как я предлагал?

Что толку обсуждать программу? Лучше посмотреть на итоги.
"Цыплят по осени считают".(с)

[subvic]

Цитата: Сообщение от Vklk1410 Не знал subvic, что у вас проблемы с восприятием информации, постараюсь в следующий раз выделять название темы и источника откуда она взята.

Все Вы поняли, уважаемый. Да и я, периодически заходящий на странички этого самого "колхоза", прекрасно понимаю.... в связи с чем о "сбежавших колхозниках" там говорят.
Правда замечу, какая то неразбериха в "колхозе"..... порою сами не понимают о чем говорят.... даже похваливают РФ иногда.

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от Vklk1410 Все ваши "обсуждения" сводятся к одному: я прав - потому что я прав.

Уверены? Я вообще-то так не говорил. Это как всегда вы сами свои мысли за мои выдаёте. Узнаю руку "мастера". Я всегда читаю чужие ссылки и рассматриваю чужие мнения, но вот ваши конкретно сложно рассматривать. У вас всё с Белоруссией связанно как толькьо "Лукашенко плохой" и всё. Ничего другово от вас просто неслышно.

Цитата: Сообщение от Vklk1410 Вы называете Радыё Свабода "колхозом" и опять же без продолжения.

А зачем продолжение? И так всё понятно. В России, например, все знают, что верить этому "колхозу" нельзя.

[Vklk1410]

Ну так подведите итоги abib, разъясните рост цен, лишение льгот, перевод ИПэшников в ЧУПы, рост внешнего долга, снижение рейтинга самого Лукашенко.
subvic, разъясните, что я понял и почему на Радио Свобода нельзя хвалить РФ? Кстати, после слова "уважаемый" должен следовать ник, пусть не по правилам этого форума, но по правилам этикета.

Добавлено через 8 минут
Ну так, Ратибор, вам все карты в руки, докажите что нынешний режим (Лукашенко лишь его продукт) хороший. И в России все могут считать, что Радио Свобода верить нельзя, но вы в Беларуси. Если вы считаете, что это плохой источник докажите почему и приведите хорошие, которым верит вся Россия.

[abib]

Цитата: Сообщение от Vklk1410 Ну так подведите итоги abib, разъясните рост цен, лишение льгот, перевод ИПэшников в ЧУПы, рост внешнего долга, снижение рейтинга самого Лукашенко.

Рост цен неизбежен. К сожалению. Главное, чтобы и зарплаты росли.
Лишение льгот, безусловно, непопулярная мера, но тоже, по всей видимости, неизбежная. Вследствии этого и падение рейтинга Лукашенко.

Что касается перевода ИП -> ЧУП изменения в законодательстве являются прерогативой правительства.

Если говорить про итоги - в целом неплохо.

[kare]

Цитата: Сообщение от Vklk1410 И в России все могут считать, что Радио Свобода верить нельзя,

Читали в детстве сказку"Снежная королева"? Там мальчику Каю в глаз попал осколок льда,и он стал всё хорошее видеть плохим? В сказке его смогли вылечить,с Вами случай тяжелее...клинический,я бы сказал. Что стало тем осколком,который так изуродовал Вашу психику? Давайте,я попробую угадать: кого-то из близких режим Лукашенко упрятал в тюрьму? Да? Тогда угадываем дальше-за воровство? за разбой?за проституцию? Ну поделитесь своим горем,авось легче станет. А то "бедный народ", "нищие колхозы"...

[kasiner]

Ратибор, если хотите обсуждать ситуацию в Беларуси то только касаясь ее реального положения, а не того размалеванного пугала ''Белоруссия'' которое выставляют на экранах БТ и ОНТ. Если Вас и кого-либо другого из России возмущает недовольство беларусов режимом царящим в Беларуси, то это только потому что не доконца осознется или не хотят понимать, что мы пытаемся обрести настоящую свободу и жить самостоятельной жизнью, а не являться материалом для паразитирования лукашистского режима. Что до внешнеполитической беларусской ориентации, то для меня это второстепенный вопрос, ибо главная причина по которой Беларусь не может нормально развиваться заключены в преступной политике лукашистов. Именно потому, что тем кто не собирается безразлично взирать как катится в пропасть безысходности наш Край и необходимо жестко придерживаться действительности, чтобы добиться реальных рзультатов. И если наше общение обрывается на том что ''Лукашенко плохой'' то только потомучто у россиян Беларусь ассоциируется только с ним и ничего другого не собираетесь обсуждать.
Вот пример мнения того, что происходит на самом деле, попробуйте
http://ourbelarus.org/index.php?opti...2123&Itemid=74
за 13 лет правления нынешней власти количество чиновников всех мастей увеличилось в 4 раза!!!

[subvic]

Цитата: Сообщение от Vklk1410 subvic, разъясните, что я понял и почему на Радио Свобода нельзя хвалить РФ? Кстати, после слова "уважаемый" должен следовать ник, пусть не по правилам этого форума, но по правилам этикета.

Уважаемый Vklk1410! Видимо Вы не заметили, что я написал.

Цитата: Сообщение от subvic порою сами не понимают о чем говорят.... даже похваливают РФ иногда.

Речь конечно о Радио Свобода.
Где же здесь запрещение хвалить РФ???
Пусть хвалят, пуст ругают, пусть анекдоты о китайцах рассказывают. НЕ ЧИТАЮТ СЕГОДНЯ В РОССИИ Радио Свобода.... не интересно. Заметьте, не потому, что кто то кому то запрещает..... а потому, что НЕ ИНТЕРЕСНО.

[Vklk1410]

В том то и дело abib, что наши зарплаты никак не поспевают за ростом цен, цена на молоко за декабрь повышалась 5 раз, а сколько раз повышалась зарплата? Лишение льгот - непопулярная мера, но неизбежная ли? Ведь в 2007г был профицит бюджета. И почему у депутатов льготы остались, работникам гос TV выдают квартиры? На это деньги есть?
Что касается перевода ИП в ЧУП - это прерогатива правительства, но разве правительство работает не для этого народа?
И вы делаете вывод, что в целом неплохо, а что тогда в вашем понимании плохо?

[abib]

Цитата: Сообщение от kasiner ...мы пытаемся обрести настоящую свободу и жить самостоятельной жизнью, а не являться материалом для паразитирования лукашистского режима.

В Вашем "идеальном" государстве не будет чиновников? Вы сами-то в это верите?

Цитата: Сообщение от Vklk1410 В том то и дело abib, что наши зарплаты никак не поспевают за ростом цен, цена на молоко за декабрь повышалась 5 раз, а сколько раз повышалась зарплата? Лишение льгот - непопулярная мера, но неизбежная ли? Ведь в 2007г был профицит бюджета. И почему у депутатов льготы остались, работникам гос TV выдают квартиры? На это деньги есть? И вы делаете вывод, что в целом неплохо, а что тогда в вашем понимании плохо?

Что плохо? Вот, например. Галопирующая инфляция (это когда цены за месяц не 5 раз повышаются, а в пять раз и на всё). Отсутствие действительно необходимого, а главное - отсутствие перспектив и пресловутой "уверенности в завтрашнем дне".
Что же касается зарплат - надо работать больше и лучше - сейчас ведь это не запрещено. И ограничений на зарплату нет.

[Vklk1410]

Нет kare, ни лавры Ностродамуса, ни карьера Фрейда вам не светят.
Уважаемый subvic, разве мы ведём разговор про Россию? В Беларуси например, его читают и находят достаточно интересным, так как это один из тех источников, что не обрабатывается режимом Лукашенко и там можно подчерпнуть правдивую информацию о ситуации в Беларуси.
abib, при нынешнем руководстве всё впереди. А сколько нужно работать, чтобы жить хорошо в Беларуси рабочему, колхознику - 24, 25, 26 часов в сутки, и почему лица указанные в ссылке касинера живут хорошо не работая много и хорошо?