Как возродим Россию?!

[salamwam]

Цитата: Сообщение от Sunikol Прошу прощения..

Нет проблем.
Задачи обсуждаются и формулируются, будут решаться, неважно старой или новой, просто по-разному.

Цитата: Сообщение от Sunikol потому что по другому не бывает...

Бывает.

Цитата: Сообщение от Sunikol до вымирания "стержневого этноса" или после

Если бы я знал сроки, то меня звали бы скромно-Бог.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Sunikol Вы что сговорились что ли С Абибом , по кругу меня гонять

Ну вот тайна раскрыта

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от salamwam Нет проблем

Цитата: Сообщение от salamwam Бывает

Цитата: Сообщение от salamwam Ну вот тайна раскрыта

Вы мои вопросы по видимому игнорировать решили... ну что ж, буду ждать Абиба... может он ответит..

[abib]

Цитата: Сообщение от Sunikol Прошу прощения... но всё с точностью до наоборот.... прежде чем новая элита начнет менять в стране ситуацию (а Вы с Абибом предлагаете разработать план изменения ситуации) нужно, чтобы она оказалась у власти (этим вы заниматься отказываетесь, ссылаясь на "академичность") а телегу впереди лошади не ставят..

Все как раз наоборот. Когда общество "созревает" для изменений - тут и появляется элита для осуществления этих изменений. Пока почва не подготовлена, урожай не созрел - жатва бессмыслена.
Страна - это не завод, в котором происходит именно так, как вы написали.

Цитата: Сообщение от Sunikol потому что по другому не бывает... "посуда" не обязательно должна "биться" снаружи (на улицах).. бывает что и внутри (в "кабинетах")... но вообще без "битья" - никак..

Правильно, лучше пусть бьют посуду и морды друг другу в кабинетах.

Цитата: Сообщение от Sunikol Да?? и как скоро?? до вымирания "стержневого этноса" или после??

После вымирания стержневого этноса возрождать будет нечего и главное - некому.
Примеры в истории есть.

Цитата: Сообщение от Sunikol Вот опять двадцать пять... Вы что сговорились что ли С Абибом , по кругу меня гонять??

Будем гонять, пока не поймете.

Цитата: Сообщение от Sunikol А как будут называться остальные этносы?? ну башкиры там татары...

Они могут присоединиться к стержневому, если поймут свои выгоды.

Цитата: Сообщение от Sunikol А на фига (извиняюсь за выражение) нам элиту для других выращивать??.. И так уже около миллиона "мозгов" за бугор уехали..

Мы же глупые, но не жадные.

[salamwam]

Цитата: Сообщение от Sunikol Вы мои вопросы по видимому игнорировать решили..

Уважаемый Sunikol, я, наверное, что-то пропустил, у Вас же не вопросы, а собственные утверждения.
"Стержневой этнос"-понятие больше имперское, с моей точки зрения, говорить надо о позиционировании народа в схеме государства и по этому критерию определять народ или группу народов как "основной".

[abib]

Цитата: Сообщение от salamwam Уважаемый Sunikol, я, наверное, что-то пропустил, у Вас же не вопросы, а собственные утверждения. "Стержневой этнос"-понятие больше имперское, с моей точки зрения, говорить надо о позиционировании народа в схеме государства и по этому критерию определять народ или группу народов как "основной".

От формулировки суть (а также рекомендации по развитию) не меняются, не так ли?
Не нравится термин стержневой - давайте говорить основной.

[user157]

Цитата: Сообщение от abib ... В том числе. А почему развал произошел? И почему хороших идей не было? И почему вообще кризис наступил? ...

Попробую объяснить, хотя, имхо, это непросто.

1. Постепенная "коррозия" и перерождение партии коммунистов, особенно ее среднего звена в хозяйствующих объектах плюс перестройка, сдавшая экономические рычаги этому самому среднему звену, которое стало "локомотивом" разрушения СССР. В результате фактически было разрушено плановое хозяйство и это послужило толчком к экономическому кризису.
2. Демпинговые цены на нефть.
3. Постепенная дискредитация КГБ, вооруженных Сил и других силовых структур в СССР.
4. Программа СОИ (фактически "деза"), толкнувшая страну к непомерным военным расходам.

Сюда же можно отнести и позорный вывод наших войск из Центральной Европы.
Можно также вспомнить про новый Союзный договор, который усиленно толкал Горбачев и который фактически, если бы был принят, юридически "похоронил" бы СССР!

5. Имхо, осознанно или неосознанно (больше склоняюсь к первому варианту) руку ко всему вышесказанному приложил Горбачев!

Вот мой ответ на Ваш вопрос.

Какие уж тут идеи?...

Сугубо имхо.

WBR.

[abib]

Ув. user157, за ответ спасибо.

Цитата: Сообщение от user157 1. Постепенная "коррозия" и перерождение партии коммунистов, особенно ее среднего звена в хозяйствующих объектах плюс перестройка, сдавшая экономические рычаги этому самому среднему звену, которое стало "локомотивом" разрушения СССР. В результате фактически было разрушено плановое хозяйство и это послужило толчком к экономическому кризису. 2. Демпинговые цены на нефть. 3. Постепенная дискредитация КГБ, вооруженных Сил и других силовых структур в СССР. 4. Программа СОИ (фактически "деза"), толкнувшая страну к непомерным военным расходам. Сюда же можно отнести и позорный вывод наших войск из Центральной Европы. Можно также вспомнить про новый Союзный договор, который усиленно толкал Горбачев и который фактически, если бы был принят, юридически "похоронил" бы СССР! 5. Имхо, осознанно или неосознанно (больше склоняюсь к первому варианту) руку ко всему вышесказанному приложил Горбачев!

1. Да "коррозия" имела место. Это когда в партии (одной) начали собирать людей придерживающихся соверщенно противоположных взглядов. Получилось как у классика - лебедь, рак и щука.
2. Это (плюс еще пустые прилавки) - и была основная "материальная" причина.
3. В этих органах тоже прошла "коррозия". И еще надо помнить о том. что все эти органы были подчинены прогнившей партии.
4. Это в меньшей степени, но тоже повлияло.
5. Осознанной, конечно. А может быть и оплаченной, хотя бы и грошами.

А в двух словах - случился крах химеры, которую пытались строить на утопических принципах.

Цитата: Однако любая империя - всегда в некотором смысле содружество народов, хотя в ней и существует первенствующий народ. Александр же вместо империи начал создавать новый народ. Вместо того, чтобы укреплять государство дружественными отношениями (в т.ч. и путем заключения родовых браков), он постарался всех смешать, как бы взял огромную ложку и размешал всех в одном котле. В итоге, этнос, разумеется, не образовался - образовалась химера. И как только изменились внешние обстоятельства (в данном случае смерть лидера процесса), и возникла некоторая нестабильность, империя развалилась.

В. Махнач "Химера и антисистема"

[docNick]

Цитата: Сообщение от abib А может быть и оплаченной, хотя бы и грошами.

По сравнению с экономическими выгодами США, все горбачевские сребренники-премии - гроши.
Один рынок оружия чего стоит.

[jeka777]

Цитата: Сообщение от abib А что - у Вас есть рецепт? Напишите - обсудим...

Перевоспитать говорите...
Пока есть нефть, алюминий, никель... - есть и бабло!

Нее, не так...

Приведу другой пример.
Ув. abib!
Представьте себе такую ситуёвину:
Сидите Вы в казино, (скажем где-нибудь в Вегасе,
ну так что б домусу тоже было приятно это читать))) )
Так вот, сидите себе, играете, попиваете коньячОк,
или что Вы больше предпочитаете...
Далеко за полночь, то там то тут слышится звон падающей мелочи...

Не буду заниматься дальнейшим описанием,
надеюсь Вы представили обстановку...

И вот Вы жмякаете на кнопку...,
...а машина как зазвенит, как заморгает....
И понеслось!!!!!!!!!!!!!!!
На табло какая-то сумма астрономическая,машина звонит,
зараза такая... и сыпеццО из неё бабло, и не прекращает...

А в это время, подходит к Вам...
ну скажем я подхожу и начинаю Вам
повествовать про воспитание, стержневой этнос...

[domus]

Цитата: Сообщение от jeka777 ну так что б домусу тоже было приятно это читать))) )

Домусу приятно не про Лас-Вегас читать, а на это смотреть.

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от domus Домусу приятно не про Лас-Вегас читать, а на это смотреть.

Если будем Россию развивать и приумножать, а не тупо хаять и ничего не делать, то так всё и будет. Вот вам и ответ)) США уже идёт вних и скоро вот такие картинки могут стать реальностью. Главное не играть по правилам Запада, а делать только то, что Выгодно России.

[abib]

Цитата: Сообщение от jeka777 Перевоспитать говорите... Пока есть нефть, алюминий, никель... - есть и бабло!

Но ведь когда-нибудь кончится это всё "великолепие".

Цитата: Сообщение от jeka777 А в это время, подходит к Вам... ну скажем я подхожу и начинаю Вам повествовать про воспитание, стержневой этнос...

Забавную картинку нарисовали.
Как там:
Сатур вентур, как известно, нон студит либентур*. Что мы, применительно к данному случаю, переведем так: голодной куме все хлеб на уме...©

[user157]

Цитата: Сообщение от jeka777 Перевоспитать говорите... Пока есть нефть, алюминий, никель... - есть и бабло! Нее, не так... ... А в это время, подходит к Вам... ну скажем я подхожу и начинаю Вам повествовать про воспитание, стержневой этнос...

Юмор оценил!
Имхо, перевоспитание здесь не причем!
Скорее тут должно быть сначала понимание необходимости поддерживать развитие трудового ресурса, т.е. специалистов, рабочих, затем науки и передовых технологий и т.д...
Но для этого наша "элита" не должна чувствовать себя "временщиками", как в случае с Ходорковским (имхо, это совершенно идиотская затея!), в то же время необходимо законодательно сделать невыгодным вывоз капитала из страны.
И, наконец, надо как-то законодательно кончать с монополизмом и бешенными нормами прибыли и развивать конкуренцию. Это тоже должно дать толчок к саморазвитию и "естественному отбору" в среде нашей "элиты".

WBR.

[KK_71]

НЕ знаю,кто или что виной(тяжелое наследство от ЕБН,отстуствие грамотных спецов,некомпетентность правительства или зависимость от 3х лиц Путина),но у России уже лет как 10 полностью провальная внешняя политика.А без ннее возрождение России тоже не возможно.Все у нас делается с опоздание,если вообще делается,а если делается то криво.
В прибалтике до сих пор не созданы движения и не появились лидеры способные консолидировать русскоязычную часть населения и повести ее за собой,отдана на окуп США и НАТО Югославия,брошена Куба,наделано много ошибок в делах с Украиной (строительство Косы к Тузле,громогласные,но ничем не подкрепленные заявления по Крыму,масса брошенных на произвол судьбы соотечественников за рубежом (Казахстан,Прибалтика,Молдавия,Украина),не закончена интеграция с Белоруссией,не найдено слабое звено в НАТО,проиграна информационная войнга США и т.д и т.п.Идет постепенное вытеснение России из европы.

Цитата: «У России стратегической линии сегодня нет. Не только по отношению к Украине, но и вообще в принципе.

Цитата: Для всех, кто следит за перипетиями российско-украинских отношений, очевидно: сама возможность присоединения Украины к НАТО, о которой четко заявлено странами Альянса в Бухаресте, – это результат провала российской внешней политики на украинском направлении.

К сожалению, нынешние громкие заявления Москвы, делающиеся в авральном порядке, способны не компенсировать указанный провал, а лишь усугубить его. После них многие украинцы заявляют о готовности отстаивать целостность своего государства с оружием в руках. Война, пусть даже информационно-пропагандистская, двух братских народов – что может быть лучшим подарком Западу, для которого оба этих народа остаются абсолютно чуждыми?
Помниться посол Черномырдин 2жды рекомендовал Путину поздравить Януковичпа,а в итоге поздравлять пришлось Ющенко.Сам Путин совершает необьяснимые поступки.Отдал 2 острова Китаю,будучи в Хабаровском крае,но местным властям не обьяснил ничего,и последние не знают как себя вести.А потом плачут о целостности России.
Возникает вопрос:Кремль не хочет или не может?
Как бы кто-то (и не один) должен ответить за провальную внешнюю политику,иначе мы скоро останемся совсем одни и с размером в Московскую губернию

[Снеговик]

Цитата: Сообщение от abib А что - у Вас есть рецепт? Напишите - обсудим.

Рецеты вам предлагали, но вы их все отвергли и заявили, что надо ждать пока "элита" сама не изменится. Хорошее предложение ничего не скажешь.

Цитата: Сообщение от abib После вымирания стержневого этноса возрождать будет нечего и главное - некому.

Цитата: Сообщение от abib Но ведь когда-нибудь кончится это всё "великолепие".

К чему нужны все ваши декларации? Какой прок от признания этих очевидных вещей? Вы ничего не предлагаете, а уже которую страницу только впустую рассуждаете.