II к. - Можно ли верить Библии? часть 4

[RTS-60]

Цитата: Сообщение от sann_x Кроме того, такие утверждения мало похожи на убедительные аргументы атеизма.

Да уже с аргументами покончено. Пытаюсь перейти на ваши методы ведения дискуссии...
1. Верующие библию не анализируют, а слепо верят(не говорите только, что Вы с чем то там написанным не согласны).
2. Есть научное направление исследование библии, но Наукой не являющееся.

Цитата: Сообщение от indar Для вас она ничего не означает, и пытатся понять ее бесполезно.

Цитата: Сообщение от indar так что если не понимаете то и признайте что не понимаете, а не обвиняйте в бессмысленности то чего не понимаете.

И хде тута аргументы?

[ibs]

Цитата: Сообщение от glavin И это факт, который не опровергнуть.

Ув.
glavin, простите, но по-моему, этот факт однозначно и не доказать...
Ведь он (факт) доказывается не прямыми цитатами из библии, а толкованиями определенных мест библии. Это, как я понимаю, касается вообще всех конфессий христианства.

[glavin]

Цитата: Сообщение от ibs Ув. glavin, простите, но по-моему, этот факт однозначно и не доказать... Ведь он (факт) доказывается не прямыми цитатами из библии, а толкованиями определенных мест библии. Это, как я понимаю, касается вообще всех конфессий христианства.

Уважаемый ibs.
По-моему, у Вас сложилось неверное отношение к толкованию. Вы считаете толкование, как нечто противоречащее исходному тексту, уводящее в сторону.
А ведь правильное толкование, т.е . истинное, правдивое, не изменяет исходного текста Библии, а наоборот, позволяет объяснить все тексты, все фразы, все слова. И тогда не наступает никакого внутреннего противоречия между частями Библии.
Тот же, который пользуется ложным, неверным толкованием, сразу же столкнется с тем, что одна часть Библии будет противоречить другой. Не так ли у Вас?

[ibs]

Цитата: Сообщение от glavin Вы считаете толкование, как нечто противоречащее исходному тексту, уводящее в сторону.

Ув.
glavin, толкование - это всего лишь изложение текста, так как его понимает толкователь. Если использовать ваш пример из соседней ветки: "Сниму квартиру", то совершенно невозможно понять, чего хочет автор объявления, при помощи анализа других объявлений в газете (а именно этим способом действует религия).

[indar]

Цитата: Сообщение от ibs Ув. glavin, толкование - это всего лишь изложение текста, так как его понимает толкователь.

если вам интересно отношение Православия к толкованию Библии, и что для этого надо, кроме своего понимания текста вот ссылка

[ibs]

Цитата: Сообщение от indar если вам интересно отношение Православия к толкованию Библии, и что для этого надо, кроме своего понимания текста вот ссылка

Ув.
indar, все это прекрасно в качестве теоретического рассуждения... Но на основе библии вырос целый лес конфессий...
Ни одна из которых, в смысле доказательности не лучше другой...
И каким способом рядовой верующий, не обладающий специальными познаниями может разобраться какая из них истинная?
Не в обиду будь сказано ув. верующим, но вряд-ли кто-либо из участников форума знает абсолютное истинное толкование библии. Или если это не так, то что мешает убедить остальных несогласных?

[indar]

Цитата: Сообщение от Moishaya Мне кажется, что вопросы обсуждаемые весьма интерсны, я сам не прочь высказаться.. Однако это не слишком соответствует данной векте.

позвольте не совсем согласится, т.к. вопросы толкования Библии, основ веры, принципов Церкви на мой взгляд в основном и относятся к Монашеству т.к. именно они всегдя являлиси хранителями и основными исповедниками чистой веры без примеси мирского.

Это люди которые полностью отдали себя служению Богу.

При этом монахи есть практически в любой религии неся в себе основы той веры которую исповедуют.

Добавлено через 30 минут

Цитата: Сообщение от ibs Ув. indar, все это прекрасно в качестве теоретического рассуждения... Но на основе библии вырос целый лес конфессий... Ни одна из которых, в смысле доказательности не лучше другой... И каким способом рядовой верующий, не обладающий специальными познаниями может разобраться какая из них истинная? Не в обиду будь сказано ув. верующим, но вряд-ли кто-либо из участников форума знает абсолютное истинное толкование библии. Или если это не так, то что мешает убедить остальных несогласных?

на основе веры, и действий людей и Бога описанные в Билии выросло Христианство, а ряд конфессий вырос не на основе Библии, а на основе предпочтений различных взглядов различными группами людей.

для одних вероисповедание это смысл жизни, для других возможность общения, для кого то бизнес.
но так или иначе, если говорить о Христианстве все делают одно и то-же, это несут людям Благую Весть и знания о Христе.
Другой вопрос что некоторые искажают его, но это не мешает тем, кто действительно хочет разобратся найти истину.

а по поводу доказательности, то все просто, лучше всего та, которая облодает полнотой, но не содержит ничего лишнего.

а рядовому верующему особо разбиратся не надо, вера и религия, это не магазин, который надо выбирать где дешевле и ассортимент подходящий, к вере приводит Бог, и дает человеку ту религию, которая этому человеку больше всего необходима.

по поводу абсолютно истинного толкования Библии, то опять же это не совсем правильно, т.к. это предполагает универсальность для всех, но это невозможно так же, как то что все люди будут одинаковыми. а Библия она для всех.

и насколько необходимо убеждать несогласных? еще раз повторяю, Церковь это не организация которая заманивает и загоняет в свои "ряды" всех подряд, лишь бы побольше, и удерживает их там ради количества и членских взносов, все добровольно, хочешь знать приходи и делай, не хочешь твое право

[PEHDOM]

Млин стоило на недельку уехать.... тема скатилась в откровенный флуд и переход на личности...
нуссс начнем, тут поднимался вопрос добра и зла...

Цитата: Сообщение от Vllad мужеложство это добро или зло? ответа я так и не получил.

поставим вопрос шире, секс ето добро или зло? а убийство? а ложь? а наркотики? вы можете ответить однозначно?

Цитата: Сообщение от sann_x Вы конструктор, спроектировавший устройство. Чтобы оно правильно и долго работало во время эксплуатации, вы создаете "руководство по эксплуатации". Там перечисляете, что "хорошо", а что "плохо" для этого устройства, например: если работает в таком-то диапазоне температур - это "хорошо", если за пределами диапазона - "плохо". Можно ли назвать это "руководство по эксплуатации" нечто самостоятельным, не созданным конструктором? Можно ли сказать, что Вы только донесли их до пользователей устройства? Именно конструктор определяет, что "хорошо", а что "плохо" для разработанного им устройства.

надо ли говорить что зачастую конструктор же и ошибаеться, и только в процессе эксплуатации выясняется что для прибора действительно хорошо а что плохо....
тоесть добро и зло понятия сугубо относительные? Что для устройства хорошо то добро, что плохо то зло? сразу вспоминаеться лозунг "зеленых": "убей бобра - спаси дерево" или "что русскому хорошо, то немцу смерть"

Цитата: Сообщение от sann_x Устал повторять: лишь в будущем люди станут безгрешными и совершенными.

в каком будущем? как скоро ето будущее наступит? прошло уже 2000 лет а будущее так и не наступило.... гдето мы ето все слышали только там нам обещали социализм, вроде будущее уже наступило, а социализма все нет и нет.....

Цитата: Сообщение от sann_x Бог установил справедливый закон "душа за душу"

ну да помним зуб за зуб, глаз за глаз..... а Иисус кажись говорил чтото про ударили по одной подставь другую, выходит Иисус призывал нарушать законы?

Цитата: Сообщение от salamwam Уважаемый PEHDOM, и то-краткое "поименное" описание рождения сыновей Адама, и другое-краткое описание рождения дочерей без упомянания их (дочерей) имен описано в "Бытие". "ТО": Глава 4. 1 Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа. 2 И еще родила брата его, Авеля. И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец. 25 И познал Адам еще [Еву,] жену свою, и она родила сына, и нарекла ему имя: Сиф, потому что, [говорила она,] Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин. Глава 5. 3 Адам жил сто тридцать [230] лет и родил [сына] по подобию своему [и] по образу своему, и нарек ему имя: Сиф "Другое": Глава 5. 4 Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот [700] лет, и родил он сынов и дочерей.

очень бросаеться в глаза непоследовательность изложения, сначала Адам жил около 130 лет и родил троих детей, в дальнейшем же выясняеться что прожил аж 700 (800) и нарожал еще кучу. создаеться твкое впечатление что дописывателям тоже бросилось в глаза ето несоответсвие и они решили его исправить дописав .....
кроме того всем известно пагубность межродственных браков, а если верить библии то Адам с Евой были даже больше чем брат и сестра, с точки зрения генетики они могли бы быть близнецами если бы близнецы бывали разного пола, а их детям тоже приходилось жениться один на одном, через сколько поколений человечество выродиться?
и третий вопрос если Адам и Ева были действительно первыми людьми на земле то кто населял тогда землу Хавила, Куш и Ассирию (Ашура)

Цитата: 10 Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки. 11 Имя одной Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото;Сир 24:27 12 и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс. 13 Имя второй реки Гихон [Геон]: она обтекает всю землю Куш. 14 Имя третьей реки Хиддекель [Тигр]: она протекает пред Ассириею. Четвертая река Евфрат

Бытие

Цитата: 10. И поток выходят из Эдена, чтобы орошать сад, а оттуда разделяется он на четыре главных (течения). 11. Имя одного - Пишон, он обтекает всю землю Хавила, где золото. 12. А золото той земли хорошее; там хрусталь самородный и камень оникс. 13. А имя второго потока - Гихон, он обтекает всю землю Куш. [Сончино] 14. А имя третьего потока - Хидекель, он течет к востоку к востоку Ашура, а четвертый поток - это Прат .

Тора, Книга Берейшис

Цитата: Сообщение от Painted Когда-то законы Ньютона считались абсолютными. Пришел Эйнштейн и они стали относительными, т.е. вообще говоря, не верными.

вшы познания в физике меня поражают, относительные значит неверные хмм...

Цитата: Сообщение от indar по крайней мере при жизни людей в пещерах воздух был чище, и пробок на дорогах не было, как впрочем и самих дорог

типичная речь человека который никогда никуда дальше городского парка не выезжал, и считает что раньше люди жили в пещерах лучше и были здоровее, поверьте несмотря на чистый воздух, у них хватало своих проблем которые подрывали здоровье и о которых современный человек благл\ополучно забыл.

Цитата: Сообщение от indar когда наука научится одним словом лечить хромых, слепых делая зрячими, накормиь корзиной хлеба 5000 человек, и т.д. я уж не говорю воскрешать мертвых, то тогда посмотрим

простите а что религия ето уже умеет?

Цитата: Сообщение от indar вот этим и отличается вера и неверие, я никогда не был в Америке, но верю что она существует

да... видите ли я верю закону всемирного тяготения не потому что кто-то, когда-то, написал как Ньютону упало на голову яблоко, а потому что сам могу проверить его в любой момент подбросив любой предмет в воздух, и я верю закону Архимеда потомучто вижу его в действии, каждый раз когда принимаю ванну...

Цитата: Сообщение от indar а когда больница не помогает могут еще и обратится к Богу, знаете ли помогает. при этом еще когда едут в больницу, просят помощи Бога, и лечение становится более эффективным, тоже есть пример.

примеров еть масса, причем если бы внимательно изучили етот вопрос, то увидили что "чудесные"(необьяснимые сточки зрения современной медицины) излечения, равно как и заболевания происходят по всей планете независимо от вероисповедания, и принадлежности к той или иной церкви, и даже без онных. вот еслибы ети все чудо-излечения происходили исключительно с христианама например..... а так ето просто показывает несовершенство наших познаний в обласи медицины...

Цитата: Сообщение от indar кстати прежде чем ехать, (теоритически) в Америку, я новерно изучу, куда я еду, и что нужно для того, что бы мое пребывание там было максимально комфортным,

а изучите вы основываясь на мнении тех людей которые там побывали уже, или же со слов вашего соседа дяди Васи который дальше пригорода никуда не ездил, и знает о Америке только из сериалов? Вы знаете много людей которые умерли потом ожили и написали как там все? или хотябы письмецо прислали с "того" света?

Добавлено через 38 минут

Цитата: Сообщение от Painted Одни никогда не видели чудесных исцелений, но верят. Другие никогда не видели атомов (квазаров, черных дыр), и тоже верят.

видите ли во втором случае ученые описывают ход эксперимента и результат, и любой може повторить етот експеримент и получить тотже результаты, ето называеться принцип верификативности, любой может получить теже результаты при одинаковых условиях.А в первом случае имеем единичный случай повторить который никому еще не удалось, тоесть само собой возникает закономерный вопрос "а был ли мальчик?..." хотите поспорить? Пройдитесь по воде аки посуху, продемонстрируйте нам силу своей веры.

[salamwam]

Цитата: Сообщение от PEHDOM очень бросаеться в глаза непоследовательность изложения, сначала Адам жил около 130 лет и родил троих детей, в дальнейшем же выясняеться что прожил аж 700 (800) и нарожал еще кучу. создаеться твкое впечатление что дописывателям тоже бросилось в глаза ето несоответсвие и они решили его исправить дописав .....

Уважаемый
PEHDOM, вполне возможно, тем более, что имеются, наверное, фотографии источника, к которому "дописывали", только не знаю какого "фотолюбителя" порекомендовать.

Цитата: Сообщение от PEHDOM кроме того всем известно пагубность межродственных браков, а если верить библии то Адам с Евой были даже больше чем брат и сестра, с точки зрения генетики они могли бы быть близнецами если бы близнецы бывали разного пола, а их детям тоже приходилось жениться один на одном, через сколько поколений человечество выродиться?

Даже если не вспоминать, под Чьей "опекой" происходили эти события, хотел бы заметить, что из набора хромосом этой пары произошли все расы Человечества, то есть "запас" прочности вполне соответствовал цели.

Цитата: Сообщение от PEHDOM и третий вопрос если Адам и Ева были действительно первыми людьми на земле то кто населял тогда землу Хавила, Куш и Ассирию (Ашура)

Извините, а где в Бытие говорится о том, что на тот момент эти земли были заселены?

[PEHDOM]

Цитата: Сообщение от salamwam Извините, а где в Бытие говорится о том, что на тот момент эти земли были заселены?

ну насколько я понял ето идут названия стран по крайней мере про Ассирию и Куш точно известно что такие страны были, если есть страна то должны быть и их жители. турдно предположить что существует страна без единого гражданина, просто как вещ в себе.
вобще в Писании много чего не написано, создаеться такое впечатление, что про некоторые вещи писалось так, как будто все знают об етом. Вы никогда не читали биографические/автобиографические статьи? Часто там можно прочитать такие строки к примеру"... в 41 началась война и нас эвакуировали за Урал где Хххххх закончил школу и поступил в Уууууууу техникум" . Современный человек читая такие строки прекрасно знает какая война началась, чем она закончилась, хотя в самом очерке сказано очень мало. А тетперь представте если ету статью прочтут спустя 7000 лет, к примеру утратив 99% информации по истории? сразу возникает куча вопросов, кто с кем воевал? чем закончилась? Ведь герой так и не вернулся из-за Урала, зачит войну проиграли а територия на которой он раньше жил оказалась в окупации? И после школы не пошел в армию а в техникум, значит к тому времени война закончилась, вывод - страна в которой жил Хххххх проиграла войну.

Цитата: Сообщение от salamwam хотел бы заметить, что из набора хромосом этой пары произошли все расы Человечества, то есть "запас" прочности вполне соответствовал цели

недоказано что люди произошли от пары человек, тоесть ваше заявление как минимум спорно, практика же показвает что ето вовсе невозможно.... и чревато вырождением.

[salamwam]

Цитата: Сообщение от PEHDOM ну насколько я понял ето идут названия стран по крайней мере про Ассирию и Куш точно известно что такие страны были, если есть страна то должны быть и их жители. турдно предположить что существует страна без единого гражданина, просто как вещ в себе.

Уважаемый
PEHDOM, Вы же сами ответили на этот вопрос. Библия писалась людьми, тот кто написал эти строки просто старался, по возможности, поточнее передать местоположение Эдема, с "привязкой" на ему известные страны.

Цитата: Сообщение от PEHDOM недоказано что люди произошли от пары человек, тоесть ваше заявление как минимум спорно, практика же показвает что ето вовсе невозможно.... и чревато вырождением.

Ну больше то 6млд. уже факт. Они то произошли от не сопоставимого количества предков, согласно той же науке, а чумные моры Европы, когда целые города возрождались "усилиями" десятка пар. Я не специалист, но полагаю, что "качество" набора вполне могло подвергнуться негативным изменениям, факт которых и констатирует относительно "молодая" наука генетика. Вполне допускаю, что предел приемлемости скрещивания сужается.

[PEHDOM]

Цитата: Сообщение от salamwam по возможности, поточнее передать местоположение Эдема, с "привязкой" на ему известные страны.

ну тогда почему речь ведеться в настоящем времени? Тоесть вот едем, вот речка , а вот на берегу речки страна. Ведь логичнее было бы написать: что вот едем ,а вто река где впследствии будет Ассирия, или вот река вытекающаяя из едема на берегах которой в наше время находиться Куш...
кроме того обратите внимание

Цитата: 12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду [и по подобию] ее, и дерево [плодовитое], приносящее плод, в котором семя его по роду его [на земле]. И увидел Бог, что это хорошо. 13 И был вечер, и было утро: день третий ....... 20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.] 21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо. 22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле. 23 И был вечер, и было утро: день пятый. 24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так. 25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо. 26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.Быт 27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. 28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле 29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу ............ 31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.

заметте последовательность, сначала растения, потом звери/рыбы/птицы, а уж потом Человек, и создали его на шестой день, ипослали плодиться, размножаться и землю наполнять, и создал его некто Б-г, и никаких запретов нет, 29 пункт, тоесь кушать можно все. теперь читаем вторую главу...

Цитата: 1 Так совершены небо и земля и все воинство их 2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал. 3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.

тоесь человека уже создали и поселили на земле, ето написано в п 27-28 главы 1..

Цитата: 7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.1 Кор 15:45 8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.Быт 4:16 9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла

получаеться что Адама создали после седьмого дня, Хотя некоторые могут возразить что ето более детально описание сотворения человека, однако последовательность сотворения несовпадает, сначала сотворили человека, а потом растения,что противоречит первой главе,ведт растения появились на третий "день", а также читаем дальше

Цитата: 15 И взял Господь Бог человека, [которого создал,] и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его. 16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, 17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь

как видим и цели разные, в первой главе говориться про плодиться и размножаться, нету запретов на схарчить,да поселили хи на земле, здесь же про плодитсь ничего не сказано (нигде в писании не говориться про детей рожденных в едеме) а задачи перед адамом стоя другие : чтобы возделывать его и хранить его, в смысле сад. Да и кушать уже не все можно. И поселили Адама конкретно в саду. каким образом он должен наполнять землю непонятно, ведь он не покидает сада. Кроме того обратие внимание что творил землю обезличеный Б-г, а едем и Адама уже конкретный Господь Б-г,в оригинале ЙХВХ Б-г(Яхве в русском переводе). Тут долго можно рассуждать почему так, выскажу лишь предположения что Б-г ето название не одного, а целого вида. Как например фраза "создал Человек автомобиль" совсем не означает что конкретный человек создал усилием мысли автомобиль, имееться ввиду все человечество , и не силой воли, а тяжким трудом, методом проб и ошибок....
дальше

Цитата: 23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа [своего]. 24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут [два] одна плоть

откуда Адаму было известно о родителях, детях и репродуктивных функциях семьи, если кроме него ни одного человека на земле не было??

как Видим, Адама создали уже после населения людьми земли, с конкретной целью, ухаживать за садом, и все дальнейшее повествование есть сага о его потомках, тоесть история всего еврейского народа, но никак не история всего мира. История сотворения показана ретроспективно в первой главе, как не имеющая непосредственного отношения к повествованию. Как в приводимом мной примере про биографию, биограф не описывает всю войну, если (млин как называеться тото про кого пишут биограйию??) активно в ней не участвовал, просто констатирует факты, была война, жил тамто, ничего интересного в етот период не происходило, ведь книга не про войну а про Васю Пупкина, вот про васб и пишем, а война гдето там, на заднем плане. А уже во второй главе начинается биография еврейского народа, со всеми подробнотями, кто, с кем , когда....

[dum4ik]

Цитата: недоказано что люди произошли от пары человек, тоесть ваше заявление как минимум спорно, практика же показвает что ето вовсе невозможно.... и чревато вырождением.

Здесь мы выходим на неустойчивую почву теории чудес
а если учесть что львиная доля фундаментальной базы христианских теологов находиться вне зоны эмпирического познания то понятно что отдаеться больше внимания гипотетической стороне дела

[PEHDOM]

Цитата: Сообщение от salamwam а чумные моры Европы, когда целые города возрождались "усилиями" десятка пар

но ведь ето не значит что они брачевались только между собой, почитайте хотябы художественную литературу позапрошлого века про жизнь в сельской местности. куда обычно ездили свататься? Правильно, в соседние деревни, и вовсе не потому что в своей не было невест, а чтоб не стали все родствениками через 3-4 поколения, оттуда же и анекдоты про чукчу, его жену и геолога. как известно в каждой шутке есть доля шутки... чукча отнюдь не дурак, чукча понимает что геолог ето приток свежей крови, и как следствия сильные здоровые дети на продяжении нескольких поколений...
Простой пример монаршие династии европы, когда все приходились друг другу дво-трех юродными родствениками, и что в результате? династии вырождались одна за другой и их свергали. Или мы имеем как пример собак, чтоб закрепить какоенить свойство породы, обычно скрещивают близких родствеников(брат и сестра, отец и дочь..) в результате породистые собаки весьма требовательны к уходу и зачастую с мозгами у них не все впорядке(вы когданить читали про случаи когда дворняжка ни с того ни с его покусала хозяина? а про разных питбулей там?) и родословные собак ведуться не для того что их хозяева "понтовались" один перед одним, а чтоб избежать вырождения породы. и нежелательных скрещеваний.

[salamwam]

Цитата: Сообщение от PEHDOM получаеться что Адама создали после седьмого дня,

Уважаемый PEHDOM, спасибо, остроумная "трактовка" текста Бытия, но на самом деле разницы между Человеком, "которого создали и поселили на земле", и Адамом нет никакой. Различия в двух рассказах о сотворении мира и человека, составляющих соответственно 1-ю и 2-ю главы Бытия. Как уже говорилось, Бытие писали люди.
Устное предание, идущее от Моисея, существовало в нескольких вариантах, они были записаны только в около 9-7 вв. до н.э.(Р.Х.). Один вариант рассказа о сотворении мира был записан в Северном (Израильском) царстве, другой — в Южном (Иудейском). Возможно, существовали и другие подверсии, также отраженные в письменном виде. В период Второго Храма (конец 6в. до н.э.), при составлении окончательной редакции текста, в текст были включены оба варианта рассказа, потому что они существенно отличны и дополняют друг друга.
Первый рассказ скорее о последовательности событий при сотворении мира. Его основная идея — постепенное сотворение, когда не одновременно, одна за другой появляются все более сложные тварные вещи. Завершение его:

- И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал. (Бытие Гл.2,3).

Второй рассказ преимущественно о смысле и "внутренней" логике сотворения мира, отвлекаясь от последовательной хронологии событий.
Разбивка же текста на главы и стихи была сделана в Средние века.
Первый рассказ говорит о сотворении человека, что он был создан по образу и подобию Божьему в шестой день творения, что человек как явление включает в себя мужчину и женщину, что человек поставлен главенствовать над тварью.
Второй рассказ говорит о том, что сотворение человека придает смысл всему творению, что человек состоит из духа и плоти, что он наделяется свободой и ответственностью перед Богом, что люди (мужчина и женщина) сотворены нуждающимися друг в друге и дополняют друг друга.
Здесь имеет место не противоречие, но взаимное дополнение двух рассказов, сделанных с разных точек зрения.