Россия в современном мире - часть 2

[LOTR]

Цитата: Сообщение от Влад48 У Вас есть инфа по этому вопросу(имеется ввиду реакция Европы)?

Пока что у Европы нет общей внешней политики. Следует говорить о реакции каждой страны в отдельности. Я не встречал никаких официальных высказываний по поводу передислокации российских ракетных систем, но из общих комментариев можно было сделать вывод, что позиции довольно сильно отличались у разных стран.

[Влад48]

Цитата: Сообщение от totus НАТО - это прежде всего стандарты, которые захватывают все сферы деятельности этой организации, от патронов до штабной работы , подготовки специалистов, работа с документацией итд. НО, в войсках НАТО есть один изъян, армия - наемная, в мирное время контрактники.А в России - регулярная армия.Тот кто служил тот меня поймет, я 10 лет в отслужил. Так вот что такое контрактник?, пошла война плохо или перестали платить,а может просто рожа сержанта не понравилась - взял и разорвал контракт, отделался только деньгами.В регулярной армии этот номер не пройдет, тебя будут судить за дезертирство, и мало того все будут знать что ты предатель. В НАТО - та ради Бога, нищих и наркоманов, бывших зеков и бандюков, да и всяких темных личностей всегда хватит для пушечного мяса, до определенного момента, до момента встречи со смертью взглядом, а потом - НОГИ.

Третьяков восстановил имперскость русского народа,теперь можно смело говорить,что наше устройство государства - самое лучшее.

[salamwam]

Цитата: Сообщение от Влад48 Третьяков восстановил имперскость русского народа,теперь можно смело говорить,что наше устройство государства - самое лучшее.

Дык, прошу просЧения, они разве прерывались, разговоры то на эту тему???
А ежели еще и вспомнить, "идеи" какого из "оппозиционных" блоггеров заинтересовали г-на Медведева, то ....
Третьяков "восстановил", Калашников, надо полагать, "научит КАК" ..., да-с, авторитеты-с ... Лепота...

Кста, как думаете, "утка по-пекински", или, все ж таки, "дыма без огня не бывает"? Опять же, авторитеты...

[Влад48]

Цитата: Сообщение от salamwam Дык, прошу просЧения, они разве прерывались, разговоры то на эту тему??? А ежели еще и вспомнить, "идеи" какого из "оппозиционных" блоггеров заинтересовали г-на Медведева, то .... Третьяков "восстановил", Калашников, надо полагать, "научит КАК" ..., да-с, авторитеты-с ... Лепота... Кста, как думаете, "утка по-пекински", или, все ж таки, "дыма без огня не бывает"? Опять же, авторитеты...

Когда человек с известностью Третьякова говорит об имперскости страны и народа - это значит,что такая концепция упрочена и в стране и среди народа.

[Влад48]

Цитата: Сообщение от katyast а если бы этого не было

Вы знаете как уничтожить какой-либо вид животных?-Нужно уничтожить его экологическую нишу.

Вы знаете как были уничтожены индейцы на территории США?
Была объявлена охота на бизонов - основа питания индейцев.После их истребления,
они были уничтожены как народ.

Как уничтожить русских? - Уничтожить империю - экологическую нишу русских.После ее уничтожения русские вымрут сами.

[Влад48]

Цитата: Сообщение от abib Хорошо, какой смысл заложен в слово "союз", если говорить о ЕС?

http://inosmi.ru/translation/252301.html






Хладнокровный взгляд на 1939 год ("The New York Times", США)
Анатол Ливен (Anatol Lieven), 05 сентября 2009 В полько-российском споре по поводу того, что случилось в 1939 году, мифотворчество противников диктуется внутренними политическими расчетами с обеих сторон. Польские политики правого толка, включая нынешнего президента, использовали память о 1939 и предполагаемую преемственность российской политики для разжигания националистических настроений и получения поддержки. В России администрация Путина-Медведева также мобилизовала российский национализм и не стала осуждать множество советских преступлений, потому что сама во многом базируется на институтах, унаследованных от СССР, включая службы безопасности.

С одной стороны, в этом ненужном споре виновата скорее польская сторона. Российские правительства уже давно извинились и за пакт Риббентропа-Молотова, и за Катынь. Что касается идеи о моральной равноценности истории фашистской Германии и истории Советского Союза вообще, так ее нужно оставить - так, как Советский союз мирно оставил Восточную Европу в 1989, а затем развалился - удивительно мирным путем, для такого громадного государства. Сложно представить, что так бы поступила нацистская Германия.

[Влад48]

Цитата: Сообщение от salamwam Простите, что вмешиваюсь, но, помнится, была такая страна, и, по факту, продолжает таковой оставаться. Про нее еще песенку написали, помните: Несколько раньше огромное число, специально отобранных и/или назначенных людей, "гордилось общественным строем".

Израиль отказался подчиниться призыву МАГАТЭ по ДНЯО

14.09.2009 Документ, подготовленный арабскими дипломатами, подержали 49 стран - членов МАГАТЭ, включая Китай и Россию. НТВ 08:56

Израильская делегация объявила резолюцию "открыто враждебной интересам Израиля" и обвинила Сирию и Иран в попытках ввести участников конференции в заблуждение в расчете отвести внимание от собственных ядерных программ. РБК 03:53

Израиль не подчинится призыву Международного агентства по атомной энергии присоединиться к Договору о нераспространении ядерного оружия и поставить под контроль все свои ядерные установки. ИТАР-ТАСС

[salamwam]

Цитата: Сообщение от Влад48 Цитата: Сообщение от salamwam Израиль отказался подчиниться призыву МАГАТЭ по ДНЯО

Ну, и?
Вы не подумайте, я не собираюсь мешать вам упражняться в "перманентном пристрастии" к этому государству, пусть даже И здесь. Понятно, что есть кому выразить благодарность И за "это полезное сообщение"(с).
Возможно некоторые "из", как и вы со-жалеют об "упущенных" выгод..., пардон, возможностях.

Вопрос мой только из-за цитирования вами моего поста.
Все же, рискну предположить, что в этих декларациях израильского государства вы усматриваете некую "аналогию" с отношением "заинтересованной стороны" к недавно упомянутому документу ООН по беженцам из ЮО.
______________________________

Еще одна ваша "аналогия", ну, та, что про "бизонов" улыбнула, как и "резюмирование" по этому поводу.
Второе, правда, значительно меньше, бо "было бы смешно, не будь так грустно"(с).

Цитата: Сообщение от Влад48 Как уничтожить русских? - Уничтожить империю - экологическую нишу русских.После ее уничтожения русские вымрут сами.

Вам не приходила в голову мысль о несоответствии исторически сложившихся качеств русского народа "требованиям изобретателей", разглагольствующих о "стержневом этносе" и прочих атрибутах виртуального и абсолютно архаичного гос.устройства, называемого ими "империей"?
В рамки которого они, точнее, власть, ангажирующая их "таланты", очень желала бы "впихнуть" реальных граждан, целенаправленно и реально отстраняемых ее (власти) деятельностью от принятия хоть каких-нибудь решений в собственном государстве.

Неужели не очевидно, что империя, по определению, построенная "сверху", затем, для своей, как минимум, жизнеспособности, максимум-эффективности и процветания, нуждается НЕ в насаждении властью идеи собственной лучшести среди подданных через бессодержательно-огульную пропаганду, НЕ в массовом привлечении граждан (пусть части их, в виде любезного сердцу (по)читателей термина "стержневой этнос") к реализации своих экспансионистских устремлений "вовне", а в реальной деятельности, в широкой причастности этого этноса созидательным процессам внутри собственного государства?

И НЕ в качестве тягловой силы, строящей новые столицы и прочие каналы.
НЕ в виде "зомби-бригад" или "общин", носителей-выразителей некого "имперского мышления", применяемых для устроения склок с любым инакомыслящим на просторах информационного пространства, равно, оказания давления на "соседей" в рамках пространства политического.
А как, без формализма, необходимой части системы внутригосударственного управления, как необходимого же звена цепи взаимодействия власть-народ, той самой пресловутой "обратной связи".

Построение же некой государственности, пусть "империи", на любых принципах, но, ПРИ всегда имеющем место быть, "мандарино"-пренебрежительном отношении власти к гражданам, вне зависимости, как от этнической принадлежности сановников-управленцев и вверенного их "заботам" населения, так и от авторитетности центральной фигуры самой конструкции, как бы она там не называлась, императором или президентом, может иметь псевдоэффект только в условиях муссирования пропагандистского лозунга "Родина в опасности", без всякой долгосрочной перспективы.

Если весь предыдущий исторический опыт "имперского" существования России, результаты его, не доказали вам или кому другому всю порочность такой системы из-за неспособности власти, в рамках такой конструкции, взаимодействовать с народом по другим принципам, то, конечно, надо продолжать участие в "придыхательном прославлении" и "популяризации" этих идей... Мостить, так сказать, дорогу...

ЗЫ:

Чтобы не постить, абЫ Што...

Цитата: Сообщение от Влад48 Отвечать скучно.Все это - упражнения в русском языке.

Гы-гы...
А вы на идише ответьте.

[abib]

Цитата: Сообщение от LOTR Или в кратце - гражднаство ЕС приобретается согласно национальным законодательствам стран членов - ЕС в этом никак не участвует.

И тем не менее - термин "гражданство" применим в первую очередь к государствам. А значит ЕС таки имеет черты государства. Пусть и не все.

Может термин не очень удачный в ЕС применили? Но шило в мешке утаить трудно.

[saasam]

Цитата: Михаил Горбачев получит сразу две немецкие премии. Михаил Горбачев получит сразу две немецкие премии: Дрезденскую - за вклад в дело предотвращения мировых конфликтов и премию "Квадрига" - за инициативность и дух обновления, передает Deutsche Welle. Напомним, ровно год назад экс-президент США Джордж Буш-старший вручил М.Горбачеву медаль Свободы за 2008г. Награда была присуждена за вклад в окончание холодной войны, приведший к "повороту курса мировой истории".

То, что Горбачеву будут вручать премии и награды ежегодно до конца его дней - сомнений не вызывает. Как и то, что “иудины сребреники”- плата за предательство.........

[Влад48]

Цитата: Сообщение от salamwam Ну, и?: ______________________________ Неужели не очевидно, что империя, по определению, построенная "сверху", затем, для своей, как минимум, жизнеспособности, максимум-эффективности и процветания, нуждается НЕ в насаждении властью идеи собственной лучшести среди подданных через бессодержательно-огульную пропаганду, НЕ в массовом привлечении граждан (пусть части их, в виде любезного сердцу (по)читателей термина "стержневой этнос") к реализации своих экспансионистских устремлений "вовне", а в реальной деятельности, в широкой причастности этого этноса созидательным процессам внутри собственного государства? И НЕ в качестве тягловой силы, строящей новые столицы и прочие каналы. НЕ в виде "зомби-бригад" или "общин", носителей-выразителей некого "имперского мышления", применяемых для устроения склок с любым инакомыслящим на просторах информационного пространства, равно, оказания давления на "соседей" в рамках пространства политического. А как, без формализма, необходимой части системы внутригосударственного управления, как необходимого же звена цепи взаимодействия власть-народ, той самой пресловутой "обратной связи". Построение же некой государственности, пусть "империи", на любых принципах, но, ПРИ всегда имеющем место быть, "мандарино"-пренебрежительном отношении власти к гражданам, вне зависимости, как от этнической принадлежности сановников-управленцев и вверенного их "заботам" населения, так и от авторитетности центральной фигуры самой конструкции, как бы она там не называлась, императором или президентом, может иметь псевдоэффект только в условиях муссирования пропагандистского лозунга "Родина в опасности", без всякой долгосрочной перспективы. Если весь предыдущий исторический опыт "имперского" существования России, результаты его, не доказали вам или кому другому всю порочность такой системы из-за неспособности власти, в рамках такой конструкции, взаимодействовать с народом по другим принципам, то, конечно, надо продолжать участие в "придыхательном прославлении" и "популяризации" этих идей... Мостить, так сказать, дорогу... ЗЫ: Чтобы не постить, абЫ Што... Гы-гы... А вы на идише ответьте.

Ей богу!Прочел Ваше послание и подивился:что-то в последнее время на форуме преобладает тип мышления и лексика незабвенной Новодворской.
Потом вспомнил Д.Халперн и ее "Психология критического мышления",где в одной из логических задач пациент сумасшедшего дома дает верный ответ.А на вопрос:"Разве это возможно?" отвечает:"Я сумасшедший,но не дурак."
След.вопрос как мне на все это отвечать?
Вспомнил нашу преподавательницу по математике,которая давала много задач на доказательство методом от противного.

Итак:Вы во всем правы!

Теперь представим себе сцену,где сумасшедший,но не дурак проникся Вашими идеями и призвал генетических демократов помочь с преодолением имперскости мышления,этих сумасшедших,но не дураков,русских.
Я уже вижу,как по телевидению разгуливают эти демократы и делятся своими сакральными(тайными) знаниями.
!.История имперского народа переписана.Каждому ее царю дана нелицеприятная характеристика.
Война !941-1945 гг. была начата СССР.
2.После принятия демократических законов Россия соглашается выплачивать пострадавшим в войне странам контрибуцию нефтью,газом,редкими металлами...
За голодомор признана ответственной Россия.После принятия демократических законов согласилась выплатить пострадавшей Украине за 100млн.человек,уничтоженных голодомором.
3.Вводятся миротворческие военные части.После принятия демократических законов Россия обязуется обеспечить продвижение их,без единого выстрела,до Урала.
Миротворцы - с белозубой улыбкой афро-американцы(не путать с неграми!) на хаммерах несут с запада на восток свободу и демократию(жвачку - для голодных,пепси - вместо водки)...
Я могу продолжить и дальше,но,возможно этого достаточно для обоснования моей точки зрения.

[LOTR]

Цитата: Сообщение от abib И тем не менее - термин "гражданство" применим в первую очередь к государствам.

Ув. абиб - гражданин это прежде всего человек обладающий данными правами - именно для этого и введено это понятие. Наличие гражданства никак не связано с наличием государства. Например:

Цитата: Гражданин мира - юридический термин, который означает человека внесшего значительный вклад в развитие человечества. Изначально должен был быть наградой типа Нобелевской премии мира. Однако сейчас несколько забыто. ООН действительно выдает паспорта граждан мира. Их выдано около 100 и действуют они наравне с национальным заграничным паспортом.

Думаю никто ООН государством не считает.
ЕС же паспортов не выдает.
Не знаю, как объяснить лучше. Государство АБСОЛЮТНО ВСЕГДА это субъект публичного права. Государство подписывает договоры, на государство можно подать в суд и т.д.
ЕС же не является субъектом публичного права.

[ALLOE]

Цитата: Сообщение от LOTR ООН действительно выдает паспорта граждан мира. Их выдано около 100 и действуют они наравне с национальным заграничным паспортом.

Уважаемый LOTR, я прочитал в Вике про этот паспорт

Цитата: Паспорт гражданина мира — документ, выдаваемый организацией World Service Authority (WSA), основанной в 1953[1] в США. Офисы организации расположены в Вашингтоне и Шанхае. Основатель организации — бывший актёр Бродвейского театра и пилот-бомбардировщик Гарри Дэвис. В 1948 он отказался от гражданства США и объявил себя «гражданином мира». Паспорт гражданина мира, по состоянию на 2008 год, де-юре — признают шесть государств: Буркина Фасо, Эквадор, Танзания, Мавритания, Того и Замбия. На официальном сайте WSA по состоянию на июль 2008 года указаны 174 государства ставивших хоть раз въездные/выездные штампы в «Паспорте гражданина мира», тем самым де-факто признавая его. WSA не гарантирует, что любая страна примет паспорт гражданина мира и даже предупреждает о странах, где такой документ признаётся в зависимости от проверяющего чиновника или пограничника. Это Канада, Франция, Германия, Швейцария, Великобритания и Соединённые Штаты Америки[1].

Еще ссылка
http://www.baidos.com/news/2008-11-23-35
Я не увидел -какое отношение имеет ООН к этим паспортам? Это частная лавочка по типу продаж участков на Луне. Да и , мягко говоря, их признают 6 стран, скажем так "третьего мира". Какой тут национальный заграничный паспорт? Каждая страна ( или даже таможенник) решает -признавать его или нет.

[Влад48]

Цитата: Сообщение от ALLOE Какой тут национальный заграничный паспорт? Каждая страна ( или даже таможенник) решает -признавать его или нет.

news.pravda.ru/society/2003/08/13/53395.html


Удостоверение гражданина мира – не единственный документ, которым можно обзавестись в качестве второго паспорта. Существует несколько абсолютно легальных альтернативных документов.

Паспорт, выданный правительством эмиграции. Таковыми являются правительства, не контролирующие территорию, на которую они заявляют свои права. Византийская империя, например, до сих пор выдает паспорта и дворянские титулы. Документы, оформленные от имени таких правительств, обычно непригодны для передвижения и не принимаются банками или научными учреждениями, так что толк от них невелик. Разве что пускать пыль в глаза знакомым.

Паспорт Ватикана – самый внушительный на вид. На его коричневой кожаной обложке вытеснены золотом скрещенные ключи святого Петра и папская тиара. В отличие от других паспортов, ватиканский не содержит просьбу к официальным лицам оказывать предъявителю всяческое содействие: считается, что ему будет покровительствовать сам Всевышний. Ватиканский паспорт приравнивается к дипломатическому.

Как получить такой паспорт? Для этого надо стать кардиналом или, выполняя поручения его святейшества Папы Римского, ездить по делам римско–католической церкви. Простым смертным достать его практически невозможно.

Паспорт Мальтийского ордена. В средние века, когда крестоносцы освобождали Иерусалим от неверных, группа самаритян, известная как Мальтийский рыцарский орден, основала медицинскую службу и построила военные госпитали для раненых христиан. Охранная грамота, выдававшаяся Великим магистром этого ордена, признавалась монархами всех стран Европы, исповедовавших католицизм. В те времена грамота была эквивалентом современного дипломатического паспорта. Когда в 19 веке появились паспорта, удостоверение рыцаря Мальтийского ордена обычно говорило о том, что его предъявитель – известный филантроп, направленный римско–католической церковью с благотворительной миссией.

Хотя Мальтийский орден и не имеет суверенной территории, его рыцари пользуются уважением. В некоторых европейских странах пограничники пропускают предъявителей таких паспортов, поскольку имеют инструкцию, предписывающую считать все паспорта Мальтийского ордена настоящими. Проблема только в том, что легально получить такой документ сложно.

Паспорт ООН. Организация Объединенных Наций выдает своим сотрудникам нечто вроде паспортов на нежно–голубой обложке которых написано слово “Свидетельство”. Документ дает право безвизового въезда в страны, являющееся членами этой уважаемой организации. На практике паспорта ООН используются только теми, кто направляется на различные международные конференции или участвует в краткосрочных программах, проводимых международными организациями. Так что если вы получили грант на научные исследования или поездку на конференцию, можете оформить и паспорт ООН.

Церковь Всеобщей Жизни (Universal Life Church). Иногда священнослужители пользуются льготами при получении вида на жительство, для них возможны скидки при покупке авиабилетов. При желании Церковь Всеобщей Жизни возведет в духовный сан кого угодно. В США она считается вполне легальной, что закреплено судебными постановлениями. Примерно за 10 долларов можно получить по почте свидетельство пастора, епископа или архиепископа.

Книжка моряка. Это удостоверение не является паспортом в официальном смысле. Но книжку можно использовать для заграничных поездок, часто без необходимости получать визу. В соответствии с конвенцией Международной организации труда, этот документ признан в большинстве стран как действительное удостоверение личности членов торгового флота. Книжка моряка призвана избавить моряков при сходе на берег в порту назначения и во время путешествия внутри стран по всему миру. Для получения книжки моряка требуется официальное удостоверение личности и контракт с действующей морской линией.

Маскировочные паспорта. Эти документы выглядят совсем как настоящие: виниловая обложка с золотым тиснением, фотография предъявителя, печати, свежие пограничные штампы, и даже голограмма для защиты от подделки. Только государства, “выдавшие” такие паспорта, больше не существуют: ими могут быть бывшие колонии вроде Британского Гондураса, которые добились независимости и сменили свое название. Маскировочный паспорт нельзя использовать при пересечении границы, зато внутри уже несуществующей страны – вполне. Такие паспорта продаются всем желающим при условии, что ими будут пользоваться в законных целях.

[koko12]

Путин поздравил мусульман с праздником Ураза-Байрам

"Традиции ислама являются неотъемлемой частью богатейшего культурно-духовного наследия нашего многонационального Отечества. И праздник Ураза-Байрам, знаменующий завершение священного месяца Рамадан, объединяет верующих вокруг непреходящих нравственных ценностей и гуманистических идеалов", - говорится, в частности, в поздравлении.

Присоединяясь к поздравлениям тов. Путина хотелось бы сказатъ, что мусулъмане братья для России, с которыми Россия закабанила и Речь Посполитую и Османскую империю и Наполеона и фашистов, да чего говорить воевали и воют наши братья мусульмане и в Афганистане и в Чечне и в Ингушетии!
вон недавно помогли ср. метлой вымести злых грузинов из Южной Осетии!!

Американцам да и Европе остается только мечтатъ о такой дружбе !