Ординаторская (продолжая разговор) - Страница 30

fofum · 27.10.2009, 15:56

Цитата:

Сообщение от Al_sib


	"часы были переведены на летнее время. проверьте..."

и мой, может сговорились? или нет, это происки врагов

mariyamar · 27.10.2009, 22:27

Привет всем пользователям!!! Спасибо за возможность улучшать свои знания по клинической лабораторной диагностике. Давно искала такой сайт.

*Al_sib* · 28.10.2009, 15:55

Медицинское приложение к газете «Форум» N 253

10-16 сентября 2009 года

Редактор –доктор мед-наук Даниил Голубев

Фрагмент:

«И в шутку, и всерьёз...»

Несколько дней тому назад русская служба ВВС обратилась ко мне - как к специалисту–вирусологу - с вопросом: обоснованы ли с медицинской точки зрения решения главного санитарного врача России Геннадия Онищенко не разрешать поездки российских детей в Англию и другие западные страны, чтобы не заражаться там свиным гриппом, а тех, кто выезжал, - не допускать в школы в течение 10 дней после возвращения? Можно ли таким путём предотвратить занос инфекции?

26 августа в передаче ВВС в открытом эфире я ответил, что меры эти совершенно необоснованны и противоречат решениям Всемирной Организации Здравоохранения. Свиной грипп в Россию давно занесён, и вообще никакие ограничительные мероприятия такого рода предотвратить распространение гриппозной инфекции не могут. Бороться с инфекцией нужно совсем другими методами. (Памятка Всемирной Организации Здравоохранения: «Что я могу сделать для своей защиты от заражения гриппом A (H1N1)» была опубликована в Медицинском приложение к газете «Форум» N 249 (13-19 августа 2009 года).

На следующий день я узнал, что российский литератор Дмитрий Быков охарактеризовал решения Геннадия Онищенко в стихотворении «Заразное», которое я решил представить читателям «Форума» в дополнение к своему научному ответу на вопрос ВВС.

Д.Голубев

Дмитрий Быков

*муррра* · 28.10.2009, 17:42

Ребят, это конечно смешно и задорно, если б не одно но... Когда твой ребенок приходит из школы и говорит - у нас одна девочка приехала из лагеря в Болгарии, а сейчас со свиным гриппом в больнице лежит и нас всех сегодня смотрели доктора - нервы сдают... Даже у меня, врача-иммунолога-вакцинолога... Сделала Инфлювак всей семье на след. день. Чисто напрослучай... Понимаю, что от этого свиного не защитит в полном объеме, но хоть так.
Всем кажется, что этот свиной грипп - ерунда, бредни врачей-перестаховщиков, козни фарм.кампаний, а вот когда так близко сталкиваешься, понимаешь, что всё, приплыли... И если б ту девицу в школу не пустили бы в течение 10 дней после возвращения, равно как и несколько иных подтвержденных случаев Н1N1 московских, не было бы столько заразившихся детей по контакту и насколько целее были бы нервы родителей

Да, никто не умер, никто даже в тяжелой форме не перенес, но зачем рисковать здоровьем детей...

*Al_sib* · 29.10.2009, 03:21

Цитата:

Сообщение от муррра


	Да, никто не умер, никто даже в тяжелой форме не перенес, но зачем рисковать здоровьем детей...

Ну... речь не о риске, речь о "жабе" и маразме. да.

BUMIN · 29.10.2009, 11:12

Привет всем .
Кто может прокомментировать , что там за паника в Тернополе (Украина)? http://news.mail.ru/incident/3004631/

Добавлено через 13 минут

Цитата:

Сообщение от sasha1404


	???????????

В смысле?

Вот ещё "Неведомый вирус: от чего в Украине умирают люди"
ссылка http://www.segodnya.ua/news/14089972.html

*Chet* · 29.10.2009, 11:44

Цитата:

Сообщение от BUMIN


	Кто может прокомментировать

не слышал... т.е. слышал, что кто-то слышал по ТВ, но сам не в курсе.

Игорь может знать...

*муррра* · 29.10.2009, 17:54

Цитата:

Сообщение от Al_sib


	Ну... речь не о риске, речь о "жабе" и маразме. да.

Дык в том-то и дело, что карантин на 10 дней для детей, вернувшихся из эндемичных районов (

) не могу считать маразмом... У мну чувства юмора не хватает всё же для этого... Наверно, права поговорка: бОльшие знания - бОльшие бЕды (меньше знаешь, крепче спишь - короче). По моему округу кстати объявили карантин по гриппу... Пока по обычному...

*Chet* · 29.10.2009, 18:06

Але, народ! есть вопрос: могете перечислить симптомы и внешние проявления (?) этого самого свинского гриппа?
и васче: это обычный грипп, но с... э-э... задался, вдруг, вопросом: чем свинский отличается от обычного?

тут кое-что еще про...

*Hostis* · 30.10.2009, 01:12

Цитата:

Сообщение от Chetiki


	Але, народ! есть вопрос: могете перечислить симптомы и внешние проявления (?) этого самого свинского гриппа?

Симптомы примерно такие же, как при обычном гриппе (ВОЗ, июнь 2009, здесь

).

Цитата:

Сообщение от Chetiki


	и васче: это обычный грипп, но с... э-э... задался, вдруг, вопросом: чем свинский отличается от обычного?

Официальная точка зрения такова:
Во-первых тем, что возможно его весьма широкое распространение.
Во-вторых тем, что при нем могут развиться страшные осложнения с высокой летальностью.

Не возьмусь судить, действительно ли все так ужасно: я видел слишком мало убедительных данных (хотя, честно сказать, не особо и искал).
А вообще, у меня складывается впечатление, что ничего выдающегося не произойдет.

*Al_sib* · 30.10.2009, 01:44

Цитата:

Сообщение от муррра


	Дык в том-то и дело, что карантин на 10 дней для детей, вернувшихся из эндемичных районов () не могу считать маразмом...

А кто считает?

Цитата:

Сообщение от муррра


	По моему округу кстати объявили карантин по гриппу... Пока по обычному...

1. это как? Все по домам сидят и по улицам ходят люди в масках и с автоматами?
2. какая разница между обычным и свинным грипоом, если им заражаешься от человека?

Цитата:

Сообщение от Chetiki


	задался, вдруг, вопросом: чем свинский отличается от обычного?

Тем, что им и свиньи болеют

И могут разносить.

Цитата:

Сообщение от Hostis


	Во-первых тем, что возможно его весьма широкое распространение. Во-вторых тем, что при нем могут развиться страшные осложнения с высокой летальностью.

1. разве-что в колхозах со свинарниками.
2. А при обычном (кстати, что это такое, обычный грипп? ;) ) не могут?

BUMIN · 30.10.2009, 02:11

Цитата:


	это как? Все по домам сидят и по улицам ходят люди в масках и с автоматами?

Угу , закрыли Тернополь и Ивано-Франковск , на въезд и выезд. На трассах блок пост.

инфа из Киева

*Chet* · 30.10.2009, 10:20

Цитата:

Сообщение от BUMIN


	что там за паника в Тернополе

Тернополь точно закрыли, подробности не знаю.

у нас все дружно запасаются масками

в больницах продают (!) на входе ... глупость какая-то! А если у бабульки какой бабок нет???

Отзывы с работы: по ТВ гонят пургу! В достаточном кол-ве нет ни медикаментов, ни вакцины, ни тех же повязок! А с голубых экранов говорят, чо всё пучком.

BUMIN · 30.10.2009, 10:55

Цитата:

Сообщение от Chetiki


	Отзывы с работы: по ТВ гонят пургу! В достаточном кол-ве нет ни медикаментов, ни вакцины, ни тех же повязок! А с голубых экранов говорят, чо всё пучком.

Да густно

ТВ уже 2-а года в игноре ,в основном инет и радио (буржуйское)

ИМХО ситуация серьёзная

Минздрав: в Украине началась эпидемия гриппа A/H1N1

http://www.unian.net/rus/news/news-343998.html

Добавлено через 1 час 36 минут
http://www.segodnya.ua/news/14090338.html

*Chet* · 30.10.2009, 12:54

Цитата:

Сообщение от BUMIN


	Добавлено через 1 час 36 минут http://www.segodnya.ua/news/14090338.html

мдя... особо порадовали каменты к статье!..
добрые, видать, христиане пишут:

Цитата:


	Пусть они там в ноль вымрут.

27.10.2009, 22:27	#437
mariyamar Неактивный пользователь Регистрация: 27.10.2009 Сообщений: 1 Репутация: 0	Re: Клиническая лабораторная диагностика Привет всем пользователям!!! Спасибо за возможность улучшать свои знания по клинической лабораторной диагностике. Давно искала такой сайт.

28.10.2009, 15:55	#438
Al_sib Модератор Пол: Регистрация: 26.12.2007 Адрес: Там, где полгода длится день. Сообщений: 1,506 Репутация: 5602	Re: Ординаторская (продолжая разговор) Медицинское приложение к газете «Форум» N 253 10-16 сентября 2009 года Редактор –доктор мед-наук Даниил Голубев Фрагмент: «И в шутку, и всерьёз...» Несколько дней тому назад русская служба ВВС обратилась ко мне - как к специалисту–вирусологу - с вопросом: обоснованы ли с медицинской точки зрения решения главного санитарного врача России Геннадия Онищенко не разрешать поездки российских детей в Англию и другие западные страны, чтобы не заражаться там свиным гриппом, а тех, кто выезжал, - не допускать в школы в течение 10 дней после возвращения? Можно ли таким путём предотвратить занос инфекции? 26 августа в передаче ВВС в открытом эфире я ответил, что меры эти совершенно необоснованны и противоречат решениям Всемирной Организации Здравоохранения. Свиной грипп в Россию давно занесён, и вообще никакие ограничительные мероприятия такого рода предотвратить распространение гриппозной инфекции не могут. Бороться с инфекцией нужно совсем другими методами. (Памятка Всемирной Организации Здравоохранения: «Что я могу сделать для своей защиты от заражения гриппом A (H1N1)» была опубликована в Медицинском приложение к газете «Форум» N 249 (13-19 августа 2009 года). На следующий день я узнал, что российский литератор Дмитрий Быков охарактеризовал решения Геннадия Онищенко в стихотворении «Заразное», которое я решил представить читателям «Форума» в дополнение к своему научному ответу на вопрос ВВС. Д.Голубев Дмитрий Быков Я не три, не четыре раза ездил в ихние города, и о том, что у них зараза, я догадывался всегда. Возвращаясь в край колоколен, где двуглаво рулит тандем, я догадывался, что болен, - не вполне понимая, чем. Не впервой под британским флагом воровские творить дела: ты-то все объяснял джет-лагом, а ведь это болезнь была! Ты купился, как лох, на "велкам", в заповедник зараз полез - возомнил себя человеком, а ведь это болезнь, болезнь. Обещаем не ради фразы - не водиться, не брать взаймы, потому что они заразы, лютый яд для таких, как мы. Внешний мир угрожает гробом, повернемся к нему спиной: в этом мире лафа микробам, СПИД, холера и грипп свиной. Вы смеетесь, но этим смехом не сдержать иностранный грипп, Литвиненко туда уехал - все видали, как он погиб? Там и воля, и трали-вали, и закон справедлив и крут... Да, но все, кто там побывали, обязательно перемрут. Лишь Онищенко бьется, чтобы перекрыть роковой просвет: ведь у нас не живут микробы. Мы живем, а микробы - нет. Здоровее любых империй, удивительна и странна неприступная для бактерий обособленная страна. Не проскочат их вибрионы сквозь российское решето: если б твердо закрыть кордоны - не болел бы у нас никто. Разве мы кому заносили вредный вирус с родного дна? Разве выползла из России эпидемия хоть одна? Озаботься, образованец, напряги остаток ума: грипп - "испанка". СПИД - "африканец". Из Китая пришла чума. Несмотря на посул гарантский, неуемен вражеский зуд к нам завозят синдром голландский и стокгольмский синдром везут... Хоть пешком обойди планету - всюду сопли и кровь рекой, а в России болезней нету, это климат у нас такой. Как сказал еще Маяковский, здесь, в России, особый быт. Есть тайваньский грипп и гонконгский, а московский не может быть. Есть ходынское многолюдье и лубянский есть маховик, есть басманное правосудье, петербургский есть силовик, тульский пряник (спасибо, Тула!), газ сибирский, таманский полк, азиатская диктатура, брянский шиш и тамбовский волк, астраханский курник слоеный и рязанский кислый ранет, и архангельский гриб соленый – но российского гриппа нет! Злой орел или серп и молот осеняют наш гордый труд - но микробы тут жить не могут. Люди - да, а микробы – мрут! Внешний мир на бескрайнем блюде разложил свои города. Прав Онищенко - наши люди не должны уезжать туда. Не покинем родную липу, не свернем с родной колеи, не сдадимся чужому гриппу. Пусть нас лучше убьют свои!

28.10.2009, 17:42	#439
муррра ViP Пол: Регистрация: 10.02.2007 Сообщений: 904 Репутация: 2518	Re: Ординаторская (продолжая разговор) Ребят, это конечно смешно и задорно, если б не одно но... Когда твой ребенок приходит из школы и говорит - у нас одна девочка приехала из лагеря в Болгарии, а сейчас со свиным гриппом в больнице лежит и нас всех сегодня смотрели доктора - нервы сдают... Даже у меня, врача-иммунолога-вакцинолога... Сделала Инфлювак всей семье на след. день. Чисто напрослучай... Понимаю, что от этого свиного не защитит в полном объеме, но хоть так. Всем кажется, что этот свиной грипп - ерунда, бредни врачей-перестаховщиков, козни фарм.кампаний, а вот когда так близко сталкиваешься, понимаешь, что всё, приплыли... И если б ту девицу в школу не пустили бы в течение 10 дней после возвращения, равно как и несколько иных подтвержденных случаев Н1N1 московских, не было бы столько заразившихся детей по контакту и насколько целее были бы нервы родителей Да, никто не умер, никто даже в тяжелой форме не перенес, но зачем рисковать здоровьем детей... __________________ Бойтесь своих желаний, они имеют обыкновение сбываться...

29.10.2009, 18:06	#444
Chet Книголюб-2010 Пол: Регистрация: 19.05.2006 Адрес: Хуст Сообщений: 8,612 Репутация: 20216	Re: Ординаторская (продолжая разговор) Але, народ! есть вопрос: могете перечислить симптомы и внешние проявления (?) этого самого свинского гриппа? и васче: это обычный грипп, но с... э-э... задался, вдруг, вопросом: чем свинский отличается от обычного? тут кое-что еще про... Насколько хорошо пользователи Рунета информированы о вирусе "свиного гриппа", опасаются ли заболеть им, является ли новое заболевание мнимой или реальной угрозой. Этим актуальным, в свете последних событий, вопросам было посвящено недавнее исследование, проведенное информационным каналом Subscribe.ru. Подавляющее большинство респондентов, представляющих наиболее активную (месячную) аудиторию Рунета, знают о новом вирусе гриппа, именуемом как "свиной грипп", а именно - около 39% опрошенных хорошо информированы об этом заболевании, знают симптомы, механизм распространения, меры профилактики и лечения, а около 60% - что-то слышали о распространении данного заболевания. Однако мнение пользователей Рунета в отношении нового вируса разделилось. Так, лишь около трети (36%) опрошенных полагают, что "свиной грипп" - опасный вирус и представляет серьезную угрозу для людей. Большинство же занимает менее категоричную позицию: 30% уверены в том, что новый штамм вируса гриппа - не более, чем повод для фармацевтов и медиков заработать на страхе человечества перед эпидемиями, 16% увидели в "свином гриппе" пример массового психоза, вызванного недостатком достоверной информации и неграмотностью людей в вопросах медицины, а 8% даже сочли "свиной грипп" очередной пропагандистской "уткой" отвлекающей народ от проблем связанных с кризисом. Большинство участников опроса (56%) в некоторой степени опасаются, что они сами или их близкие могут заболеть "свиным гриппом". Но лишь около 5% в высшей степени опасаются такого исхода. Напротив, 22% уверены, что ни с ними, ни с их близкими ничего подобного не случится, а 15% просто не задумывались над этим. Способны ли администрация и органы здравоохранения регионов, в которых проживают пользователи Рунета, предотвратить масштабную вспышку (эпидемию) заболевания свиным гриппом? К положительному ответу на этот вопрос оказались склонны около 30%, а к отрицательному - около 60% опрошенных. Каждый десятый респондент затруднился дать ответ на этот вопрос. В соответствии с результатами опроса, оценки риска, данные пользователями Рунета ), можно разделить на 4 основные группы: Максимальную оценку риска дают около 43% респондентов, которые обеспокоены перспективой распространения свиного гриппа и оценивают подготовленность руководства своего региона к предотвращению эпидемии "свиного гриппа" как низкую. Среднюю (с тенденцией к максимальной) оценку риска дают около 20% респондентов, которые оценивают подготовленность руководства к масштабным вспышкам заболевания как низкую, но сами лично не обеспокоены перспективой распространения свиного гриппа. Среднюю (с тенденцией к минимальной) оценку риска дают около 18% респондентов, которые обеспокоены перспективой распространения свиного гриппа, но оценивают подготовленность руководства своего региона к масштабным вспышкам заболевания как высокую. Минимальную оценку риска дают около 33% респондентов, которые не обеспокоены перспективой распространения свиного гриппа и оценивают подготовленность руководства к масштабным вспышкам заболевания как высокую. ) Около 7% опрошенных оказались не в состоянии оценить риски распространения и/или масштабной вспышки заболевания свиным гриппом Какие меры предосторожности готовы предпринять пользователи Рунета, чтобы не заразиться "свиным гриппом"? Ответ на этот вопрос респонденты давали в зависимости от оценок риска распространения и масштабной вспышки заболевания свиным гриппом в регионе своего проживания. Около 35% опрошенных заявили, что не предпримут никаких особых мер помимо обычной гигиены; но среди тех, кто не боится распространения свиного гриппа, эта доля достигает 41-53%, а среди тех, кто боится - лишь 27-28%, в зависимости от оценок способности властей бороться с эпидемией. Те пользователи Рунета, кто не собирается ограничиться правилом "мойте руки перед едой", в качестве основных мер профилактики предлагают воздержание от поездок в города, страны, где имеются случаи заболеваний (42% из числа всех опрошенных и 50% среди тех, кто боится распространения свиного гриппа), более тщательное мытье и термическую обработку продуктов (19% и 23% соответственно), ограничение контактов с другими льдьми и отказ от посещения массовых мероприятий (16% и 24%), более частое применение моющих и дезинфицирующих средств в быту (14% и 18%). И только 12% из числа опрошенных (и 14-18% среди тех, кто боится распространения свиного гриппа) намерены сделать профилактическую прививку. В самом крайнем случае, если обнаружатся симптомы ОРВИ (насморк, кашель, чихание, головная боль, боль в горле, усталость), 42% пользователей Рунета скорее обратятся к врачу, но 50% станут лечиться самостоятельно привычными средствами. Об этих двух основных стратегиях поведения стоит поговорить особо. Намерение или отказ воспользоваться услугами медицинского учреждения в значительной мере зависит от оценки риска распространения и/или масштабной вспышки заболевания свиным гриппом. Среди тех респондентов, кто обеспокоен перспективой распространения свиного гриппа, но оценивает подготовленность руководства к масштабным вспышкам заболевания как высокую, к врачам обратятся до 63%, поскольку каждый второй представитель данной группы считает свиной грипп действительно опасным заболеванием. Напротив, самолечение предпочтут до 65% среди тех, кто оценивает подготовленность руководства своего региона к борьбе с эпидемией на низшем уровне, но сам лично не обеспокоен перспективой распространения свиного гриппа, считая последний не опасной болезнью, а способом отъема денег у больного в пользу врачей и фармацевтов или медийным "опиумом для народа". __________________ [RIGHT]Не спеши наследить, попробуй оставить свой след

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ординаторская, или Неформально о медицине	Chet	Ординаторская	1499	02.06.2009 23:44