I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 5

[ibs]

Цитата: Сообщение от Vllad Ну Вам же апостол Павел все написал

Ув.
Vllad, мне лично???
А вам?

Цитата: Сообщение от Vllad Если жену лупить то и детей не будет.

А если убить, как вы писали?

[koko12]

Цитата: Сообщение от ibs Ну да. И в переносчиках. Тут ведь явно без мужиков не обходится. С ними как думаете поступать? Или им можно? К стати христианство сифилисом буквально как оружием пользовалось. Добавлено через 4 минуты Ув. Vllad, а что христианство приравнивает жену к сыну? Хотя, почему-то именно это удивления не вызывает. Религия рабов не может без рабов обходиться. ИМХО, голубая мечта любого раба иметь собственного раба. Странно, что в раю не будет никого в роли раба. Или я просто чего-то не знаю? Хотя если верить Апокалипсису рабами там будут все. "И ничего не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нём, и рабы Его будут служить Ему."

Сама книга Ветхого Завета книга озлобленных иудеев-kозлопасов и орактически вечных рабов!
Они не боролись с оружием в руках, они приспосабливалисъ и ждали своего часа!
Простите повторяюсъ- но они левиты ждали своего мессию с мечом, который должен был покарать их хозяев-рабовладельцев от др.египтян до римлян, но пришел Иисус, с его возлюби ближнего.., но это не устраивало фарисеев и Иисус умер на кресте!
Но удивление не имеет границ в том, что злобные рабы левиты ждут своего Мессию с мечом- а Нам зачем втирают эту книгу пропитанную убийствами и злобой!?
Один иудей набрался храбрости спроситъ у меня является ли Авраам-козлопас моим прародителем!?

[kovip]

Цитата: Сообщение от Vllad Если жену лупить то и детей не будет.

Но, появлению сифилиса это не помеха. Более того стимул для его появления, как орудие отмщения.

[Джек]

Цитата: Сообщение от koko12 Сама книга Ветхого Завета книга озлобленных иудеев

А может это характерно для всех восточных народов? Типа "быть или не быть"

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от koko12 Они не боролись с оружием в руках

Ну не знаю... Тут наверно стоит обратиться к ув.Rarogу. Насколько мне понятно, войны в Иудее или Палестине? были всегда.

[tornado73]

Цитата: Сообщение от koko12 с его возлюби ближнего.., но это не устраивало фарисеев и Иисус умер на кресте!

вообщето его распяли не за веру,если что
римлянам было фиолетово кому человек молился... лишь бы налоги платил
грубо говоря в сегодняшнем понимании его действий он был экстримистом ,за систематическое подстрекательство и получил по шапке ,за это и сейчас по голове не гладят , а тогда и тем более

и еще ньюанс-) православие ветхий завет не отменяло, для него это тоже типа священная книжка

[Hatr]

Ветхий завет теперь существует скорее для истории - с распятием Христа последователи Христа - христиане живут по Новому Завету. Ветхий завет отменить - всё равно что отменить у себя первые года жизни!

[Rarog]

Попалось в новостной ленте:

Цитата: Как жировала Русская православная церковь В 1918 году Советская власть практически вышвырнула Русскую православную церковь из государства. Но спустя десятилетия попы практически вернули себе былое положение воспользовавшись забывчивостью (или глупостью?) российского народа. Остается надежда, что память вернется к людям и попам придется не сладко, пусть и не так как 90 лет назад. А пока давайте освежать эту самую память, что бы понять почему же так досталось в свое время православной церкви, которая сейчас пытается позиционировать себя невинной жертвой лихих годов. ... в середине 17 века за 476 монастырями, было закреплено более 80 тысяч крестьянских дворов. И это не считая архиерейских и патриарших владений! А к 1760 году церковным учреждениям принадлежало почти миллион душ, что составляло более 13% всего населения России. частично продолжение В 1764 году Екатерина II произвела секуляризацию церковных владений, забрав в пользу государства большое количество земель и более 900 тысяч крестьян без всяких выкупов и компенсаций. Одной из причин подобного шага стали частые волнения церковных рабов. Так, например, в 1748 году взбунтовалось 11 тысяч вятских монастырских крестьян, а в 1762-1764 гг. произошло крупное восстание далматовских монастырских крестьян, вошедшее в историю под названием «дубинщина». Все эти многотысячные бунты (так в начале правления Екатерины II бунтовало 100 тысяч монастырских крестьян) происходили не от хорошей жизни. Дело в том, что «доброе» духовенство, кроме облаганиями различными повинностями, не гнушалось наказывать свое живое имущество, широко применяя денежные штрафы, порку батогами и плетьми, заковывание в оковы и цепи, различные пытки и истязания и т.п., тем самым, видимо, пропагандируя христианские ценности. ... Но даже после екатерининской акции церковь продолжала наращивать свое богатство в виде земель. Так государство взяло на себя обязанность выделять каждому причту (трудовой коллектив при церкви включающий в себя священнослужителей и церковных служителей) от 40 до 140 га земли в зависимости от местности, а каждому монастырю от 140 и более гектаров. Кстати, монастырям к тому же отдавалось минимум по одной мельницы из казенного владения (если была таковая возможность) и место рыбного промысла, а причтам полагалось финансирование из государственного бюджета (в 1902 году, например, на это было отпущено 10,5 млн. рублей). Кроме того, церковь владела и зданиями не только в виде храмов, но и строениями под склады, гостиницы и даже меблированные комнаты. То есть духовенство занималось наживой на ренте и аренде. По идее на землевладении и домовладении РПЦ могла бы существовать безбедно. Добавим к этому мзду за различные требы (молебны, панихиды, крестины, венчание и т.п.) и кружечный и кошельковый сборы (пожертвования, собираемые во время служб) и картина рисуется довольно неплохая. Что бы понять о каких суммах идет речь, приведу минимальные расценки на требы (а они были обязательны для всех православных!) в начале 20 века: 50 копеек стоили крестины, 3 рубля - похороны и 5 рублей брали за венчание и кружечно-кошельковый доход Священного Синода 1902 года, который составил более 6 млн. рублей. Конечно, приход, находящийся в малонаселенном и бедном месте капиталов не сколачивал, тем более кружечный и кошельковый сбор принадлежал епархиальным управлениям, а не приходу, поэтому было не редко, что сельские попы влачили жалкое существование. Но неравенство существует во всех классах и прослойках общества, даже в паразитирующей его части. И, само собой, между высшим и низшим духовенством была большая разница по части доходов. ... http://www.newsland.ru/News/Detail/id/433769/cat/10/

И нужна ли такая вера в такого бога и его "целомудренную невесту"?
У меня складывается впечатление, что с изобретением религии человечество стало гораздо хуже, лживее, изворотливее и меркантильнее...
"Просящему рубашку - отдай всю одёжу"! Это ли не ярчайший пример лицемерия, глядя на действительность?!?!?!

[HypnoToad]

Цитата: Сообщение от Rarog И нужна ли такая вера в такого бога и его "целомудренную невесту"? У меня складывается впечатление, что с изобретением религии человечество стало гораздо хуже, лживее, изворотливее и меркантильнее...

Религии были всегда, начиная с каменных веков ... Моё мнение - нужна, хотя бы для сохранения культурного наследия страны, в которой живёшь...

Цитата: Сообщение от Rarog "Просящему рубашку - отдай всю одёжу"! Это ли не ярчайший пример лицемерия, глядя на действительность?!?!?!

Лицемерят - те кто подобное говорят, но, при этом, поступают иначе... Как говорится, судят о человеке по поступкам его... =) Чтож, человек, часто существо не более совершенное, чем тупая кошка... =))

[Juan]

Цитата: тупая кошка...

не факт

[Rarog]

Цитата: Сообщение от HypnoToad Религии были всегда, начиная с каменных веков ...

Начнем с того, что изначально была вера. Во что - это уже второй вопрос! Следует разделять такие понятия, как вера и религия.

Цитата: Сообщение от HypnoToad Моё мнение - нужна, хотя бы для сохранения культурного наследия страны, в которой живёшь...

А если чужая религия, навязанная извне, разрушает или ограничивает уже состоявшуюся культуру, вводя собственные критерии ее оценки?

[Juan]

Цитата: состоявшуюся культуру

а вот это интересно что за зверь? и какое отношение он имеет к универсальным законам мироздания?

[Rarog]

Цитата: Сообщение от Juan а вот это интересно что за зверь? и какое отношение он имеет к универсальным законам мироздания?

Скорее имеет отношение к Добру и Злу в качестве оценочных критериев общества в его развитии.

[Juan]

Цитата: в качестве оценочных критериев общества в его развитии

хорошо, но кто оценит, и на каких весах?

[WeNZeeR]

Цитата: А если чужая религия, навязанная извне, разрушает или ограничивает уже состоявшуюся культуру

Получится аналог теории эволюции))

[Sweta777]

Цитата: Сообщение от Juan хорошо, но кто оценит, и на каких весах?

Интересно и кто оценил и как, когда открывшие Америку, утопили в крови его коренное население и оно в настоящее время уже просто на грани исчезновения и их давно уже пора заносить в Красную книгу?