Россия в современном мире - часть 4

[Анимэ]

Иногда темы бывают, чай пьешь, лениво стукая по клавиатуре, а тут... и шоколадку не хочется. Тоска.
Наказывать синоптиков за неточные прогнозы, а что погода от этого станет лучше?

Цитата: ФБР - это как раз организация, которая объединяет в себе и следственные, и оперативно-розыскные, и даже разведывательные функции. Причем оперативно-розыскные функции преобладают. ФБР создавалось как чрезвычайный орган, когда в двадцатые годы прошлого века организованная преступность в США, по сути дела, стала подминать под себя государство.

[abib]

Цитата: Сообщение от P@triot В лихие девяностые, когда РФ не то что с колен не могла подняться, но и просто накормить не могла собственное население, почему вас (РФ) не уничтожили? Не захватили? Почему буржуины не превратили русских в рабов?

"Накормить население" может и не могли (хотя - это - спорный вопрос). Но СЯС, оставшиеся от СССР не позволяли так просто уничтожить и захватить Россию. Насчёт "рабов" - без комментариев. ИМХО - это пока просто невозможно.

Цитата: Сообщение от P@triot Это же можно было сделать им совершенно не напрягаясь вместе с полями, лесами и березками впридачу?

Нет, не могли.

Цитата: Сообщение от P@triot Буржуины протупили? Не воспользовались моментом? И вместо того, чтобы забрасать вас бомбами - забрасали продовольственной, гуманитарной помощью?

"Забросать бомбами" не могли - получили бы в ответ. И сейчас пока не могут - Россия - не Ирак. Насчёт "помощи" - если посчитать сколько было украдено и вывезено - кто ещё должен кому - большой вопрос.

Цитата: Сообщение от P@triot Где тут логика, которую Вы сейчас предьявляете в виде "суть предложений как правило проста - уничтожение России "?

Предъявите Ваши предложения - с общей помощью оценим.

Цитата: Сообщение от P@triot Если вас тогда не захватили, то почему Ва думаете вас сейчас кто-то хочет захватывать?

Тогда и сейчас просто не могут захватить. А вот так или иначе разрушать - могут.

Цитата: Сообщение от P@triot У вас власть контролируется обществом? С каких это пор?

Как ни странно - контролируется. Не очень напрямую, но контролируется.

Цитата: Сообщение от LOTR Для США это всецело убыточная операция и огромнейшая головная боль.

А для "некоторых" из США - весьма прибыльная. Прибыль - она вещь такая - не всем достается, а только некоторым. Убытки же как правило терпят многие. "Капитализм".(с)

Цитата: Сообщение от LOTR Колониализм был выгоден до определенного исторического этапа - потом перестал быть выгодным и от него отказались - перешли к неоколониализму в разных его формах.

Ув. LOTR, от приставки "нео" тем, кто колония (неоколония) не легче.

[Ellinist]

Цитата: Сообщение от P@triot Хорошо, вот ответьте на простой, "детский" вопрос:

Вопрос, действительно, "детский".

Цитата: Сообщение от P@triot В лихие девяностые, когда РФ не то что с колен не могла подняться, но и просто накормить не могла собственное население,

Самая большая глупость, которую я слышал.
Россия прекрасно могла себя прокормить.
Вот выдержки из одной статьи:

Цитата: Именно Гайдар и его правительство в 1992 г., когда Россия находилась в «точке бифуркации», толкнули ход событий в фатальный для страны коридор (А. Илларионов называл это «пинок Гайдара»). Даже Джеффри Сакс, разработчик доктрины «шоковой терапии», руководитель группы экономических советников Ельцина, сказал 15 июня 2000 года о наших неолибералах: «Они сочли, что дело государства - служить узкому кругу капиталистов, перекачивая в их карманы как можно больше денег и поскорее. Это не шоковая терапия. Это злостная, предумышленная, хорошо продуманная акция, имеющая своей целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей»

Цитата: Чубайс пишет: «Огромной удачей для России стало то, что в один из самых тяжелых моментов в ее истории у нее был Егор Гайдар. В начале 90-х он спас страну от голода, гражданской войны и распада»

Цитата: В действительности именно Гайдар принес в Россию голод. Власть и реформаторы тщательно замалчивают, что в 1992 г. в России был собран очень хороший урожай - 107 млн. т зерна (в весе после доработки). Неплохой урожай был и в 1991 г. - 89 млн. т. Почему же пришлось «спасать страну от голода»? Что такое сделали с населением и колхозами, что люди не могли купить хлеба?

Цитата: Всё объясняют данные Госкомстата: в 1992 г. правительство Гайдара закупило у российского села 26,1 млн. т. зерна по 11,7 тыс. руб. за тонну (что по курсу на 31 декабря 1992 г. составляло около 28 долларов за тонну). Заготовки были еще государственными, хлебозаводы тоже. Почему же так мало зерна закупили? Видимо, потому, что надо было разорить колхозы и совхозы.

Цитата: Как же Гайдар спас страну от голода? А его правительство закупило у западных фермеров 28,9 млн. т. зерна. По какой же цене? По 143,9 долларов за тонну. В пять раз дороже, чем у отечественных производителей! Поистине, это была «огромная удача для России».

Цитата: После этого российское село уже не смогло подняться, зерно пришлось продавать за бесценок, и возникли невыносимые для села «ножницы цен» - за 1992 год цены на сельхозпродукцию выросли в 8,6 раза, а на покупаемую селом продукцию и услуги - в 16,2 раза. За 1992-93 гг. закупочные цены на мясо возросли в 45 раз, на молоко в 63 раза, а на бензин в 324 раза, на трактор К-700 в 828 раз и на трактор Т-4 в 1344 раза! Приватизация перерабатывающих предприятий разорвала единую технологическую цепочку АПК и сделала село беззащитным перед диктатом перекупщиков и переработчиков. В 1993 г. овощные базы принимали картофель по цене 30-40 руб. за килограмм при себестоимости 50-70 руб. Гайдар не спас Россию от голода, а подорвал сельское хозяйство так продуманно, что перспективы его восстановления до сих пор очень туманны. Глупость или измена?

Далее:

Цитата: Сообщение от P@triot почему вас (РФ) не уничтожили? Не захватили? Почему буржуины не превратили русских в рабов?

Ответ, по-моему, уже неоднократно давался. Почему Вы не можете его запомнить? - для меня загадка!
Все же повторюсь. Потому, что ситуация в начале распада СССР уже выходила из под контроля. И еще немного, еще чуть-чуть и ядерное оружие начало бы расползаться по всему миру вообще бесконтрольно. Именно поэтому был выбран иной путь. Путь развала изнутри, а точнее: путь использования внутренних ресурсов страны (нашей страны - России) против ее народа. Когда все ресурсы предназначены для доения теми, кто заказывает бал.
Именно этот сценарий и реализован в полный рост - о чем уже писалось здесь - просто пробегитесь по ветке немного назад.

Цитата: Сообщение от P@triot Я так понял, что НИКТО "отрываться от дивана не собирается".

Ну, это ПОКА! Наступит время - посмотрим...

Цитата: Сообщение от saasam Прогноз погоды — обоснованное ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ о будущем состоянии погоды в определённом пункте или регионе на определённый период времени. Он в принципе не может быть точным. - Какова вероятность Ваших прогнозов погоды? - спросил Сталин. - 40% - товарищ Сталин. Сталин попыхтел трубкой, посмотрел в окно, о чём-то думая, и сказал: - А вы говорите всё наоборот - тогда точность будет 60%... Царь Ксеркс, когда шторм разрушил переправу перед его армией, приказал в наказание высечь море кнутами. Надо правительству перенимать опыт. Реальный бюджет МЧС уже значительно превосходит бюджет МО страны и МВД, состав больше 1 млн. чел. Если Росгидромет им мешает, передайте его Шойгу. Страна - катастрофа.....

За анекдот - ОТДЕЛЬНОЕ СПАСИБО!
А вообще - уже достало это ублюдство - неужели человеки во власти не понимают значения слова ПРОГНОЗ?

Цитата: Сообщение от totus Это сказал Виктор Гюго.

Да хоть Иисус Христос. Если я вижу утверждение, неверное по сути, или не совсем верное, мне все равно, кто его произнес или написал. Для меня кумиров нет. Для меня единственным кумиром является истина.

Цитата: Сообщение от totus А насчет революции, революцию делают фанатики , а пользуются ей подонки.

No comment!
Вы просто сопоставьте людей, которые ДЕЛАЛИ революцию и ЛЮДЕЙ, которые ею пользовались, и еще раз прочтите свою фразу.

[LOTR]

Цитата: Сообщение от abib А для "некоторых" из США - весьма прибыльная. Прибыль - она вещь такая - не всем достается, а только некоторым. Убытки же как правило терпят многие. "Капитализм".(с)

Ну, речь ведь идет о государстве. В результате любой войны отдельные личности получают какие нибудь преимущества (финансовые или иные). Даже в СССР в результате войны кое кто значительно поправил свои личные дела...
Вопрос был о выгодности системы (государство поставщик сырья и потребитель товаров - государства производители) и наоборот невыгодности заниматься оккупацией...

Цитата: Сообщение от abib Ув. LOTR, от приставки "нео" тем, кто колония (неоколония) не легче.

ИМЕННО! В этом то и изюминка, что в неоколонии управляют свои, а барыши получают в конечном итоге неоколонизаторы. Конечно какую то часть барышей следует дать и местным - но это входит в "правила игры".

[abib]

Цитата: Сообщение от LOTR Ну, речь ведь идет о государстве.

С чего Вы взяли? Просто оппонент неточно выразился. США не влезли бы в Ирак, если это не было бы кому-нибудь нужно. Никто и не утверждал, что это выгодно всем гражданам США или в целом стране.

Цитата: Сообщение от LOTR В результате любой войны отдельные личности получают какие нибудь преимущества (финансовые или иные).

Так вот и утверждается, что основной причиной "войны в Ираке" и были эти самые "финансовые и иные интересы" кое-кого из США.

Цитата: Сообщение от LOTR Вопрос был о выгодности системы (государство поставщик сырья и потребитель товаров - государства производители) и наоборот невыгодности заниматься оккупацией...

Ув. LOTR, оккупация может быть и вынужденной временной мерой. Например, чтобы подавить сопротивление "местных".

Цитата: Сообщение от LOTR ИМЕННО! В этом то и изюминка, что в неоколонии управляют свои, а барыши получают в конечном итоге неоколонизаторы.

Я бы сказал - якобы "свои". Их ещё называют - "компрадорами". Или другими словами - предателями.

Цитата: Сообщение от LOTR Конечно какую то часть барышей следует дать и местным - но это входит в "правила игры".

Конечно.

[P@triot]

Цитата: Сообщение от abib Но СЯС, оставшиеся от СССР не позволяли так просто уничтожить и захватить Россию.

И где логика?
Тогда СЯС, "оставшиеся от СССР не позволяли так уничтожить", а сейчас, СЯС "позволяют"?

Растолкуйте, чем отличается возможности уничтожить вас ТОГДА, от возможности уничтожения вас ТЕПЕРЬ.

Цитата: Сообщение от abib "Забросать бомбами" не могли - получили бы в ответ. И сейчас пока не могут

Что же Вы сами себе противоречите? То хотят уничтожить, то пока не могут...
Я понимаю, хотеть и мочь - это как говорят в Одессе, две большие разницы, но по Вашим словам, буржуины хотят вас уничтожить чуть ли не от сотворения мира. Да и ихней "могЕсти" - предостаточно.

А вот парадокс - вы и доси живете, на мерседесах, вольво,.. ездите. Пьете кока-колу, пользуетесь джипиэс и компьютерами...

Нестыковочка у мальчишей-кибальчишей.

[Анимэ]

Цитата: Сообщение от P@triot А вот парадокс - вы и доси живете, на мерседесах, вольво,.. ездите. Пьете кока-колу, пользуетесь джипиэс и компьютерами...

Все бы ничего, но кажется Вы хотите, чтобы Россия исчезла с лица Земли со всем своим населением?
Или россиянам перейти жить в пещеры и не пользоваться компьютерами?

[Skynin]

Несмотря на последовательные и убедительные призывы руководства страны к переходу на инновационный курс развития, Россия продолжает сильно отставать от развитых стран. Более того, этот разрыв увеличивается.
...
По данным Центра исследований и статистики науки (ЦИСН) только 5-6% российских промышленных предприятий ведут разработку и внедрение технологических инноваций. В конце 80-х годов таких предприятий было 60-70%.

Инновационная продукция в России сегодня не набирает и 1%, этот же показатель в Финляндии – более 30%, в Италии, Португалии, Испании – от 10% до 20%. Доля России в мировом объеме торговли гражданской наукоемкой продукцией уже в течение ряда лет не превышает 0,3 – 0,5 %. Для сравнения: доля США – 36 %, Японии – 30 %, Германии – 17 %, Китая – 6 %.
...
Таким образом, наблюдается очевидный регресс, а не инновационное развитие России. Фактически осуществлена деиндустриализация страны! Все более многочисленными и тяжелыми становятся техногенные катастрофы. Национальная инновационная система (НИС) существует только на бумагах чиновников.
Обобщенная оценка состояния инновационного развития России
...
Надо лечить главную болезнь России – бессубъектность.

[abib]

Цитата: Сообщение от P@triot И где логика? Тогда СЯС, "оставшиеся от СССР не позволяли так уничтожить", а сейчас, СЯС "позволяют"?

У кого проблемы с логикой, уважаемый?

Специально для Вас уточню - "Но СЯС, оставшиеся от СССР не позволяли и не позволяют так просто уничтожить и захватить Россию."

Цитата: Сообщение от P@triot Растолкуйте, чем отличается возможности уничтожить вас ТОГДА, от возможности уничтожения вас ТЕПЕРЬ.

См. выше.

Цитата: Сообщение от P@triot То хотят уничтожить, то пока не могут...

Не вижу никакого противоречия.

Цитата: Сообщение от P@triot Да и ихней "могЕсти" - предостаточно.

Флудим? Могут-то они могут. Вот только опасаются ответного удара. Это их естественно сдерживает.

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от P@triot И где логика? Тогда СЯС, "оставшиеся от СССР не позволяли так уничтожить", а сейчас, СЯС "позволяют"? Растолкуйте, чем отличается возможности уничтожить вас ТОГДА, от возможности уничтожения вас ТЕПЕРЬ.

Зачем задавать вопросы, если ответы Вы все равно не читаете??

Цитата: Сообщение от abib Тогда и сейчас просто не могут захватить. А вот так или иначе разрушать - могут.

Цитата: Сообщение от Skynin Таким образом, наблюдается очевидный регресс, а не инновационное развитие России. Фактически осуществлена деиндустриализация страны! Все более многочисленными и тяжелыми становятся техногенные катастрофы. Национальная инновационная система (НИС) существует только на бумагах чиновников. Обобщенная оценка состояния инновационного развития России

Боян... Всё это, но только более развернуто и предметно было описано М. Калашниковым 10 лет назад....

Цитата: Сообщение от Skynin Надо лечить главную болезнь России – бессубъектность.

А это ещё что за зверь?? До сих пор было только две беды - дураки и дороги...

Цитата: Сообщение от Ellinist Россия прекрасно могла себя прокормить.

Цитата: Сообщение от abib Специально для Вас уточню - "Но СЯС, оставшиеся от СССР не позволяли и не позволяют так просто уничтожить и захватить Россию."

Ну надо же как вовремя!! Только что собирался "наехать" на ещё одного писателя, а тут как раз целых две подходящих фразы...

Короче, речь на сей раз о нашем современнике, авторе весьма злободневных книг Николае Старикове.
С удовольствием читал его книги о многовековых происках Великобритании против России, и других интересных вещах, пока не наткнулся на одну загадку... В голову сразу полезли нехорошие, параноидальные мысли. Например, а не написана ли вся эта серия книг чтобы исподволь впендюрить нам в головы эту самую "загадку"?? И ещё - Николай Стариков это один человек или коллектив авторов, работающий на заказ??

Речь идёт об отрывке стоящем в самом начале книги "Шерше ля нефть. Почему наш Стабилизационный фонд находится там":
"Почему наш Стабилизационный фонд находится ТАМ?
–*Это волнует всех, от интеллигента до рабочего, от домохозяйки до студента.
–*Это интересно всем.
–*Это непонятно всем.
Как же так может быть? Есть огромная куча денег, а пользоваться ею нельзя. Пользы своим существованием она вроде бы не приносит, в нашу экономику живительная денежная струя не вливается. Вот и хочет каждый услышать вразумительный ответ, почему на деньги российского Стабилизационного фонда покупаются не станки или новые предприятия, а казначейские обязательства США. Непонятно простым людям, отчего наши деньги работают не на нас, а на Соединенные Штаты.
Даваемые ответы невнятны и невразумительны. Министр финансов, робко улыбаясь, говорит нам о неминуемой страшной инфляции, которая случится, если все деньги Российской Федерации вернутся на Родину. Оппозиционные лидеры громят продажную власть, укравшую для себя деньги Стабфонда и разместившую их за границей. Но от таких пояснений понятнее не становится. Все инстинктивно чувствуют: что-то здесь не так, а что – понять не могут.
Зачем власть так подставляется? Зачем ей обвинения в воровстве этих денег?
Писатель Михаил Веллер и лидеры коммунистов страстно требуют вернуть их назад, но Стабилизационный фонд все растет и растет, и львиная доля его по-прежнему находится за пределами России.
Так все же почему наши деньги находятся ТАМ? Мы попытаемся ответить на этот вопрос."
А далее Н. Стариков даёт ответ:
"Деньги Российской Федерации находятся на Западе потому, что это… ДАНЬ."
Ну хорошо, дань так дань. Российские князья понимали, что если они не заплатят татаро-монголам, то те припрутся и опять спалят город к едреней фене. А чего боятся нынешние кремлевские обитатели?? Что такого ужасного могла сделать Америка России если бы её вовремя послали на хрен? Кстати и сейчас не поздно, но не посылают...

В названии книги четко стоит "Почему наш Стабилизационный фонд находится там".
В самой книге он пишет о чем угодно... О важности нефти , о Саддаме Хусейне и Арабских Эмиратах, Ходорковском и проклятых оппозиционерах, а конкретно и внятно на поставленный в заглавии вопрос он так и не ответил. Может забыл??? или может я тупой?

[abib]

Цитата: Сообщение от Sunikol Цитата: Надо лечить главную болезнь России – бессубъектность. А это ещё что за зверь?? До сих пор было только две беды - дураки и дороги...

Может имеется в виду - безответственность? Так это - наказывать виновных надо. А это - "террор".

Цитата: Сообщение от Sunikol Ну хорошо, дань так дань. Российские князья понимали, что если они не заплатят татаро-монголам, то те припрутся и опять спалят город к едреней фене. А чего боятся нынешние кремлевские обитатели?? Что такого ужасного могла сделать Америка России если бы её вовремя послали на хрен? Кстати и сейчас не поздно, но не посылают... У Старикова обьяснений по этому поводу не нашел... Может я тупой???

Ув. Sunikol, попробую предложить свой вариант. Это именно "дань". Спалить нас правда не могут (пока) и скорее всего - не будут. А вот (при желании) устроить "кузькину мать" - ещё как могут. При желании можно заставить РФ пойти по стопам СССР.

[abib]

Кремль уходит в оппозицию // «Справедливая Россия» получила из Кремля добро на жесткую критику партии власти

Забавно...

Цитата: Как стало известно РБК daily, «Справедливая Россия» получила из Кремля добро на жесткую критику партии власти, вплоть до массовых уличных протестов. Первые уличные выступления могут последовать сразу после местных выборов 14 марта.

[LOTR]

Цитата: Сообщение от abib С чего Вы взяли? Просто оппонент неточно выразился. США не влезли бы в Ирак, если это не было бы кому-нибудь нужно. Никто и не утверждал, что это выгодно всем гражданам США или в целом стране.

Мне кажется, что такое утверждение лишено смысла. С абсолютно равной степенью достоверности можно написать, что кому-нибудь было невыгодно, чтобы США в Ирак влезли. В Ирак осуществил вторжение не "кто-нибудь", а государство США по решению правительства США. Не существует такого решения, которое было бы выгодно всем гражданам США. Факт, что новое руководство США пришло к власти объявив о необходимости вывода войск США из Ирака - это показательно о отношении американского общества к вторжению в Ирак.

Цитата: Сообщение от abib Так вот и утверждается, что основной причиной "войны в Ираке" и были эти самые "финансовые и иные интересы" кое-кого из США.

Это можно написать по отношению к АБСОЛЮТНО любому решению. Например: Основная причина того, что США не объявили войну Островам Зеленого Мыса это финансовые и иные интересы "кое-кого"....

Цитата: Сообщение от abib Ув. LOTR, оккупация может быть и вынужденной временной мерой. Например, чтобы подавить сопротивление "местных".

Речь шла о оккупации для захвата ресурсов - не временной.

Цитата: Сообщение от abib Я бы сказал - якобы "свои". Их ещё называют - "компрадорами". Или другими словами - предателями.

В России демократически выбранный президент - здесь на форуме "предателями" как раз называли несогласных с его политикой (и предыдущего президента).

[abib]

Цитата: Сообщение от LOTR С абсолютно равной степенью достоверности можно написать, что кому-нибудь было невыгодно, чтобы США в Ирак влезли.

Так "влезли" или "не влезли"? Вы считаете их за идиотов? Им было не выгодно - и тем не менее - они "влезли"? Из альтруизма что ли?

Цитата: Сообщение от LOTR В Ирак осуществил вторжение не "кто-нибудь", а государство США по решению правительства США.

И кто был основным инициатором?

Цитата: Сообщение от LOTR Факт, что новое руководство США пришло к власти объявив о необходимости вывода войск США из Ирака - это показательно о отношении американского общества к вторжению в Ирак.

Опять же - кто был основным инициатором?

Цитата: Сообщение от LOTR Это можно написать по отношению к АБСОЛЮТНО любому решению.

Можно. И в чём проблема?

Цитата: Сообщение от LOTR Речь шла о оккупации для захвата ресурсов - не временной.

Кстати - "посольство" там США построили роскошное. Сразу видно - хоть и "уйдут", но недалеко.

Цитата: В самом центре Багдада, через дорогу от здания, в котором судят экс-президента Ирака Саддама Хусейна, возвышается лес башенных кранов. Здесь, в усиленно охраняемой "зеленой зоне", строится посольство США, которое станет самым большим в мире. Территория в 42 гектара, на которой будут возведены двадцать с лишним зданий посольского комплекса, в полтора раза превышает по своим размерам территорию Московского Кремля. Обосновываются американцы в Багдаде фундаментально. Помимо двух основных служебных корпусов, резиденций посла и его заместителя, шести жилых зданий для сотрудников дипмиссии, число которых пять с половиной тысяч человек, в посольском комплексе предусмотрены бассейн, гимнастический зал, магазин, ресторан и прочие службы.

Цитата: "Это не посольство, это - американская база, символ того, что американцы останутся в нашей стране навсегда", - говорит сотрудник министерства транспорта Ирака, шиит Раад Мухаммед. В свою очередь, студент Багдадского университета, суннит Салех Джамиль считает, что строительство посольства таких масштабов ясно показывает, кто является реальным правителем Ирака. "Если бы вашингтонские политики признавали наш суверенитет, то им бы следовало дождаться формирования постоянного правительства Ирака и получить его разрешение на строительство. А так, я уверен, они никого и не спрашивали. Кто им запретит"? - говорит молодой иракец.

ссылка

Цитата: Сообщение от LOTR В России демократически выбранный президент - здесь на форуме "предателями" как раз называли несогласных с его политикой (и предыдущего президента).

Эти якобы "несогласные" - подтанцовка.

Насчёт - "демократически избранного" - да, именно так. И кредит доверия пока есть. Возвращаемся плавно к вопросу о стабилизационном фонде. И его использовании. А также к вопросу о "нанотехнологиях" и "макропопилах" бюджета.

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от abib А вот (при желании) устроить "кузькину мать" - ещё как могут. При желании можно заставить РФ пойти по стопам СССР.

А поконкретнее можно насчет Кузькиной мамы? И потом что значит "можно заставить"?? Каким образом и куда пойти?

Цитата: Сообщение от abib Забавно...

Не иначе Медвед нашу тему почитал...