Россия в современном мире - часть 7

[Ковальчук Ан]

Цитата: Сообщение от begemot31 Если сажать налоговиков, то где набрать новых?

Не обязательно сажать. Но увольнять тех, кто недобросовество относится к своим обязанностям и тем самым наносит государству колоссальный ущерб я думаю все же стоит. а заодно и публично прославить таких деятелей, чтобы другие потом были более радивыми. Но поверьте мне, что простому смертному вытащить из бюджета даже свои законные несколько тысяч рублей практически невозможно и тут без административного ресурса просто не обойтись.

[begemot31]

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Вот и давайте подумаем вместе какой сегодня класс в России является правящим. У кого реальная власть и привилегии.

Все зависит от политической активности населения. Если Азия еще не вышла из феодализма, то там никакой демократии быть не может. И все азиатские республики получили своих Туркменбаши. Кроме Киргизии, где еще идет борьба за власть.
Население, считающее, что власть законными методами изменить нельзя, рано или поздно получит своего царя.

[LOTR]

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан ключевое слово здесь должны. Но кто контролирует данные обязательства. Милиция, ФСБ, Президент, Дума... Нет. Никто их в этом плане не контролирует. Зато контролируют их лояльность к федеральной власти. Их умение сглаживать острые социальные вопросы и жить по средствам. Вот в проинципе тот перечень критериев, по которым сейчас избирают местное самоуправление.

Избираемый орган в плане выполнения обещаний контролируется избирателями - просто не следует выбирать тех, которые один раз провалились и не только как личности, но и как партию, которые эти личности представляют. Контроль может осуществлять и гражданское общество, если оно имеется...

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Еще как выбирают. Только выборное право есть далеко не у всех. У большинства же теперь выборное право это скорее обязанность поставить галочку в бюллетене и проявить свой гражданский долг. Я бы с большим удовольствием на следующих выборах проголосовал бы оппизиционеров к действующей ныне власти. Не радикальных и экстремистких. а рельных политиков, типа Касьянова или Ходорковского. Но их и близко не допустят к российскому демократическому трону. Тот же президент. которого выберут в 2012 году будет предствавлять интересы правящего класса. Вот и давайте подумаем вместе какой сегодня класс в России является правящим. У кого реальная власть и привилегии.

Я писал уже, демократии следует учится, она не появляется просто так, приняв несколько законов. Продолжительность "обучения" зависит от традиций данной страны, уровня образования населения... и от очень многих факторов. Где то достаточно десятка два лет, а где то и жизни одного поколения не хватит...

[Влад48]

http://www.inosmi.ru/social/20101117/164297232.html
В Хотьково не осталось ни одного мигранта. А между тем, в этом городке, расположенном в часе езды от Москвы, жили сотни приезжих. Все они исчезли за одну ночь. В течение нескольких часов было опасение, что случится что-то страшное, то есть настоящий погром азиатских мигрантов, наподобие того, который произошел четыре года тому назад в Кондопоге, в Карелии, но потом теми или иными способами удалось избежать насилия. Угроз оказалось достаточно, чтобы обратить в бегство всех мигрантов, живших в городке

[Tin]

Цитата: Сообщение от begemot31 Население, считающее, что власть законными методами изменить нельзя, рано или поздно получит своего царя.

Одно но По их законам нельзя, то происходит революция.

[kalinagerra]

Цитата: Сообщение от begemot31 Чернобыльская АЭС была типовой. И сильно подмочила репутацию всей российской энергетике.

Авария эта была была не просто так.
Это произошло в 1986 году, если вы помните.
Через некоторое время, совсем-совсем не большое, по историческим меркам, не стало СССР.
Заявления о "подмоченной репутации" - это попытка скрытого протекционизма.
Однако, российские, теперь, реакторы так и остались самыми надёжными.
В этом сегменте с "протекционизмом" особо не поиграешь.

Совсем недавно, кстати, то-же была "подмочена репутация". В другой части света.


Премьер Японии Н.Кан не намерен добиваться права посетить Южные Курилы

Цитата: ТОКИО, 17 ноября. /ПРАЙМ-ТАСС/. Премьер-министр Японии Наото Кан отклонил сегодня инициативу одного из депутатов, который предложил ему подумать над организацией визита на Южные Курилы для демонстрации позиции Токио на переговорах с Россией. "У меня нет конкретных планов такого рода", - заявил в ответ премьер на пленарном заседании верхней палаты парламента. "К поездкам главы правительства нужно относиться с осторожностью", - напомнил Н.Кан. В то же время в понедельник Н.Кан выразил намерение достаточно скоро нанести визит в Россию по приглашению президента РФ Дмитрия Медведева.

Зудит "боль", не даёт покоя...

[begemot31]

Цитата: Сообщение от Tin Одно но По их законам нельзя, то происходит революция.

В историческом смысле революция конечно произойдет. Вот только иногда срок ожидания растягивается на пару сотен лет.

Цитата: Сообщение от Влад48 В Хотьково не осталось ни одного мигранта.

Никуда они исчезнуть не могли. Или их убили и закопали, или они сменили место жительства. Скорее всего второе. Угрозы в этом деле малоэффективны. Для этого нужна государственная программа борьбы с нелегалами.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от kalinagerra Авария эта была была не просто так. Это произошло в 1986 году, если вы помните.

Вы знаете подробности? Агент Смит подложил бомбу?

[Ковальчук Ан]

Цитата: Сообщение от LOTR Избираемый орган в плане выполнения обещаний контролируется избирателями - просто не следует выбирать тех, которые один раз провалились и не только как личности, но и как партию, которые эти личности представляют. Контроль может осуществлять и гражданское общество, если оно имеется... Я писал уже, демократии следует учится, она не появляется просто так, приняв несколько законов. Продолжительность "обучения" зависит от традиций данной страны, уровня образования населения... и от очень многих факторов. Где то достаточно десятка два лет, а где то и жизни одного поколения не хватит...

Вот я выбирал президента РФ, и каким образом я могу его контролировать? Где эти механизмы контроля? Наверно демократия и начинается не с конституции, и не с выборов, а с разработки этих механизмов контроля. Изначально в 1992 году, когда в России была провозглашена парламенская республика предусматривалось, что парламент будет контролировать президента, но потом получилость все наоборот. А потому и механизмов контроля за работой президента со стороны избирателей я думая сейчас практически никаких.

[LOTR]

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Вот я выбирал президента РФ, и каким образом я могу его контролировать? Где эти механизмы контроля? Наверно демократия и начинается не с конституции, и не с выборов, а с разработки этих механизмов контроля. Изначально в 1992 году, когда в России была провозглашена парламенская республика предусматривалось, что парламент будет контролировать президента, но потом получилость все наоборот. А потому и механизмов контроля за работой президента со стороны избирателей я думая сейчас практически никаких.

Я не знаком с законодательством РФ и не могу дать компетентный ответ. Скажу только исходя из принципов - даже если в законодательстве и Конституции не предусмотрены механизмы контроля за президентской институцией у избирателей есть свой "механизм контроля" - голосовать за другого при следующих выборах...

[Ковальчук Ан]

Цитата: Сообщение от LOTR Я не знаком с законодательством РФ и не могу дать компетентный ответ. Скажу только исходя из принципов - даже если в законодательстве и Конституции не предусмотрены механизмы контроля за президентской институцией у избирателей есть свой "механизм контроля" - голосовать за другого при следующих выборах...

Ну да, только этот другой, он будет подобран специально так, что альтернативы вообщем то не останется. Как кто-то сказал, что демократия это свобода выбора между пепси-колой и кока-колой. И он во мноогом прав. И получается, что ответственность Царской династии Романовых в Российской империи была намного больше, чем ответственность Президента РФ.

Добавлено через 29 минут
Вот пример отстаивания своих прав избирателями:
Правовая катастрофа в Химках: рейдерство и административный экстремизм!


Добавлено через 58 минут
Противостояние в подмосковном городе Химки, эпизодами которого стала и борьба общественности против строительства через местный лес автотрассы Москва-Петербург, и избиения журналистов и общественных активистов, как считают эксперты, может завершиться отстранением от должности мэра Химок Владимира Стрельченко.
http://www.svobodanews.ru/content/article/2221774.html

[cepr]

Цитата: Сообщение от LOTR Я не знаком с законодательством РФ и не могу дать компетентный ответ. Скажу только исходя из принципов - даже если в законодательстве и Конституции не предусмотрены механизмы контроля за президентской институцией у избирателей есть свой "механизм контроля" - голосовать за другого при следующих выборах...

Это все в теории. Даже у заокеанского "светоча демократии" нет прямых президентских выборов. И как тут повлиять?

[LOTR]

Цитата: Сообщение от cepr Это все в теории. Даже у заокеанского "светоча демократии" нет прямых президентских выборов. И как тут повлиять?

Вы о ком? О Бразилии? Если говорить о "светоче демократии" (кстати откуда цитата), то надо говорить о Швейцарии, Финляндии... Там эти теории давно работают на практике и люди там живут довольно счастливо.

[Влад48]

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Вот я выбирал президента РФ, и каким образом я могу его контролировать? Где эти механизмы контроля? Наверно демократия и начинается не с конституции, и не с выборов, а с разработки этих механизмов контроля. Изначально в 1992 году, когда в России была провозглашена парламенская республика предусматривалось, что парламент будет контролировать президента, но потом получилость все наоборот. А потому и механизмов контроля за работой президента со стороны избирателей я думая сейчас практически никаких.

Берем отдельно взятую демократичную при всех формациях Францию.
Н.Саркози впер такой закон о пенсиях,что у бедных французов отпали все сомнения:кого они выбирали.
Возьмите Украину.Выбрали Януковича - сейчас можете почитать.Как русских,так и представителей титульной нации.

Вы все еще тешитесь мыслями о демократиях?Равенстве?
"Полное равенство возможно лишь в табуне лошадей.Первый шаг к неравпенству - первый шаг к цивилизации." - Герцен,одначе.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от LOTR Вы о ком? О Бразилии? Если говорить о "светоче демократии" (кстати откуда цитата), то надо говорить о Швейцарии, Финляндии... Там эти теории давно работают на практике и люди там живут довольно счастливо.

Что есть счастье?
Еда - ну да.
Образование? - Ну да.
.........

А кому все это доступно? - Даже при желании, не всем.

Полное счасть в том смысле,который Вы рекламируете - полный отстой.
При коммунистах речь шла о застойном периоде.

[Tin]

Цитата: Сообщение от Влад48 Вы все еще тешитесь мыслями о демократиях?

Чего Вы предлагаете?

[saasam]

Цитата: Сообщение от Влад48 "Полное равенство возможно лишь в табуне лошадей.Первый шаг к неравпенству - первый шаг к цивилизации." - Герцен,одначе.

Ну что же вы передергиваете Герцена. Сказано было это в оправдание необходимости насильственного, революционного переворота в России, во-первых.
А, во-вторых точное изречение "западника" Герцена:"Думали ли вы когда-нибудь, что значат слова «человек родится свободным»? Я вам их переведу; это значит: человек родится зверем - не больше. Возьмите табун диких лошадей. Здесь совершенная свобода и равное участие в правилах; полнейший коммунизм. Зато развитие невозможно. Рабство - первый шаг к цивилизации."
Разницу не улавливаете?
Классиков надобно глубочее знать...
Кстати, К.С. Аксаков, участник тогдашней дискуссии славянофилов с западниками, изрек не менее популярную фразу:"Где рабство - там бунт и беда, защита от бунта - свобода".
Надеюсь, у человека в отличии от других биологических видов есть еще и нравственные категории оценки .