Продукция компании Acronis (часть 2)

[Intro]

В этой теме задаем вопросы, решаем проблемы, обсуждаем продукцию

компании Acronis

[IMG]http://img58.**************/img58/9079/111ie2.jpg[/IMG]

(Acronis True Image,Acronis Disk Director Suite,Acronis Power Utilities)

Домашняя страничка

Часто задаваемые вопросы

Руководства пользователя (PDF, Русский)

Раздел в Софте:"Продукты компании Acronis"

Продукция компании Acronis (часть 1)

Перед тем, как задать вопрос в теме, просьба обратить внимание на 1-ую часть темы (возможно воспользуясь поиском) т.к. есть вероятность того, что там описано его решение.
Так же не забываем про Правила раздела "Обсуждение программ"

[ZZZ7ZZZ]

Доброго времени суток.
Машинка - SAMSUNG NP300E5Z под W7x64 с разделами 100Мб, 35Гб, остальное.
Acronis - Acronis True 2009. Создавал образы обоих разделов разными файлами. Полное копирование, высокое сжатие.
После этого машина не смогла загрузиться. По идее Acronis не должен ничего менять на копируемом разделе, только считывать.
Кто-нибудь в курсе, что за косяк?

[TitanTitan]

Цитата: Сообщение от ZZZ7ZZZ Доброго времени суток. Машинка - SAMSUNG NP300E5Z под W7x64 с разделами 100Мб, 35Гб, остальное. Acronis - Acronis True 2009. Создавал образы обоих разделов разными файлами. Полное копирование, высокое сжатие. После этого машина не смогла загрузиться. По идее Acronis не должен ничего менять на копируемом разделе, только считывать. Кто-нибудь в курсе, что за косяк?

Для ОС Win.7 даже ATIH 13 (2010) и то довольно часто глючит, а уж ваш и подавно, он хорошо адаптирован только для XP и Vista возможно, нужно использовать начиная с версии 14(2011).

[Nickker]

Цитата: Сообщение от TitanTitan Для ОС Win.7 даже ATIH 13 (2010) и то довольно часто глючит

Ерунда. Что за "часто глючит"? Где статистика? У меня, например, всё нормально работало.

Цитата: Сообщение от TitanTitan он хорошо адаптирован только для XP и Vista возможно, нужно использовать начиная с версии 14(2011).

Тоже спорно, поскольку Win 7 поддерживает и старые версии Акрониса, и наоборот, например, TIH 9 у меня на 7-x64 работает без каких-либо глюков.

Цитата: Сообщение от ZZZ7ZZZ По идее Acronis не должен ничего менять на копируемом разделе, только считывать.

А он и не меняет.

Цитата: Сообщение от ZZZ7ZZZ Кто-нибудь в курсе, что за косяк?

Акронис-то здесь при чём? С чего вы взяли, что это он является причиной сбоя. Закономерность нерелевантна. Вы же не выяснили в чём причина, не так ли? Вот когда подобное будет повторяться, скажем, в третий или четвёртый раз... а так ещё неизвестно, почему у вас сбилась загрузка.

[Nickker]

Цитата: Сообщение от TitanTitan Где статистика?

Количество страниц, посвящённых этой теме вас не впечатлило? Я лично использую Акронис уже много лет и почти все версии, причём не сразу отказываясь от устаревших. Если бы было так, как вы говорите, я лепил бы бекапы Парагоном, Нортоном, Фарстоуном или, скажем, Гостом каким-нить, хотя какое-то короткое время пользовался каждым... Единственная серьёзная неполадка, с которой я столкнулся в процессе испоьзования TIH - это некорректная работа "пробного режима" в TIH - 2009, что, кстати, противоречит тому, что вы говорите, поскольку уже тогда у меня была Win 7 - осенью. Все новые версии Акронис поддерживают файлы архивов предыдущих версий, что тоже опровергает ваши слова о какой-то "несовместимости". Всё то, что я говорю не противоречит общепринятому мнению об этой программе, тогда как вашим словам не хватает жирного "ИМХО".

[ZZZ7ZZZ]

Цитата: Сообщение от Nickker Вы же не выяснили в чём причина, не так ли?

Не так.

Цитата: Сообщение от Nickker Вот когда подобное будет повторяться, скажем, в третий или четвёртый раз...

...третий. Такова статистика. Косяк начинается уже при голой системе, даже без дров.

Цитата: Сообщение от Nickker а так ещё неизвестно, почему у вас сбилась загрузка

Именно это я и пытаюсь выяснить.
По поводу глюков. Не загрузить BootCD, сделать кривой образ, уйти в перезагруз после создания образа - это глюки. То, что я описал - это КОСЯК.
В данный момент ставлю то же и на то же, сохраняюсь с BootCD от Acronis True Image Home 2013 v16 Build 5551 Final Rus. Система+дрова, затем создание образа (два раздела за раз) и последующая раскрутка образа прошли нормально. Собираюсь делать то же самое после нескольких из софтин. Время покажет...

[Nickker]

Цитата: Сообщение от ZZZ7ZZZ Цитата: Сообщение от Nickker Вы же не выяснили в чём причина, не так ли? Не так.

А как? Вы же сами говорите, что:

Цитата: Сообщение от ZZZ7ZZZ Именно это я и пытаюсь выяснить.

Но тем не менее заведомо склонны категорично возлагать вину за системные сбои на Акронис. Впрочем, неважно... В настоящий момент, как вы пишете, у вас всё работает. Или нет?

Цитата: Сообщение от ZZZ7ZZZ ...третий. Такова статистика. Косяк начинается уже при голой системе, даже без дров.

Цитата: Сообщение от ZZZ7ZZZ По поводу глюков. Не загрузить BootCD, сделать кривой образ, уйти в перезагруз после создания образа - это глюки. То, что я описал - это КОСЯК.

Не уверен, что наличие драйверов играет какую-либо роль, да и в семантические изыски "глюк-косяк" погружаться неинтересно. Если уж следовать вашей терминологии, то начать, наверное, нужно с целостности инсталлятора Акрониса - сумму хеша проверить. Кстати, где вы его взяли, не репак ли это? И, к слову, перезагрузка после создания архива ( с Boot-CD или по F11) обуславливается соответствующей опцией - это не "косяк".

Цитата: Сообщение от ZZZ7ZZZ Именно это я и пытаюсь выяснить.

Каким же образом? ...Ну, наверное стоило хотя бы ознакомиться с настройками, прежде чем запускать процесс создания архива.

Цитата: Сообщение от ZZZ7ZZZ В данный момент ставлю то же и на то же, сохраняюсь с BootCD от Acronis True Image Home 2013 v16 Build 5551 Final Rus. Система+дрова, затем создание образа (два раздела за раз) и последующая раскрутка образа прошли нормально. Собираюсь делать то же самое после нескольких из софтин. Время покажет...

Если уж на то пошло, я уточню... У вас два раздела: 100 Мб и 35 Гб. Так? Что это за раздел в 100 метров? Далее, саму программу вы устанавливали или делали архивы с boot-CD? Так два раздела по отдельности или вместе? Неясно... Системный раздел какого размера? Где расположили создаваемые архивы? Активирована ли кнопка F11 при загрузке - т.н. "восстановление при з-ке"? Создавали ли т.н. "Зону безопасности". Потом, вы вроде бы дали понять, что после работы Акрониса у вас повреждена МBR, или я неправильно понял? На мой взгляд, подобные вещи иногда происходят, когда корректируют загрузочные сектора активацией "восстановления Акронис" по F11, но это легкопоправимо, и не сказывается на загрузке в принципе - просто мелькает надпись "МBR 3 error" или аналогичная.

[ZZZ7ZZZ]

Nickker, Начнем сначала.
1. Имеется вышеназванная тачка.
2. Имеется вышеназванная ось, которая до этого ставилась на 15-20 машин.
3. Имеется скачанный ХЗ где и когда BootCD от Acronis 2009, который изредко глючит на некотором железе (примерно 6 из 100 машин, до этого были другие версии).
4. Примитив типа болванки, целостности образа на ней, дисковода в частности и вообще исправностей железа, настроек BIOS и тд и тп не подходит, я за последние годы поставил около 1000 систем. Такова общая статистика.
5. То, что Акронис бывает привередлив к железу, это привычно. Создать битый образ - тоже бывает. Перезагрузка, когда это НЕ ставилось специально, действительно не "косяк" а всего лишь глюк, приводящий иногда к созданию кривого образа. Создать образ, при создании+проверке и раскрутке+проверки сказать что всё ОК и получить мертвую систему - это тоже глюк, хотя и более неприятный. В данном случае он реально валит систему просто ПРИ сохранении.
Идем дальше.
КТО виноват, я уже выяснил. Просто тупо интересно понять, ЧТО делает виновник. И с чем именно - МBR, System Reserved или С. Ведь по идее этого быть не должно. А если завтра он служебку снесет?
В настоящий момент машина ещё у меня и используется другая версия Акрониса.
Дело не в драйверах. Изучается возможность завала системы уже новой версией Акрониса. Допустим, 2009-й валит с самого начала, а 16-й завалит после доустановки ещё чего-нибудь. Чисто теоретически.
Про репаки и пиратки рассказывать не надо (см. статистику). Кривость софта от кривого отлома я уж как-нибудь отличу. Вопросы морали тоже опустим.
Настройки... снова смотрим общую статистику.
100Мб - это раздел System Reserved. Его назначение в семерке уточнить? По большому счету нахрен не нужен, но практика иногда показывает чуть бОльшую живучесть системы, если раздел есть. Даже при полностью отключенных виндо-восстановительных инструментах.
35Гб - системный С, куда всё и ставится. Остаток винта - D.
"сохраняюсь с BootCD от Acronis True Image Home 2013 v16 Build 5551 Final Rus." что не ясно?
Про образы уточню. 2009-й валит систему в обоих вариантах - System Reserved+С в один файл, System Reserved и С в два файла; только что-то одно, признаюсь, не пробовал, ставилась задача - оба раздела, но может ещё успею. Зона не создавалась. Сектора не корректируются, тем более при создании образа это не важно.
16-м сейчас копирую System Reserved+С одним файлом на D. Без сохранения МBR. Настройки обычные - полное, без исключений, высокая, с проверкой, без перезагрузки/выключения. Пока полет нормальный. Если успею, попробую дальше подобивать 2009-й.
P.S. Чтобы ещё больше сузить поиски, уточню. На других машинах данная ось с 2009-м Акронисом дружила.

[ahjylth]

Цитата: Сообщение от ZZZ7ZZZ После этого машина не смогла загрузиться.

На каком этапе загрузки не грузиться дальше? Если пролемы с MBR - пробуем загрузиться с диструбутива 7-ки и восстановить.

[ZZZ7ZZZ]

Цитата: Сообщение от ahjylth На каком этапе загрузки не грузиться дальше?

На ядре. От дополнительных вариантов загрузки толку мало, хотя в режиме отладки вроде как ругнулся на какой-то драйвер. С бубном пока особо не шаманил. Потом, если время останется.
Дистрибутив помогает, но это не вариант. Образ, потом дистрибутив, - для конечного пользователя это будет уже слишком.

[ahjylth]

Цитата: Сообщение от ZZZ7ZZZ На ядре.

Не здорово. Если виснет на ядре, причины то могут быть разные. Это момент инициализации файловой системы, драйверов и пр. Я бы начал с проверки жёсткого диска, т.к. с этим уже сталкивался.

[ZZZ7ZZZ]

Цитата: Сообщение от ahjylth Не здорово.

Более чем. Но глянь сначала все мои посты по этому вопросу.
16-й Акронис систему не валит. Значит дело не в железе.
2009-й - запросто, хотя это железо понимать должен, Сунг не такой уж и новый. Тут важен сам принцип - программа, априори предназначенная только для считывания, вносит какие-то изменения. Причем фатальные.

[ahjylth]

ZZZ7ZZZ,
Теперь понял суть вопроса. Для корректной работы Акронис, используем оригинальный загрузочный вариант программы Акронис 2009 или ставим 2009-ый исключительно на ХР, а затем созадём загрузочный образ сами. Пользуюсь такой версией с момента выхода - кажется, это был 2008 год. Не юзаю 2009-ый с Live CD, только оригинал. Если не может найти диски, то пользуюсь более свежей версией.
Оригинальный образ могу скинуть. Если и в случае использования оригинала будет "косяк", то можно будет уже говорить о том, что виновна эта версия программы или о её непригодности создания копий на некотором железе.
Жёсткий диск я бы всё-таки проверил. Алгоритм чтения с харда у разных версий может отличаться и быть может в 2009-ом, он не вполне удачный. Может при разворачивании образа именно на этот хард, получается кривая таблица. Только вопрос в любом случае спорный кто виновен: Хард или Акронис...
Многие первые проигрыватели СД дисков, могли читать только диски идеального качества, так это примерно такой же случай может быть.

[ZZZ7ZZZ]

Цитата: Сообщение от ahjylth Теперь понял суть вопроса.

Не до конца.

Цитата: при разворачивании образа

Невнимательно читал посты... До разворачивания дело не доходит.
Загрузочный от 2009-го... даже не помню откуда. Может сам делал, может качал, давно дело было. Перешел на него с 10-й домашки потому, что та стала не видеть слишком много железа. Режу на 225Мб болванки ImageBurner-ом 2.71 и Неро 7.2.7. Так как режу часто, могу с уверенностью сказать, что писалки и болванки в данном случае вне подозрений.
Винт нормальный, проверено.
Но появился ещё один интересный эффект уже на 16-м Акронисе.
Образ делался после установки системы+дрова и тут же разворачивался обратно на разделы. Так вот, после этих манипуляций не прокатила мини-КМС для офиса 2010. Активация винды не слетела. При контрольной установке последовательность действий была один к одному.
Я вот думаю..., может у этого Сунга СЛИК на винте, где-нибудь после МБР? Глупая идея, но на что ещё валить...
Недружественность Акрониса по отношению к некоторым железкам - это не новость, влияние на него фазы Луны тоже, но чтобы НАСТОЛЬКО.

Цитата: вопрос в любом случае спорный кто виновен: Хард или Акронис...

СтоИт в тачке винт... СтоИт себе и никого не трогает. Когда ему поступает команда на считывание/запись от примерно 2-х десятков программ, не считая библиотек и служб, он с готовностью выдает/принимает данные и шуршит дальше. Но тут приходит Акронис 2009, чья задача - ТОЛЬКО СЧИТАТЬ. И сам процесс СЧИТЫВАНИЯ валит систему.
В принципе, если не трудно, сбрось куда-нибудь свой образ. Ещё есть время попробовать. В мыло не влезет, лучше на ФО, вместе с контрольной суммой.

[ahjylth]

Цитата: Сообщение от ZZZ7ZZZ До разворачивания дело не доходит

Т.е. о зависании на ядре можно забыть?
Читал внимательно и не один раз, но видимо не могу понять какой главный вопрос. Можно его вывести отдельно? Теперь я уже окончательно запутался. Из последнего поста я вижу, что образ создаётся, затем разворачивается и в итоге в оси, мы имеем какие-то отклонения, но тогда куда девать то, что я процитировал в начале этого поста и тем более речь не идёт о проблеме с загрукой (зависание на ядре)?
Оригинал я смогу скинуть в лучшем случае завтра. Сегодня я на работе, а СД дома.
По поводу слёта или не слёта активаций офиса и оси, если они активированы KMS, я уже не помню. Давно всем активирую МАК ключами. Опыты к сожалению проводить сейчас нет времени и особенно в ближайшие две недели.
СЛИК если и размещается, то не за пределами МБР, а в сам загрузчик и только в случае применения активации методом эмуляции СЛИК, когда мы используем такую активацию сами или используем левую самоактивирующуюся сборку. Убрать СЛИК можно восстановлением МБР, а именно командой bootsect /nt60 All

Цитата: Сообщение от ZZZ7ZZZ СтоИт в тачке винт... СтоИт себе и никого не трогает. Когда ему поступает команда на считывание/запись от примерно 2-х десятков программ, не считая библиотек и служб, он с готовностью выдает/принимает данные и шуршит дальше. Но тут приходит Акронис 2009, чья задача - ТОЛЬКО СЧИТАТЬ. И сам процесс СЧИТЫВАНИЯ валит систему.

Может я не верно всё понимаю, но судя по этому тексту после того как создаётся образ, ранеее установленная ось начианет глючить. Т.е. после того как мы просто сняли с неё копию. По-другому я понять написанное не могу, а такого что бы копированием убить ось - в принципе быть не должно.
Ещё одна маленькая ремарка:
Копирование и восстановление должно производиться исключительно с загрузочного диска или флешки, а не из работающей оси. Никаких установок Акронис на ось!
Перед копированием желательно поичистить ось от мусора и сделать дефрагментацию и опять же с загрузочного диска или флешки. Выплнение дефрагментации из оси - не очень. Непереносимые файлы оставят часть системного раздела фрагментированным - это проверено.

Добавлено через 8 минут

Цитата: Сообщение от ZZZ7ZZZ Недружественность Акрониса по отношению к некоторым железкам - это не новость

О дружбе Акронис с железом речи вообще не должно быть. Акронис загружаем с загрузочного диска в память и его задача определить хард(ы) и далее делаем копию и ему по барабану, какая у нас видяха, сетевая и т.д, а важен лишь доступ к инфе записанной на хард.

[Nickker]

Цитата: Сообщение от ZZZ7ZZZ 100Мб - это раздел System Reserved. Его назначение в семерке уточнить? По большому счету нахрен не нужен, но практика иногда показывает чуть бОльшую живучесть системы, если раздел есть. Даже при полностью отключенных виндо-восстановительных инструментах.

Нет, в тот момент просто у меня вылетело из головы, что речь о ноуте идёт. Да и все кого я знаю, этот раздел затирают сразу после приобретения девайса. На живучесть системы этот раздел не влияет никак. И ещё... Я вот всё перечитываю:

Цитата: Сообщение от ZZZ7ZZZ СтоИт в тачке винт... СтоИт себе и никого не трогает. Когда ему поступает команда на считывание/запись от примерно 2-х десятков программ, не считая библиотек и служб, он с готовностью выдает/принимает данные и шуршит дальше. Но тут приходит Акронис 2009, чья задача - ТОЛЬКО СЧИТАТЬ. И сам процесс СЧИТЫВАНИЯ валит систему.

А собственно, ведь речь шла об Акронисе на boot-CD. В этом случае ничего завалить он просто физически не может, не считая MBR, что легко поправить.