IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия Часть 2

[glavin]

Часть 2. Продолжение. Часть 1 здесь http://nowa.cc/showthread.php?t=186648


Для многих, кто хотел бы услышать или поделиться социально-бытовыми фактами Бытия Божия из личной жизни или ссылками на научные/популярные факты, публикации, фильмы и другой материал.

(Допускаются дискуссии, обсуждения доказательств и прочитанного по ссылкам материала).

[glavin]

Цитата: Сообщение от мсф55 то есть вы уже готовы прибить к воротам храма хирста спасителя свой список 95 тезисов и начать реформацию подобно лютеру?

Все как раз, наоборот, реформация начата внутри, а уходят те, кто остается верным Священному Писанию и Преданию...

[мсф55]

Цитата: Сообщение от glavin Все как раз, наоборот, реформация начата внутри, а уходят те, кто остается верным Священному Писанию и Преданию...

нет по моему все выглядит так же. лютер вышел из коррумпированной католической церкви и создал свою - очищенную лютеранскую вне католической.

[glavin]

Цитата: Сообщение от мсф55 нет по моему все выглядит так же. лютер вышел из коррумпированной католической церкви и создал свою - очищенную лютеранскую вне католической.

Это на Ваш материалистический взгляд выглядит также. Но я ведь не о политике, не о коррупции, а о вере Христовой... Католики уклонились от нее, лютеране вообще ушли дальше... Если бы Лютер поставил задачу вернуться к первородной вере, т.е. к Православию, то был бы совсем иной расклад...

[PEHDOM]

Цитата: Сообщение от Пако Некорректно говорить о выздоровлении, когда даже не знаешь диагноз.

ИМХО тут дело несколько в ином. Мы уже не говорим о том что после не значит "изза". Допустим даже что так оно и есть. Самые распространенные молитвы, с которыми верующие обращаются к своему богу это послать здоровье, себе или своим близким. Допустим бог существует(не важно какой именно) и он, пускай даже не всегда, а по какой то своей прихоти,на эти молитвы отвечает удовлетворяя прошения. В таком случае даже если бог посчитает возможным ответить на одну из тысячи молитв, это должно иметь статистически видимый эффект. Тоесть кроме историй про "одну монашку" должна быть статистика что верующие той или иной религии реже болеют, или процент выздоравливающих среди них выше. Увы пока это показатель зависит исключительно от уровня медицины на местности, а не от исповедуемой религии.

Цитата: Сообщение от glavin Чудо исцеления

ну вобщем мсф55 все правильно изложил. Очередная история об "одном верующем". Голос за кадром на фоне какихто кованых изделий, ни имени ни фамилии, ни лица. Тоесть невозможность не то чтобы проверить факт выздоровления, а даже наличие самого "поцыэнта" вызывает сомнение.

[glavin]

Цитата: Сообщение от PEHDOM ну вобщем мсф55 все правильно изложил. Очередная история об "одном верующем". Голос за кадром на фоне какихто кованых изделий, ни имени ни фамилии, ни лица. Тоесть невозможность не то чтобы проверить факт выздоровления, а даже наличие самого "поцыэнта" вызывает сомнение.

Имеющий уши да услышит... Остальным ничего не остается как сомневаться... Потому что они не слышат... Это было во все времена при наличии любого рода доказательств, даже самых что ни на есть достоверных...

В моей жизни тоже были события, которые я однозначно отношу к слову "чудо"... Но доказать чудесность другому лицу - бесполезно... Это чудо для меня и моих близких... Именно благодаря вот таким индивидуальным чудесам и укрепляется наша вера...

Правда надо сказать, что само по себе чудо не есть стопроцентное доказательства действий Бога... Это еще надо уметь отличать и воспринимать все в комплексе, ибо полно лжечудес, или, скажем, чудес от лукавого...

Цитата: 2Фесс.2:8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего 9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными, 10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения. 11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, 12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.

[Алексей Рэдс]

Цитата: Сообщение от glavin В моей жизни тоже были события, которые я однозначно отношу к слову "чудо"... Но доказать чудесность другому лицу - бесполезно...

Смотря, какому лицу. Мне - не бесполезно. Я верю, что чудеса возможны.

[hejhejhej123]

Мой друг однажды украл у него велосипед и подумал, что это будет в бедной части города. Для него эта мысль была признаком Бога, и, конечно же, он нашел там свой велосипед. Он не думал, что он понял, где это произошло, потому что - где еще кто-то должен был бы украсть велосипед?

[Алексей Рэдс]

У кого украл?

[PEHDOM]

в продолжене темы от раскрытии аферы секрета тысячелетия.
Желающие могут прочитать полность по ссылке:
Кураев и Чаплин раскрыли правду о скандале с Благодатным огнем

Вобщем они почти прямым текстом говорят что самовозгорание в лучшем случае было когдато давным давно, но никак не сейчас..

Цитата: Армянская церковь не настаивает на чуде самовозгорания. С другой стороны, нынешний греческий патриарх Иерусалимский Феофил тоже никогда не говорил, что это чудо. Даже когда его прямо спрашивали об этом, он переводил разговор на другую тему: про свои ощущения, про благодать вообще. Но про самовозгорание он никогда не говорил. И только русские телевизионные комментаторы заходятся в экстазе, повествуя о том, что это именно самовозгорание. (с) Протодиакон Андрей Кураев

[Алексей Рэдс]

Христос воскрес! Да будет так! Да исцелится тело плотское моё от всех болезней, да будет молодым оно 200 лет как в 25, дабы всё это время я мог энергично строить мировой идеал-цивилизм!

[il72]

Алексей Рэдс, не вводите людей в заблуждение. Марсиане прилетели.

[Алексей Рэдс]

Это вы не вводите людей в заблуждение или покажите марсиан.

[il72]

Цитата: Сообщение от Алексей Рэдс или покажите марсиан

[Алексей Рэдс]

Я так и знал. Но нет, я имею в виду, покажите настоящих марсиан. Мы можем встретиться и покажите мне их лично.

[il72]

Цитата: Сообщение от Алексей Рэдс покажите настоящих марсиан

если вы сможете показать настоящего исуса, труп или живого, без разницы