Отношения с Грузией! Что происходит? часть 1

[subvic]

Цитата: Сообщение от Goreli пожалуиста ! Иванов: Россиа оставлиает права приминтивних ударов на территории Грузии

Цитата: Сообщение от Комбат Можно источник?

А я даже скажу больше.....если источника не будет до конца дня....Придется Ваш пост считать ложным, удалять и наказывать.

[Goreli]

1) ето било сказано в программе вести
2) а вот и простои источник _http://www.polit.ru/news/2002/09/11/574389.html

Добавлено через 3 минуты
субвиц,
что за ултиматум? ви не хотите услишат другого мнениа? ( а если б иа случаино не зашол би на форум сегодниа, уже бан?)
если не хотите иа вообше не буду вам тут отвечат.

[Комбат]

Цитата: Сообщение от Goreli 1) ето било сказано в программе вести 2) а вот и простои источник _http://www.polit.ru/news/2002/09/11/574389.html

Хм, было сказано преминтивный удар, а тут: Владимир Путин положил конец препирательствам с Грузией, предъявив южному соседу ультиматум: на заседании в Сочи президент заявил, что, если Грузия не сможет создать зону безопасности на границе с Россией, Москва оставляет за собой право на индивидуальную или коллективную самооборону - согласно статье 51 Устава ООН.
Тут вовсе никакая ни необходимость в дружбе, а безопасность собственной страны, которую президент как гарант конституции должен ввыполнять.
з. ы. Да посмотрев сегодня спецкор (хотя, конечно, былди некоторые моменты не очень верные, но в целом я согласен) лишний раз убеждаюсь в оправданности многих действий А. Г. Лукашенко.

[Goreli]

цитата: Россия оставляет за собой право на самооборону. Генштабу поручено рассмотреть возможность нанесения ударов по базам боевиков в Панкисском ущелье

[subvic]

Goreli, отвечаете здесь Вы не мне, друг мой, а форумчанам.
А что касается любого мнения.... у нас принято ОБЯЗАТЕЛЬНО прилагать ссылку на источник.
Кстати, Вы правила Форума смотрели?????
И потом что бы был выставлен БАН....очень много нужно набедокурить.
А в Вашем случае можно было бы поставить семидневную единичку

ЗЫ. А кстати, и цитатка Ваша совсе не о том, о чем Вы говорили. Где привентивные удары по Грузии....И кто же об этом говорил. Уж не путаница ли у Вас......Об этом мог бы говорить Саакашвили.....ложно обвиняя Россию....
Эвон куда, от любви к России, Вас занесло, друг мой.

Цитата: Сообщение от Goreli цитата: Россия оставляет за собой право на самооборону.

Ну и вот... Ваше УТОЧНЕННОЕ МНЕНИЕ....Слава богу, разобрались....ну перепутали Вы чуть чуть......бывает....чего в азарте форумчане не говорят.

[Комбат]

Цитата: Сообщение от Goreli цитата: Россия оставляет за собой право на самооборону. Генштабу поручено рассмотреть возможность нанесения ударов по базам боевиков в Панкисском ущелье

Да уж ну неверно вырывать из общего контекста статьи, между прочим 11 сентября 2002 года, цитаты (станд. пропаганд. ход, с другой стороны Вы можете меня обвинить в том же, но я не потерял суть - требование обеспечить безопасность, то есть все будет нормуль - мы Вас не трогаем), ведь в целом тут идет ультиматум, а не требование дружбы - вот что я имел ввиду.
И любому государству как известно нужно быть на страже границ, тем более уже в 2006 (прямая линия с президентом) Путин высказался о том какие у нас хорошие (без кавычек!) были отношения и Россия спасла Грузию от физического уничтожения, в то время как США явно спонсирует революции для приобретения военных баз на постсоветском пространстве, то бишь стратегические интересы - лично я считаю, что это постгорбачевская сдача.

[gioalex]

Цитата: Сообщение от drron Ну, одну смело можно предвидеть...

Cмело ?Ну тoгдa нaзовитe ee.

[odokna]

Goreli, Вы из Грузии? если да то я Вас так долго ждал)))))
Раскажите, как вы там в Грузии поживаете, а то знаете... не знаешь
какому интернет источнику верить. может, что поменялось после ухода
"проамериканского" Шеварнадзе и прихода "проамериканского" Саакашвили?
А то мелькала информация, что народ Грузии его ели терпит.

[killmeplease]

позвольте вмешаться )))
odokna, я из Грузии...
да , много чего поменялось....
например если у "нас" не было света, газа,вода по графику, + плохие дороги,улицы темные...ну и т.д.(это при Шеварднадзе)
то теперь...все выше перечисленное есть......
НО, зато теперь надо платить за это ВСЕ!!! а большинство не могут себе это позволить,т.к. нет нормальной работы........
и налоги поднимаются все выше и выше......и Саакашвили на этом не останавливается....теперь у нас ставят счетчики на воду....
ОН почему то стремится добится Европейского уровня (в оплате за потребляемые ресурсы)....
скоро мы и за то что дышим тоже платить станем!!!!(((
а то,что он не дает возможности уехать это наверно хуже всего(ИМХО)....

я уже говорила,что страдает тот народ который не голосовал.....и.т.д.
(я например этого ни разу не делала и делать не собираюсь(не вижу в этом смысла...все равно придет ТАКОЙ ЖЕ если нек хуже))....я малость от темы отступила...сорри

[viktorwise]

Цитата: Сообщение от killmeplease например если у "нас" не было света, газа,вода по графику, + плохие дороги,улицы темные...ну и т.д.(это при Шеварднадзе) то теперь...все выше перечисленное есть...... НО, зато теперь надо платить за это ВСЕ!!! а большинство не могут себе это позволить,т.к. нет нормальной работы........ и налоги поднимаются все выше и выше......и Саакашвили на этом не останавливается....теперь у нас ставят счетчики на воду....

Платить за всё перечисленное надо по-любому, ведь не с неба это падает. Вот, например, у нас тоже есть такие, которые не платят. Дорого говорят. Дошло даже до опубликования списков злосных неплательщиков. И что вы думаете? Вполне обеспеченые люди. Они спокойно заплатили-бы если б хотели. Но не хотят. Порядка нет-бардак в стране. А счётчики это очень хорошо(из своего опыта). Раньше всё что водоканал закачал в трубы автоматически распределялось между потребителями. Тоесть всякие их утечки тоже приходилось оплачивать.Теперь нет. В результате платим в два- три раза меньше, даже после подорожания воды.

Но Вы бы может чего ещё описали, очень интересно узнать. Может чего и положительного есть?

[killmeplease]

Цитата: Сообщение от viktorwise Платить за всё перечисленное надо по-любому, ведь не с неба это падает.

согласна))) но есть предел разумного....понимаете,когда нет работы, то и платить не чем! дал бы он народу работу.....он перекрывает кислород,тем кто пытается создать свое дело(малый бизнес)....

а вы вот скажите: у вас индивидуальный счетчик???(в вашей квартире)или на один дом - один счетчик на 85 квартир......а то и больше

Саакашвили не просто не дает работы, а лишает этой работы мелких торговцев.....пенсионеров......в силу чего подскачили цены на продукты...те которые здесь на "каждом шагу" ростут...благо климат позволяет....

[odokna]

Цитата: Сообщение от killmeplease я уже говорила,что страдает тот народ который не голосовал.....и.т.д. (я например этого ни разу не делала и делать не собираюсь(не вижу в этом смысла...все равно придет ТАКОЙ ЖЕ если нек хуже))....я малость от темы отступила...сорри

killmeplease, при всем уважении к Вам как к прекрасной половине
человечества, я не вижу смыла в том что Вы что то требуете от
действующей власти. Вы ведь не голосовали, и хуже всего, что и не
собираетесь этого делать. А Ваша обида на:

Цитата: Сообщение от killmeplease НО, зато теперь надо платить за это ВСЕ!!! а большинство не могут себе это позволить,т.к. нет нормальной работы........

Ну так уж простите - хотим хорошо жить и ни за что не платить, такого
не бывает (к сожалению ). Хотя ситуация чем то похожа на нашу в
Украине: тоже подняли оплату - теперь в среднем получатся 100 $ в
месяц за 2-х комнатную квартиру, а качество работы ЖКХ осталось
прежним вот, что обидно. Будем посмотреть

[killmeplease]

Цитата: Сообщение от odokna при всем уважении к Вам как к прекрасной половине человечества,

Цитата: Сообщение от odokna я не вижу смыла в том что Вы что то требуете от действующей власти. Вы ведь не голосовали, и хуже всего, что и не собираетесь этого делать.

я же написала почему этого не собираюсь делать.....НЕТ СМЫСЛА! придет такой же или хуже......а ВЫ голосовали? и что дал ВАШ голос?

Цитата: Сообщение от odokna А Ваша обида на:

ЭТО не обида! ни в коем случае....

Цитата: Сообщение от odokna Ну так уж простите - хотим хорошо жить и ни за что не платить, такого не бывает (к сожалению ).

деиствительно....а я и неговорю,что НЕ хочу низачто платить....Это глупо...Я ОДИН ИЗ САМЫХ ПУНКТУАЛЬНЫХ ПЛАТИЛЬШИКОВ))))
ХОЧУ СМОТАТЬСЯ ОТ СЮДА....вот..

[viktorwise]

Цитата: Сообщение от killmeplease а вы вот скажите: у вас индивидуальный счетчик???(в вашей квартире)или на один дом - один счетчик на 85 квартир......а то и больше

Счётчики у нас индивидуальные, тоесть у каждого свой, ставили тоже за свои средства. Тоже самое и с газовыми. Электрические все повыносили из индивидуальных домов на улицу, исключив тем самым возможность воровства (тоесть установлены не внутри помещения, а снаружи). Я конечно согласен с Вами, цены на всё должны быть разумными, но и порядок, по-моему, тоже не последнее дело. Но из сказаного Вами всё-же можно сделать вывод о некотором улучшении ситуации ( ведь реньше вообще "не было света, газа,вода по графику").

Цитата: Сообщение от odokna Украине: тоже подняли оплату - теперь в среднем получатся 100 $ в месяц за 2-х комнатную квартиру, а качество работы ЖКХ осталось прежним вот, что обидно. Будем посмотреть

Полностью согласен, просто проконтролировать куда пошли эти средства практически невозможно, а это неправильно.

Добавлено через 7 минут

Цитата: Сообщение от killmeplease а ВЫ голосовали? и что дал ВАШ голос?

Лично мои ощущения следующие. Раньше, когда выборы у нас были "карусельные" при голосовании не покидала мысль, что это всё бесполезно. При последнем голосовании ( по-моему выборы были вполне демократичны) пришло осознание того, что даже если результат и не нравится, то это всё-же результат, тоесть волеизъявление народа.

Цитата: Сообщение от killmeplease ХОЧУ СМОТАТЬСЯ ОТ СЮДА....вот..

Извините за нескромность, но скажите - а куда смотаться?

[killmeplease]

Цитата: Сообщение от viktorwise Счётчики у нас индивидуальные

а вот у нас собираются ОДИН на ВСЕХ...учитывая то,что я живу в 16 этажном доме+1(т.е. уже в 17эт) на каждой площадке по 5 квартир......вот будут "мелкие" беспорядки))))
Грузия не может зделать все по человечески.....(ИМХО)
ну , газовые мы тоже ставили на свои средства(кстати не дорого),

Цитата: Сообщение от viktorwise Электрические все повыносили из индивидуальных домов на улицу

.....