IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия

[Алексей Рэдс]

Цитата: Сообщение от мсф55 вот интересно glavin считает что бог это защитник и благодетель а вы утверждаете что он учитель-садист! и кто из вас прав? или вы говорите о разных богах?

Я не утверждаю, что Бог - учитель-садист.

Цитата: Сообщение от мсф55 ну "миротечение икон" это самое простое - бутылочка и трубочка...

Не доказано. Точнее, это можно сделать так, но не доказано, что это во всех случаях так.

Цитата: Сообщение от Пако Наверное, такой ответ мне следовало предугадать, хотя когда я был верующим, то старался хоть как-то аргументировать свои фантазии.

А это, может, и не фантазия.

[kovip]

Цитата: Сообщение от мсф55 всетаки давайте называть это гипотезой. и тот кто гипотезу выдвигает то конечно верит в ее правильность даже если остальные не верят.

Я спорить не буду. Я, на все возможные вопросы ответил, и не по одному разу.
Забейте в поисковик раздела "гипотеза", с поиском в моих сообщениях.

Цитата: Сообщение от Пако когда я был верующим, то старался хоть как-то аргументировать свои фантазии.

Это называется не верующий, а верящий. Это нормально, через это практически все проходят. Верящий, допускает, что ошибаться, и продолжает искать ответы на "простые и ясные" вопросы. Верующий сделать это, не в силах, потому и аргументировать не может. Аргументировать, значит познавать, искать, сравнивать, любой верующий, то что относится к верованию, познавать не способен. Весь этот раздел служит тому доказательством.

[мсф55]

Цитата: Сообщение от Алексей Рэдс Не доказано.

не хотели и не доказали. что онт сами себе злые буратины? по моему можно проверить первые десять случаев а остальный уже и не рассматривать. как французская академия поступила с вечными двигателями по словам уважаемого kovip ну могли еще пипеткой. а вы думаете это бог с пипеткой ходит? специально верующих укрепить?

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от Алексей Рэдс Я не утверждаю, что Бог - учитель-садист.

не утверждаете но описываете. ведь если кто то выглядит как утка, ходит как утка, крякает как утка так это точно утка. или вы хотите чтобы на каждой утке была надпись - "я утка". в суде например не все пренступники сознаются а сидят все если доказано. вас например мама с папой от большой любви часто ремешком наказывали? хотя да я помню вы же никого ни в чем убеждать не собираетесь..

Добавлено через 6 минут

Цитата: Сообщение от kovip Я спорить не буду. Я, на все возможные вопросы ответил,

да я верю. просто вы излишне агрессивны. мягче надо быть. мягче

Добавлено через 14 минут

Цитата: Сообщение от Алексей Рэдс А это, может, и не фантазия.

не может! потому как не доказано!

Добавлено через 15 минут

Цитата: Сообщение от kovip Верующий сделать это, не в силах, потому и аргументировать не может.

вы психиатр?

[kovip]

Цитата: Сообщение от мсф55 да я верю

Я, уже заметил.

Цитата: Сообщение от мсф55 мягче надо быть. мягче

Бесполезно. Агрессия это вынужденная мера, иногда обижаются начинают доказывать свою "умность" и познавать мир по настоящему. Очень редко правда, но бывает.

Цитата: Сообщение от мсф55 вы психиатр?

Я мыслящий и очень опытный, по этой теме, дискуссант. Вы можете убедиться читая форум, но, вы этого делать не станете. Ставлю голову против рубля.

[Алексей Рэдс]

Цитата: Сообщение от мсф55 не хотели и не доказали.

Даже если бы хотели, вероятно, всё равно бы не доказали.

Цитата: Сообщение от мсф55 вы думаете это бог с пипеткой ходит?

Нет, Богу для этого явления данный инструмент не нужен.

Цитата: Сообщение от мсф55 не утверждаете но описываете.

Я даже не описываю Его как учителя-садиста - у Бога это не садизм, а другое.

Цитата: Сообщение от мсф55 вас например мама с папой от большой любви часто ремешком наказывали?

Нечасто, но у Бога эта система может быть иной.

Цитата: Сообщение от мсф55 не может! потому как не доказано!

Может. Потому как не доказано и обратное.

[мсф55]

Цитата: Сообщение от Алексей Рэдс не может! потому как не доказано!

и как вам живется в таком неустойчивом недоказанном мире? ведь даже что вы существуете не доказано. всего лишь некое имя и некая фотография. может быть вы негр-инвалид преклонных годов не говорящий по русски и к тому же с нетрадиционной ориентацией. или просто бот. какой нибудь студент недоучка написал коротенькую программу и теперь веселится глядя на нас. кстати это очень даже возможно посты ваши весьма однообразны и не информативны. я думаю тест тъюринга вы уже давно провалили и к тому же вас же никто не видел. никто не щупал. документов ваших не смотрел.
а кстати ньютоновский закон гравитации доказан или нет? ведь не все яблоки проверили а некоторые вообще сорвали и положили в ящик без лишив всякой возможности проверки. а вдруг одно из них не упало бы? и ракеты не все летают и самолеты.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от Алексей Рэдс Нет, Богу для этого явления данный инструмент не нужен.

ну почему же самый простой способ создать капельку. не энергозатратный. думаете ОН для каждого чуда придумывает что то новенькое? да и кроме того даже пипетка в руках бога будет божественной. вообще все это от недоказанности божьего существования. вот жил бы он в каждом доме и не надо бы исцелять стигматить или портить статуи и иконы...

Добавлено через 8 минут

Цитата: Сообщение от Алексей Рэдс у Бога это не садизм, а другое

а как вы еще назовете причинение боли и мучений людям которые вас любят? по моему классическое садо-мазо. (хотя я конечно ни разу не психологи не психиатр) ну и если на клетке со слоном написано что это верблюд то неверь глазам своим - как говаривал козьма прутков

[Алексей Рэдс]

Цитата: Сообщение от мсф55 что вы существуете не доказано.

Это даже для меня самого не доказано, так как существует теория, что мир, собственно, не существует и все живущие в нём индивиды.

(В Вашем сообщении, в цитате под моим авторством Ваш текст.)

Цитата: Сообщение от мсф55 а кстати ньютоновский закон гравитации доказан или нет? ведь не все яблоки проверили а некоторые вообще сорвали и положили в ящик без лишив всякой возможности проверки. а вдруг одно из них не упало бы?

Если абсолютное большинство упало, значит, доказан.

Цитата: Сообщение от мсф55 ну почему же самый простой способ создать капельку. не энергозатратный. думаете ОН для каждого чуда придумывает что то новенькое?

Ему доступны другие способы создания капель.

[мсф55]

Цитата: Сообщение от Алексей Рэдс Если абсолютное большинство упало, значит, доказан.

а мне кажется что абсолютное большинство яблок было аккуратно сорвано и уложено в ящики без всякой проверки. а что там происходит по ночам никому не известно ведь найти неупавшее яблоко невозможно.а вот дожди из лягушек или других животных бывают. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94...BD%D1%8B%D1%85) а если упали значит где то взлетели (если конечно не водятся и на небе тоже что тоже кстати не доказано) а раз взлетели без крыльев значит закон всемирного тяготения барахлит иногда и кое где.

[Алексей Рэдс]

Цитата: Сообщение от мсф55 а как вы еще назовете причинение боли и мучений людям которые вас любят?

Речь идёт не о любви людей к Богу, а о любви Бога к людям.

Цитата: Сообщение от мсф55 а мне кажется что абсолютное большинство яблок было аккуратно сорвано и уложено в ящики без всякой проверки.

Всё равно легли и не улетели.

[мсф55]

Цитата: Сообщение от Алексей Рэдс Речь идёт не о любви людей к Богу, а о любви Бога к людям.

я тоже говорю именно об этом. верующие любят бога и готовы терпеть всяческие мучения - от поста и всенощных бдений до власеницы вериг самобичевания поклонов с разбиванием лбов вплоть до сгорания на костре или других смертельных приключений вспомните о мучениках. а ведь бог вполне мог их избавить от этого но вместо того посысает им новые и новые испытания. неужели так мало места в раю что требуется такой жесточайший отбор?

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от kovip Я мыслящий и очень опытный, по этой теме, дискуссант. Вы можете убедиться читая форум, но, вы этого делать не станете. Ставлю голову против рубля

я почитал конечно но далеко далеко не все. ваши последние посты я видел. они сильно отличаются от первых?
что опытный дискусер я вижу. а победы то были? обращение заблудших?

[Алексей Рэдс]

Цитата: Сообщение от мсф55 я тоже говорю именно об этом. верующие любят бога...

А я говорю не об этом, а любви Бога к людям.

[glavin]

Цитата: Сообщение от мсф55 а как вы еще назовете причинение боли и мучений людям которые вас любят?

Т.е. Вы считаете, что не надо проводить хирургические операции, ведь это больно и мучительно для людей? Или пусть они не пьют противное горькое лекарство? Или не мучают себя разными упражнениями для восстановления здоровья? Или откажутся от физических нагрузок, от труда, а днями лежат на диване и смотрят телевизор?

Кстати, при операциях, чтобы уменьшить боли применяют обезболивающие средства... Бог своим верным как раз и дает такие средства, в результате любая боль и мучения переносятся намного легче... А вот неверующие по настоящему мучаются от боли...

[мсф55]

Цитата: Сообщение от Алексей Рэдс А я говорю не об этом, а любви Бога к людям.

не доказано что бог любит людей!
а в чем эта любовь выражается?

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от glavin Т.е. Вы считаете, что не надо проводить хирургические операции, ведь это больно и мучительно для людей? Или пусть они не пьют противное горькое лекарство? Или не мучают себя разными упражнениями для восстановления здоровья? Или откажутся от физических нагрузок, от труда, а днями лежат на диване и смотрят телевизор?

хирургические операции делаются со вполне определенной целью. а вот для цего бог посылает испытания?

[glavin]

Цитата: Сообщение от мсф55 хирургические операции делаются со вполне определенной целью. а вот для цего бог посылает испытания?

Для той же цели, исцелить человека от болезни... Так устроен мир. Боль ведь и во благо бывает. Не было бы боли, человек давно погиб бы, например и не заметил, как огонь обжигает тело и вовремя не отскочил... Организм закаляется через трудности, нагрузки...
Душевные болезни лечатся также, как и физические... Через трудности, через боль... И иммунитет вырабатывается также через преодоление испытаний...

[мсф55]

Цитата: Сообщение от glavin Кстати, при операциях, чтобы уменьшить боли применяют обезболивающие средства... Бог своим верным как раз и дает такие средства, в результате любая боль и мучения переносятся намного легче... А вот неверующие по настоящему мучаются от боли...

это вы сами придумали прямо сейчас? и как любит говорить уважаемый А. Рэдс - не доказано