Проблемы Украины в современном мире! Часть 8

[tolyaserov]

Цитата: Сообщение от MATEVI Еще раз спрашиваю почему Газпром еще в прошлом году не установил цену на газ для Украины как и для Европы? Чего интересно он так боится? И почему расчеты за него производятся через посредников? А не напрямую? Нафтогаз = > Газпром

Эти вопросы впервую очередь задавайте своему правительству,может они и ответят

Цитата: Сообщение от MATEVI Чего интересно он так боится

А чего он может боятся,ну очень странный вопрос

[MATEVI]

Цитата: Сообщение от Hulk_ Эти вопросы впервую очередь задавайте своему правительству,может они и ответят

Мое правительство не газпром. Может я не понятно выразился?
почему Газпром еще в прошлом году не установил цену на газ для Украины как и для Европы?

Цитата: Сообщение от Hulk_ А чего он может боятся,ну очень странный вопрос

Вот и я думаю почему же крутой газпром цацкается с Украиной? 500 у.е. за куб и все делайте шо хотите. А?

[domus]

Цитата: Сообщение от MATEVI Еще раз спрашиваю почему Газпром еще в прошлом году не установил цену на газ для Украины как и для Европы?

Пожалел. Он и так много очень получил преимуществ 4 января 2006 года. Решил, что не все сразу.

Цитата: Сообщение от MATEVI И почему расчеты за него производятся через посредников? А не напрямую? Нафтогаз = > Газпром

Это было требование украинской стороны. Чтобы ручки, которые ничего, как говориться, не крали, туда запустить.

Потом, вы прекрасно должны знать, что почти все нефтетрейдеры и газотрейдеры - это офшорные компании. Так традиционно повелось. Во всем мире, не только в России. Для минимизации налогов и формирования конкурентной цены.

Если Украина будет настаивать на прямых схемах Газпром-Нефтегаз, я думаю, проблем с ними не будет, пойдут на встречу. Правда и цены 179,5 тоже не будет. Налогов-то больше у газотрейдера будет (Газпром - не в офшоре зарегистрирован), надо будет компенсировать. Так что, российскому бюджету это предложение Тимошенко на пользу пойдет, однозначно. А какая польза украинскому?

У меня такое впечатление складывается, что Тимошенко - агент Кремля. На российскую мельницу воду льёт, определенно. Причем, делает это так умело, искусница, что никто не заподозрит, а украинские национал-патриоты, просто в экстазе визжат от недавней "газовой войны". Потом окажется, что Украина в очередной раз все прокакала. Но это будет потом. Сейчас главное, патриотическое шоу с фейрверком устроить. Чем-то "хэппи-энд Ивченко" напоминает. Там тоже все под барабаны начиналось. Потом ......

[MATEVI]

Цитата: Сообщение от domus Пожалел.

Кого? Меня? Вас? Да ср..ли на нас на всех олигархи. Шоб почти задарма, да ни за что не поверю в благотворительность такую.

Цитата: Сообщение от domus А какая польза украинскому?

Во первых это действительно будет независимость. Другой вопрос на кой она нужна
Во вторых убыточные предприятия закончат наконец свое существование. Неубыточные наконец задумаются о том что бы как то может экономить этот самый газ.

[Vitkos77]

Цитата: Сообщение от domus Так это не с Ахметовым. Потому что, Ахметов - Ринат. Так что, ваш знакомый с другим воевал. А про войну вокруг кондитерской фабрики имени Карла Маркса (возле автовокзала) ничего не слышали?

Не здругим я просто неправильно трактовал.
На сколько я знаю К. Маркса уже давно Пинчука.
А стаейку я читать не буду я сам вижу что творится.

[domus]

Цитата: Сообщение от MATEVI Во вторых убыточные предприятия закончат наконец свое существование. Неубыточные наконец задумаются о том что бы как то может экономить этот самый газ.

А с людьми, выброшенными на улицу, с убыточных предприятий, что делать? А за их спинами семьи, дети - целые города! Южный, например, или Горловка. Ющенко этим людям уже 3 000 000 рабочих мест приготовил?

5 000 000 / 5 лет = 1 000 000 Х 3 года президентства = 3 000 000 рабочих мест.

Цитата: Сообщение от Vitkos77 На сколько я знаю К. Маркса уже давно Пинчука.

Плохо знаете. Порошенко. Будете проезжать мимо, на Московской площади, посмотрите на фабрику. Наверху логотип "РОШЕН", т.е. ПОРОШЕНКО.

[Vitkos77]

Южный это Одесская область? 2 года назад тама всё нормально было люди на припортовом работали да и город хороший

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от domus Плохо знаете. Порошенко. Будете проезжать мимо, на Московской площади, посмотрите на фабрику. Наверху логотип "РОШЕН", т.е. ПО"РОШЕН"КО.

Я и не утверждал что я знаю. Я просто так высказался.

[MATEVI]

Цитата: Сообщение от domus А с людьми, выброшенными на улицу, с убыточных предприятий, что делать? А за их спинами семьи, дети - целые города! Южный, например, или Горловка. Ющенко этим людям уже 3 000 000 рабочих мест приготовил? 5 000 000 / 5 лет = 1 000 000 Х 3 года президентства = 3 000 000 рабочих мест.

Так об этом должен думать наш президент, а не газпром. Правильно ведь? Почему же он жалеет наших граждан?
А по поводу выброшенных людей. В 90-х тоже множество людей было выброшено на улицу. Из теплых НИИ и оборонных заводов... Ну и ниче живут же.

[domus]

Цитата: Сообщение от Vitkos77 Южный это Одесская область? 2 года назад тама всё нормально было люди на припортовом работали да и город хороший

При цене газа 315 долларов США за 1 тыс.куб.м на границе, ОПЗ работать не будет - нерентабельно. И город Южный пострадает. Один только порт и останется в донорах. А он зарабатывает денег намного меньше припортового завода. Так что, сливайте воду, южане. Кстати, Южный - оплот оранжизма в бело-голубой области в 2004 году. Вот и намахали оранжевыми флагами с подковой, себе погибель.

Цитата: Сообщение от MATEVI Почему же он жалеет наших граждан?

А кто вам сказал, что жалеет. Эпопея еще не закончилась. Все самое интересное еще впереди. Ведь вы видели уже цену 314,7 долларов США за 1 тыс.куб.м.? Тимошенко о ней прямо в своем открытом письме президенту сказала, как о "шантаже" ГАЗПРОМА. Так что, ГАЗПРОМ не жалеет. Ему чем денег больше, тем лучше.

[MATEVI]

Цитата: Сообщение от domus При цене газа 315 долларов США за тыс.куб.м на границе, ОПЗ работать не будет - нерентабельно.

Странно, а как в Европе работают ПЗ (или что у них там)? И рентабельны? Интересно было бы узнать например о ПЗ Гамбурга.
А вообще рентабельность интересная штука Она ведь для наших бизнесменов не регулируема. Каждый какую считает нужным такую и устанавливает...

[domus]

Цитата: Сообщение от MATEVI А вообще рентабельность интересная штука Она ведь для наших бизнесменов не регулируема. Каждый какую считает нужным такую и устанавливает...

Все очень, на самом деле, просто. Есть мировые цены на карбамид, например. Дороже никто вам не заплатит, понятное дело. Максимальный уровень доходов предприятия, известен. Таким образом, рентабельность определяется уровнем затрат - стоимостью сырья, фондом оплаты труда, налогами, стоимостью ремонтов и комплектующих, железнодорожными тарифами, стоимостью перевалки в порту и т.д. Так вот, подсчитано, что при цене на газ выше 200 долларов США за 1 тыс.куб.м. на входе на предприятие, стомость готовой продукции - карбамида, станет выше мировой (легко найдете в Интернете эти оценки). Кому продадите? Только на внутреннем рынке, наглухо закрыв его от импорта. Но, во-первых, платежеспособный спрос на внутреннем рынке очень низкий, а, во-вторых, пострадают сельхозпроизводители, у которых значительно увеличатся затраты. А от них пострадают потребители их продуции. И так далее. Цепочка, одним словом. И про экспорт газохимической продукции можете забыть. А эта отрасль, наряду с металлургией, основной источник валютных поступлений Украины.

Собственно, украинские химические предприятия, еще и цену, из расчета 179,5 долларов США за 1 тыс.куб.м газа на границе, не оплачивали. Год только начался, а пока Украина на "ворованном" газе 2 месяца работала, за который придется платить, в любом случае! Не исключено, что им уже кирдык пришел, т.к. ОАО "Днепроазот" критической для себя называл цену на входе на предприятие - 195 долларов США за 1 тыс.куб.м газа. Понятно, что при цене газа на границе России и Украины в 179,5, на входе на предприятие, она будет значительно выше 195 долларов США. Неоплаченных долгов за газ в текущем году, наверное, у них уже выше трубы.

[MATEVI]

Цитата: Сообщение от domus Таким образом, рентабельность определяется уровнем затрат - стоимостью сырья, фондом оплаты труда, налогами, стоимостью ремонтов и комплектующих, железнодорожными тарифами, стоимостью перевалки в порту и т.д.

Ну могли бы так дотошно не объяснять
Значит необходимо сократить затраты, выявить узкие места на предприятиях, где можно их минимизировать. Государство должно снизить налоги для таких предприятий раз они являются такими важными....

Цитата: Сообщение от domus ОАО "Днепроазот" критической для себя называл цену на входе на предприятие

Искать альтернативные источники энергии, например, электричество... Меньше плакать и рассчитывать на "шару". Мы ведь в ВТО рвемся, кто там нас жалеть будеть? Акулы западного бизнеса? Это врядли

Цитата: Сообщение от domus цене газа 315 долларов США за 1 тыс.куб.м на границе

И ВСЕ ЖЕ ЭТО ЛУЧШЕ ЧЕМ УНИЖАТЬСЯ И ПРОСИТЬ У МОСКВЫ ПОДАЧКИ.
А нам потом рассказывают что мы украли. Да и не факт того что если бы у Киева была другая политика этот самый газ был бы по 90 (или сколько там он был...)

[domus]

Цитата: Сообщение от MATEVI Значит необходимо сократить затраты, выявить узкие места на предприятиях, где можно их минимизировать.

Природный газ в затратах этих предприятий, занимает от 60 до 80%. Это сырье, из которого они производят удобрения. Вот и снижайте затраты, при цене газа 315 долларов США за 1 тыс.куб.м. газа на границе.

Снижение государством налогов для них, приведет к снижению поступлений доходов в государственный бюджет. Что в лоб, что по лбу, один черт.

Цитата: Сообщение от MATEVI Искать альтернативные источники энергии, например, электричество...

Повторяю, природный газ, это сырье для них. Из электричества, карбамид вы не сделаете.

Цитата: Сообщение от MATEVI И ВСЕ ЖЕ ЭТО ЛУЧШЕ ЧЕМ УНИЖАТЬСЯ И ПРОСИТЬ У МОСКВЫ ПОДАЧКИ.

А сейчас просто все выходит наружу. Никакой независимой республикой, не была Украина с 1991 года! Просто взбунтовавшаяся провинция Российской империи, которая могла в эти "незалежные" политические игры играть, только паразитируя на России. Наступает момент истины. Удавят без танков и самолетов.

[galde]

Цитата: Сообщение от domus А при том, что вы с испугу о гиперинфляции заговорили при 2-3% в месяц. Я вам напомнил 90-е. Вот тогда была гиперинфляция! А сейчас, так, просто забава.

С испугу?!? С чего вы так решили?
В 90-ых тоже не вдруг стало плохо. Кроме того, я всего лишь указал на ошибочность рассуждений (IMHO) о "полезности" имеющейся инфляции.

[Стром]

Цитата: Сообщение от domus А сейчас просто все выходит наружу. Никакой независимой республикой, не была Украина с 1991 года! Просто взбунтовавшаяся провинция Российской империи, которая могла в эти "незалежные" политические игры играть, паразитируя на России. Наступает момент истины. Удавят без танков и самолетов.

Злой Вы батенька, да ещё и слишком любите седя безценного.Удивительно, как Российская империя недоглядела такого патриота? Вам на трон бы...