Проблемы Украины в современном мире! Часть 8

[salamwam]

Цитата: Сообщение от Снеговик Не нужно этих показных хороших отношений. Нужно чётко определиться, кто есть для нас США. Это не наши враги, но это и не наши друзья. Это наши партнёры, опасные партнёры которым палец в рот не клади.

Ув. Снеговик, а осталась ли вообще в мире страна, про которую можно сказать,что она "друг" России , и не по этой ли причине даже в СНГ творится то, что творится?

[hpt]

Цитата: Сообщение от user157 Но почему-то у границ России монтируются именно американские радары и системы ПРО!

а потому,что Россия опустилась до такого уровня,что Америка это делает в открытую,и нагло,а Россия только молча" получает удовольствие"-раньше на оборону СССР(по большей части России) работал весь союз-сейчас просто досижует на остатках вооружений(пока не доржавеют окончательно)

Цитата: Сообщение от salamwam Не вдаваясь в подробности, советую, запускайте с Плесецка.

скоро это будет юрисдикция Китая,им как раз заУралья для полного счастья и не хватает

[user157]

Цитата: Сообщение от Leo N Сейчас в Мире реально противостоят три силы: США, Китай и Россия. Индия подтягиватся. Все друг дружку боятся и тихо договариваются.... Россия все равно будет искать союзников и друзей и волей-неволей опять обнимется с Украиной, забыв предварительно свой менторский тон....все опять будет Союз

А где Вы увидели менторский тон?
Если Россия говорит, что не надо вступать в НАТО, потому что будет плохо, имхо, это не менторский тон, а отстаивание своих интересов. При этом она прямо предупреждает о вынужденных шагах, которые будут явно не на пользу как Украине, так и российско- украинским отношениям в целом.
Или Вы считаете, что России надо забыть про свои интересы?

Корень зла, имхо, заключается в другом... У России с Украиной по большому счету интересы совпадают и народ в большинстве это понимает. Но это расходится с интересами наших правителей.

А то, что Украина и Россия будут вместе отстаивать свои интересы - в этом я уверен. Рано или поздно это должно будет случиться, иначе нас просто расстопчут поодиночке, как Югославию...

WBR.

[NHunter]

Цитата: Сообщение от domus Это не столбец пустой! Пишите для России: Сбыт и совместные программы: Ан-70, Ан-124, Ан-140, Ан-148; авиадвигатели КБ Прогресс и Мотор-Сич; Южмаш и космическая отрасль приборостроение; турбостроение (Харьков, Николаев); трубы большого диаметра ХТЗ; украинский ВПК; тепловозостроение; судостроение; автомобилестроение; краностроение; энергетика; горное машиностроение; туризм; молоко, масло, сыр, мясо, птица, фрукты, овощи .... и т.д. Поставки: нефть по внутренней цене; газ по внутренней цене; возможность добычи углеводородов в России; грузопотоки для Укрзализници и украинских портов; инвестиции в производство; научно-технические разработки и технологии; поставки вооружений для модернизации украинской армии; развитие и модернизация украинской ГТС; и т.д. Европа: отверточное производство на Украине; инвестиции в торговые сети по продаже европейских товаров; скупка земли; секс-туризм; и т.д.

спасибо за усилия потраченные Вами в написании такого нужного
и не побоюсь этого слова аналитического документа....

Вы знаете уповать и расчитывать только на Россию это очень большая глупость..... посмотрите на историю создания того же Ан-70 .....
"Украина и Россия продолжат сотрудничество по АН-70
Россия отказалась от работы над проектом самолета Ан-70
Россия возобновит работу над самолетом Ан-70
Россия окончательно отказалась от среднего военно-транспортного самолета Ан-70 " бред какой то ....
или Вы так искренне уверенны что интересы Украины и нашего бизнеса для России станут выше своих? а что прикольно .... вместо того чтобы размещать заказы например на танки в Российском ВПК (который кстати так загружен работой что только и мечтает кому бы заказы отдать) МО России отдает все ВПК Украины или автомобили начнут только у нас закупать ..... нафик им всякие БМВ, Опель ... да и ВАЗ и остальные Авто Заводы России просто без выходных работают, не справляется.....
Россия может дать только временную подачку или уступку .... а нам это надо? всякая "шара" никогда полезной не была.....

да таже самая прибалтика это все уже прошла..... и кстати не самые лучшие отношения с Россией не мешают им делать бизнес в России....
например чьи шпроты бойкотировать "товарищь" Ратибор призывает....

"выпендриваться" конечно Россия может и будет но .... бизнес всеже есть бизнес ..... посмотрите сколько товаров продается в России и где они произведены......
другое дело что за конкурентоспособность своих товаров нужно бороться а вот уповать что "полебезим" перед Россией она у нас и так все купит тупиковый путь...

Газ...нефть ... это конечно игла хорошая... сел и потом врядли спрыгнешь.... вон Беларусь уже и газопровод свой ГАЗПРОМу отдала


Европа:
отверточное производство на Украине;
инвестиции в торговые сети по продаже европейских товаров;
скупка земли;
секс-туризм;

это конечно классика страшилок .....
отверточное производство - например Тайвань и Гонконг с этого начинали .... и что у них сейчас?
да и у нас оно уже давно .... компьютеры... бытовая техника .... и т.д. чего уж этого боятся если оно уже и так у нас есть....
инвестиции в торговые сети по продаже европейских товаров - это классно а то один дешевый китай и турция на прилавках .....
а серьезно это тоже уже давно как у нас так и в России есть....
скупка земли - для чего? вывоза вагонами как это делала Германия?
или Российский бизнес покупать у нас землю принципиально не будет? только продавать свою нам?
секс-туризм - такого дерьма в каждой стране хватает или союз с Россией от этого сразу избавляет автоматом? у них про такое даже и не слышали?

[Снеговик]

Цитата: Сообщение от salamwam Ув. Снеговик, а осталась ли вообще в мире страна, про которую можно сказать,что она "друг" России

Считаю, весь бывший СССР наши друзья. Но народам республик внушается западщина, националистический патриотизм, а что с историей творят сами знаете. Беларусь я считаю нашим другом, но мы сами от неё отдаляемся. С Казахстаном, Индией у нас хорошие партнёрские отношения.

Цитата: Сообщение от hpt скоро это будет юрисдикция Китая,им как раз заУралья для полного счастья и не хватает

А "ваш" Севастополь и сейчас под нашей юрисдикцией, так что молчали бы.

[user157]

Цитата: Сообщение от salamwam Ув.user157, если про эту "утку" о перехвате баллистической ракеты на этапе разгона и зависимости успеха этого перехвата от расстояния до цели, то Вам в другую "ветку". Не вдаваясь в подробности, советую, запускайте с Плесецка.

Если Вы считаете себя большим спецом в этой области - докажите, что это "утка"! Имхо, это Вам надо в другую "ветку", если Вы позволяете себе подобные высказывания.
Я же в свое время занимался ГСН. Объясняю так сказать, в расширенном варианте.
Во-первых, время разгона ракеты до расчетной скорости занимает несколько минут, твердотопливной - около трех минут, жидкотопливной - около пяти. Второй существенный момент - ракета на старте с полными баками горючего более уязвима чисто механически. Рванет рядом и ракета выйдет из строя! Третий, наиболее простой момент - чем ниже скорость, тем легче сбить. Все эти взлетные факторы существенно повышают такой параметр как вероятность поражения воздушной цели.

Могу еще ссылочку дать на материалы, где этими же факторами Пентагон обосновывает необходимость разработки лазерного оружия воздушного и космического базирования...

WBR.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от salamwam Ув.user157, если про эту "утку" о перехвате баллистической ракеты на этапе разгона и зависимости успеха этого перехвата от расстояния до цели, то Вам в другую "ветку". Не вдаваясь в подробности, советую, запускайте с Плесецка.

Если Вы считаете себя большим спецом в этой области - докажите, что это "утка"! Имхо, это Вам надо в другую "ветку", если Вы позволяете себе подобные высказывания.
Я же в свое время занимался ГСН. Объясняю так сказать, в расширенном варианте.
Во-первых, время разгона ракеты до расчетной скорости занимает несколько минут, твердотопливной - около трех минут, жидкотопливной - около пяти. Второй существенный момент - ракета на старте с полными баками горючего более уязвима чисто механически. Рванет рядом и ракета выйдет из строя! Третий, наиболее простой момент - чем ниже скорость, тем легче сбить. Все эти взлетные факторы существенно повышают такой параметр как вероятность поражения воздушной цели.

Могу еще ссылочку дать на материалы, где этими же факторами Пентагон обосновывает необходимость разработки лазерного оружия воздушного и космического базирования...
Ладно уж, повременю пока...

WBR.

[NHunter]

Цитата: Сообщение от abib Да писали уже. Можно и еще раз повторить. Ув. domus, опередил. Ждем от Вас + по Европе.

да и вступление России в ВТО откроет ее рынок и без всякого благословения Путина......

[abib]

Цитата: Сообщение от NHunter да и вступление России в ВТО откроет ее рынок и без всякого благословения Путина......

Россия в ВТО еще не вступила. И даже если вступит, то ведь потом можно и выйти.

Цитата: Сообщение от Airware Не было б заварушки в Югославии, так что поменялось бы отношение России к НАТО...?

Безусловно.
А не было б Ирака и идиотской затеи с ПРО в Европе - было бы совершенно другое отношение к США.
Вы это хотели услышать?

Цитата: Сообщение от Airware Разве сейчас расстояния играют большую роль...?

Вы будете удивлены - да, играют.

Цитата: Сообщение от Airware У границ России НАТО или за тысячу километров существенной разницы нет..

Разница есть - и она существенна.

Цитата: Сообщение от Airware Однажды попался перевод на английский с китайского форума. Угадайте с первого раза о чем была речь...? О Дальнем Востоке. Как бы его прибрать к своим рукам. Нет не военным путем, мирным... пока....

А вот совсем не страшно. Пусть забирают - он ведь народу России не очень нужен. Может его Украине отдать?

Цитата: Сообщение от Airware Когда Болгария вступала в НАТО, почему не было истерики в российских СМИ...?

Болгария и во Вторую мировую формально была на стороне Германии, но реально воевать не хотела, Это раз.
А во-вторых (как написал ув. user157) - Болгария не граничит с Россией. Да и маленькая она, эта Болгария (менее 8 млн. жителей). Это три.
Ну и последнее - в НАТО Болгария вошла в 2004 году. Какие в России в 2004 году были СМИ - наверно помните.

Цитата: Сообщение от Airware Еще один вопрос: Чего России бояться ентой НАТы, она же в ШОС..?

А с чего Вы взяли, что Россия боится НАТО? Мне лично не по душе стремления США в Европе и лизоблюдство руководства младочленов НАТО и кандидатов в младочлены.
У "старой" Европы позиция несколько взвешенней и конструктивней (исключение - позиция НАТО по Югославии).

Украина готовит себе новый Чернобыль
Еще одна новость из серии "назло мамке уши себе отморожу".
цитата из статьи

Накануне визита американского президента в Киев в спешном порядке было подписано соглашение о поставке американского топлива фирмы «Вестингауз» для Южно-Украинской АЭС в Николаевской области.
.......
В Чехии и Финляндии на станциях, построенных по советским проектам, пробовали перейти на топливо «Вестингауза». В Чехии, как сообщают инженеры станции «Темелин», зафиксированы отказы 51 из 61 стержней управления из-за несовместимости конструкторских особенностей.
.......
И вот недавно в Чехии и Финляндии контракты с «Вестингаузом» расторгнуты и принято решение вернуться к российскому топливу. Украина не желает учиться на чужих ошибках и идет своим путем.

Год назад Россия выиграла тендер на поставку топлива на все украинские энергоблоки. Но это не помешало Украине на бестендерной основе заключить спешный контракт с США. При этом стоимость американского топлива на 25-40% выше российского. Украина хотела бы, чтобы Америка делала ей топливо из украинского урана, но обогащать его по всем схемам придется опять же в России. Абсурдность ситуации подчеркивается тем, что «Вестингауз», пребывающий в кризисе, чуть не с головой поглощен японской «Тошибой», которая заключила генеральное соглашение с российским Атомэнергопромом. Круг замкнулся.

В 1986 году эксперименты на атомной станции в Чернобыле привели к тяжелейшей техногенной катастрофе в истории человечества. Урок забыт. Теперь Украина решила провести на атомной станции политический эксперимент.

[salamwam]

Цитата: Сообщение от user157 если Вы позволяете себе подобные высказывания

Уважаемый user157, не обижайтесь, я признаю, что высказался резко, незачем об этом писать дважды, просто по Вашей "милости" я уже перекопал кучу "инфы", а остался с тем, что и так знал: так называемый перехват баллистической ракеты на этапе ее разгона возможен, с математической вероятностью менее 10% и то в математическом моделировании, при соотношении объект/перехватчик-1/20, т.е. общая вероятность 1/200. Ещу раз извините за излишнюю резкость.

[abib]

Цитата: Сообщение от salamwam ... так называемый перехват баллистической ракеты на этапе ее разгона возможен, с математической вероятностью менее 10% и то в математическом моделировании, при соотношении объект/перехватчик-1/20, т.е. общая вероятность 1/200.

Так какова с Вашей точки зрения эффективность возможной ПРО в Европе (конкретней - противоракет в Польше)?

[salamwam]

Цитата: Сообщение от Снеговик Беларусь я считаю нашим другом

Уважаемый Снеговик, по моемому Беларусь еще можно называть нашим другом, но Россия делает слишком много, что бы это "еще" превратилось в "ничто".

[salamwam]

Цитата: Сообщение от abib Так какова с Вашей точки зрения эффективность возможной ПРО в Европе (конкретней - противоракет в Польше)?

Я не указал, что все приведенное вообще справедливо при нахождении объекта перехвата в радиусе 150-300км, при радиальном пересечении траектории нерехватчиков не менее 30 градусов. Я вообще уверен, что против, пока еще современных ракет России, система ПРО не эффективна.

Добавлено через 1 минуту
Ув. user157, что с Вами?