Россия в современном мире - часть 7

[Ковальчук Ан]

Цитата: Сообщение от docNick Это, кстати, в тему сложной расстановки сил в предвоенной Европе. Вторая мировая грянула не просто так. Гитлера и Сталина было бы явно маловато.

Это в самую точку. И что самое главное, что не они были главными действующими лицами. Они были лишь очень талантливыми исполителями.А главные сценаристы так и остались за кулисами. Но это все не в данной ветке.

[kalinagerra]

Макфол: ликвидация Путина - одна из главных задач американской внешней политики

Цитата: Ликвидация Владимира Путина, как политического субъекта считает одной из главных задач американской внешней политики в отношении России американский политолог и главный советник Президента США Барака Обамы по вопросам национальной безопасности Майкл Макфол. Об этом он открыто пишет в своей работе «Один шаг вперед, два шага назад», сообщает информационно-аналитический портал «Евразия». В своей книге «Российская неоконченная революция: от Горбачева до Путина» Майкл Макфол констатирует, что с приходом Владимира Путина к власти был окончательно прерван процесс демократизации России по западной модели. О том же самом, с упором на стагнацию демократических процессов уже при Ельцине и упущенных в первую очередь администрацией Клинтона возможностях другая его книга, написанная вместе с Джеймсом Голдгейром – «Цель и средства, политика США в отношении России после "холодной войны"». Касаясь российской темы, Макфол дает понять, что отход нашей страны от западных стандартов демократии представляет собой угрозу для США. «В опубликованной в январе 2008 года в «Foreign Affairs» статье «Миф авторитарной модели», Макфол обрушивается с уничтожающей критикой на Путина и созданную им вертикаль власти, видя в них основную угрозу продвижению демократии в России, а значит, подспудно и укреплению могущества США, обвиняя помимо всего прочего путинскую модель в неэффективности» – пишет портал «Евразия».

Ооооо, как....

Боятся!!!

[sprorab]

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Ну к примеру явление сверхпроводимости, за которое получил нобелевскую премию Жорес Алферов было открыто еще в 70-х годах

Вообще то Ж. Алфёров получил Нобелевскую премию за "за развитие полупроводниковых гетероструктур для высокоскоростной оптоэлектроники". Открыли её в 1911 г. И до сих пор не научились с большей эффективностью её применять.
Даже нобелевские премии дают через значительное время после открытий - П. Капица, Ж. Алфёров, Энштейн.... Часто и не за главное открытие в жизни учёного.
Что говорить про их внедрения.
Чтобы Сколково стало не профанацией , проекту нужен эффективный менеджер, владелец яиц Фабержье не тянет на него тоже, который знает что к чему, а не "пугало" в лице Чубайса. И держать подальше от него таких как "первооткрыватель" графена Петрик и его покровителей - чиновников. Тогда этот ппроект будет иметь какой то шанс. А с Чубайсом возможны только "петрики" и нанорезультаты" при макрозатратах.

[Влад48]

В прессе идет борьба против образования.
Очень широкая борьба.
Результаты уже есть.
В следующем году намечается введение
только платного высшего образования.
Этио,конечно будет введено не сразу,а поэтапно.
Что будем иметь? - В Африке действует программа
ООН по введению новых методов образования:
внедряются новые дешевые компы(лептопы).
Цель - сделать население хоть минимально грамотным.

С такими напрвлениями в образрвании,через 20
лет мы получим Африку здесь,в России.
Выщее образование будет доступно только
людям с толстым кошельком."Сытое брюхо
к учению глухо."Пример - ельцинские внучата.

Видимо у нас,наверху,плохо знают историю.
Россия начала развиваться после прихода в
образование разночинцев.Тогда потребность в
инженерах была большая:страна встала на путь
индустриализации.
К ним относился и мой препод Н.В Белов:академик,
глава Международного Союза Кристаллографов,открыватель
новой главы в химии силикатов.А был он простым
сапожником,но странным.Пока все сапожники квасили,
по закоренелой практике,он изучал японский.
Это он сам рассказывал нам на лекции.

Настоящая программа образования отбросит Россию
в разряд стран третьего мира окончательно.
Потому что в стране идет деиндустриализация.


Власти вступили на путь борьбы с народом,потому что Россия
- не Европа и отношение к образованию всегда было
трепетным.
Думаю народ отнесется с пониманием.

[saasam]

Цитата: Сообщение от Влад48 В России хотят ввести новую национальность казак. Видимо "демократы" проникли и в статистические области, которые могут привести к дальнейшей дестабилизации России.

И не только "демократы" проникли, но и "мракобесы".

Цитата: Патриарх Московский и всея Руси Кирилл поддержал идею включения графы о вероисповедании в опросный лист всероссийской переписи населения.

[ALLOE]

Цитата: Сообщение от saasam Патриарх Московский и всея Руси Кирилл поддержал идею включения графы о вероисповедании в опросный лист всероссийской переписи населения.

Следующим этапом будет в паспорте графа "национальнсть"!

[Ковальчук Ан]

Цитата: Сообщение от sprorab Чтобы Сколково стало не профанацией , проекту нужен эффективный менеджер, владелец яиц Фабержье не тянет на него тоже, который знает что к чему, а не "пугало" в лице Чубайса. И держать подальше от него таких как "первооткрыватель" графена Петрик и его покровителей - чиновников. Тогда этот ппроект будет иметь какой то шанс. А с Чубайсом возможны только "петрики" и нанорезультаты" при макрозатратах.

Интересно только, сколько денег понадобилось Энштейну, чтобы открыть теорию относительности. Или сколько яблок понадобилось Исааку Ньютону, чтобы понять третий закон. Наука - это человеческая возможность решать какие-то задачи, ранее казавшиеся неразрешимыми. Поэтому научные открытия сами должны приносить деньги, а не наоборот. Опять же нельзя принудительно внедрять какие-либо открытия, даже за большие деньги. Наукоград Сколково нужен скорее как оффшор для венчурных проектов, чтобы деньги шли не в Китай и Индию, а в Россию. Но Китай и Индия, в отличии от России и сами не хотят использовать этот венчурный капитал, потому как он во многом спекулятивный. Для российской экономики он может стать и вовсе губительным.
Принципы работы научных иститутов в России приблизительно у всех одинаковы и заключаются в следующем. Открывается определенная тема исследований. Определяется ее бюджет и задачи. Затем преступают к разработке этой темы. Не знаю, насколько хорошо ее разрабатывают. Но в итоге обычно по всем темам получается экономия бюджетных средств, которая распределяется в качестве премиального фонда, львиная доля которого приходится на руководство института. Все недоработки и новые задачи плавно перетекают в следующую тему исследования. И так далее. Поэтому ничего нового за последние двадцать лет практически ни сделано. И тут размер бюджетных ассигнований играет скорее на стороне темных злых сил природы, а не на стороне нашей доброй науки. Вот интересно , к примеру, мне узнать список предприятий, которые обращаются к нашим научным институтам и задачи, которые эти предприятия ставят. Лично мне кажется что гораздо эффективнее снижать налоговую нагрузку на те предприятия, которые финансируют ( в виде задач и тем исследований) науку , а не напрямую финансировать научно-исследовательские институты.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от ALLOE Следующим этапом будет в паспорте графа "национальнсть"!

Ну у нашей правослаславной церкви нет своей службы статистики. И почему бы не использовать для этого программу переписи. Опросный лист это же не паспорт, который надо всюду показывать.

Добавлено через 50 минут

Цитата: Сообщение от Влад48 Власти вступили на путь борьбы с народом,потому что Россия - не Европа и отношение к образованию всегда было трепетным. Думаю народ отнесется с пониманием.

Лично мне кажется. что в действительности высшее образование не может быть бесплатным. Вот к примеру мой ребенок проучился платно в Академии Художеств и понял, что ей этого не надо. Не тянет. Потеряли в деньгах и мы и государство. Мне кажется, что давно пора отходить в сознании от того, что гениальные дети не могут пробиться наверх. Это как раз намного сложнее сделать в сфере бесплатного бюджетного образования. К примеру несмотря на то, что образование в Кембридже и Оксфорде достаточно дорого, туда не попасть. Очень жесткий отбор и очень жесткая программа обучения. Потому что это образование действительно высшее и действительно лает карьерный успех. То, что называется у нас высшим образованием, на поверку оказывается не таким и высшим, и к примеру диплом о высшем образовании требуют только бюджетные учреждения и крупные предприятия. и то потому, что так заведено еще с советскихб времен. Где-то одна сотрудница отдела кадров жаловалась, что достали уже молодые амбициозные люди с корочками о высшем образовании, предендующие, ни много ни мало, на роль "камерческого директора" или "фенансового директора", именно в такой орфографии.

Добавлено через 2 часа 42 минуты
Вот очень хорошая аналитическая статья о новой мэре Столицы:

Цитата: Новый хозяин Москвы Ольга Проскурнина Евгения Письменная Мария Рожкова Ведомости 15.10.2010, 19:38 Президент Дмитрий Медведев внёс на утверждение Московской городской думы кандидатуру нового мэра Москвы — Сергея Собянина. Пять лет назад Собянин сменил Медведева на посту руководителя президентской администрации, а весной 2008 г. руководил предвыборным штабом нынешнего главы государства. Однако 52-летнего Собянина всё-таки называют «человеком Путина», а не «медведевским выдвиженцем». Да и с прежним мэром Москвы у него тоже, оказывается, есть кое-что общее. В большую политику Сергей Собянин пришёл в начале 1996 года — его, в то время председателя Ханты-Мансийской окружной думы, делегировали в Совет Федерации. Тогда губернаторам и спикерам региональных парламентов сенаторские кресла полагались по должности. Собянин вошел в состав комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и судебно-правовым вопросам. В правовом комитете заседал и тогдашний мэр Москвы Юрий Лужков. В июле 1998 г. Собянин стал председателем этого комитета. Лужков же остался рядовым сенатором — но, конечно, только с формальной точки зрения. Буквально пару месяцев спустя мэр Москвы на пресс-конференции в Лондоне объявил, что будет бороться за пост президента России на выборах 2000 года, если не увидит достойного кандидата. А в конце 1998 года возглавил политическое движение «Отечество», в которое вошли многие сенаторы. Разумеется, Совет Федерации после этих событий встал в оппозицию к президенту Борису Ельцину. Конфликт между верхней палатой парламента и главой государства обострился весной 1999 года, когда Ельцин внёс в Совфед представление об увольнении генерального прокурора Юрия Скуратова (тот примкнул к политическим противникам Ельцина и пытался возбудить уголовные дела против людей из президентского окружения). Сенаторы трижды отказались отправить генпрокурора в отставку, хотя уголовное дело уже было возбуждено против самого Скуратова. А мотивировали они свой отказ аргументами, подготовленными комитетом во главе с Собяниным. Да он и сам тогда подчеркивал, что в российском законодательстве не сказано, как отстранять генпрокурора от должности в связи с уголовным преследованием — поэтому, дескать, уволить генпрокурора можно только по собственному желанию последнего. Однако вся эта казуистика не помешала комитету Собянину принять очередное президентское представление об отставке Скуратова в апреле 2000 г. Президент-то был уже другой — Владимир Путин. «Человек Путина» Не зря Собянин в 1980-е сделал хорошую карьеру сперва в Челябинске по комсомольской линии (был завотделом в одном из райкомов ВЛКСМ), а потом в родном Ханты-Мансийском округе (дорос до начальника Когалымской налоговой инспекции, а при новой власти стал мэром Когалыма). Умение колебаться вместе с генеральной линией партии, свойственное советским аппаратчикам, не раз пригодилось ему в дальнейшем. В 1999 г. в разгар скандала с отставкой генпрокурора Скуратова спикер Ханты-Мансийской думы входил в руководство губернаторского блока «Вся Россия», которое вскоре объединилось с лужковским «Отечеством». В начале 2000 г., после отставки Ельцина, он уже член инициативной группы по выдвижению Путина на пост президента России. В 2000 г. стал первым заместителем президентского полпреда на Урале — причем, говорят, гордился тем, что на эту должность его назначил лично президент (случай и впрямь редкий). А в 2001 г., сразу после победы на губернаторских выборах в Тюменской области, выступил с предложением увеличить президентский срок с четырех лет до семи. Путин, кстати, перед выборами в Тюменской области заявил, что поддерживает тогдашнего губернатора Леонида Рокецкого, но и препятствовать решению Собянина баллотироваться в губернаторы не будет. Собянин победил, набрав 52,2% голосов (у Рокецкого получилось 29,29%). В феврале 2005 г. Собянин одним из первых региональных лидеров поставил перед президентом вопрос о доверии — получил положительный ответ и был вновь назначен на свой пост. Но в губернаторском кресле продержался на сей раз недолго. В ноябре 2005 г. Путин произвёл одну из своих внезапных и, как тогда казалось, таинственных кадровых перестановок. Руководителя своей администрации Дмитрия Медеведева он назначил первым вице-премьером, ответственным за национальные проекты в здравоохранении, образовании, сельском хозяйстве и жилищном строительстве. А на освободившееся место поставил тюменского губернатора Собянина. Назначение получилось действительно эффектным: когда в Кремле началась рядовая вроде бы встреча президента с членами правительства, Собянин тихо стоял за дверью и зашёл в помещение только после слов Путина о новом назначении. Нацпроекты для Медведева оказались проверкой на зрелость. Спустя два года Путин официально объявил его своим преемником на президентском посту — и пообещал, что готов возглавить правительство при новом президенте. Собянин же стал руководителем предвыборного шатаб Медведева. А когда провёл выборы (его подопечный набрал 70,28% голосов), ушёл к Путину — руководить аппаратом правительства в чине вице-премьера. Вполне закономерно, что многие собеседники «Ведомостей», комментируя нынешнее назначение Собянина, называли нового мэра Москвы «человеком Путина». Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/tnews/news/1...#ixzz12VflleJB

Добавлено через 5 минут
Солдат-бюрократ

«[В правительстве] он курирует программу “Информационное общество”. Он — мотор перевода всех госуслуг на электронную форму», — напоминает министр финансов Алексей Кудрин. Кроме того, Собянин возглавляет правительственную комиссию по проведению Всероссийской переписи населения — 2010. Ещё он — заместитель председателя президентской комиссии по модернизации и технологическому развитию России (председательствует в ней президент Медведев). «Для него это не простая формальность, он вникает в тонкости обсуждения, темы ему ясны, он активен и инициативен на этом посту», — говорит знакомый Собянина.



Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/tnews/news/1...#ixzz12VhkCdol

Добавлено через 6 минут

Цитата: Когда Собянин в 2008 г. возглавил аппарат премьер-министра Путина, он сразу занялся изучением основных направлений деятельности правительства, рассказывает бывший его коллега по аппарату правительства. «Мы буквально за два месяца проделали такую работу, которую до нас не делал никто. Мы разослали анкеты во все министерства и ведомства, которые в цифрах должны были прислать, что они считают важным в своей деятельности и каких целей собираются достичь», — рассказывает он. В результате у Собянина получился сорокастраничный документ «Основные направления деятельности правительства», который лег в основу 42 так называемых «карт проектов» для министерств и ведомств. В каждой карте были видны цели, задачи и бюджет ведомства. «Никому в правительстве до Собянина (а этим ранее занимались другие вице-премьеры — Дмитрий Козак и Александр Жуков) не удавалось посчитать и измерить деятельность министерств. Это был поистине уникальный проект», — восторженно рассказывает бывший коллега Собянина. Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/tnews/news/1...#ixzz12VikerZk

ну да, эти карты министерства потом разослали по профильным предприятиям, чтобы те их заполнили. А потом надо думать собрали эти карты в единую и отправили ee назад в правительство. Надо сказать удивительно гениальный документ...

[saasam]

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Лично мне кажется. что в действительности высшее образование не может быть бесплатным..... Мне кажется, что давно пора отходить в сознании от того, что гениальные дети не могут пробиться наверх.

Абсолютно не согласен. Вы делаете свои выводы, исходя из уродливости российского высшего образования. В стране, где 40% семей живут за чертой бедности, талантливым и гениальным детям из простых семей, как правило ничего не светит.
Разве плохое образование дают ВУЗы Германии, Франции, Швеции, Норвегии, Финляндии, Чехии, Дании, где платы за обучение в государственных университетах и высших школах нет? Во Франции вдобавок каждый студент получает бесплатный ноутбук. Во многих странах есть гранты и бесплатные программы для студентов, многие университеты платят обязательную стипендию, предоставляют бесплатное общежитие и т.п. В США действует государственная система материальной помощи, которой пользуется более 70% студентов.
Вам не интересно, почему обучение за границей стоит гораздо дешевле, чем во многих университетах России? По Вашему, оно там дешевле ибо хуже?
В умах россиян высшее образование существует ради "корочки", а не знаний. Сейчас очередной жупел от власти - бесплатное образование не может быть хорошим. Для государства высшая школа - элемент бизнеса, не более. Вот и Медведев это подтвердил: "По поводу заказа и распределения: возврата к государственному распределению у нас не будет никогда. Такого нет ни в одной стране мира, и мы себе эту роскошь позволить не можем." Ну про страны мира он сморозил конкретно. У него роскошь - готовить кадры для государства. А потом удивляется, почему наши состоявшиеся ученые не хотят ехать с Запада в Сколково.....

[cepr]

Цитата: Сообщение от saasam В России хотят ввести новую национальность казак.

Подобной "новости" уже лет 20. Они (казаки) уже тогда требовали ввести такую национальность и казацкий язык.

[Влад48]

Цитата: Сообщение от saasam И не только "демократы" проникли, но и "мракобесы".

Россия относится к числу стран,где вероисповедание является
главенствующим.
Обращаю внимание.
***
Обращаю внимание,что на оккупированных
территориях немцами было уничтожено 200 костелов,
700 православных храмов и 20.000синагог.
***

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Лично мне кажется. что в действительности высшее образование не может быть бесплатным. Вот к примеру мой ребенок проучился платно в Академии Художеств и понял, что ей этого не надо. Не тянет. Потеряли в деньгах и мы и государство. Мне кажется, что давно пора отходить в сознании от того, что гениальные дети не могут пробиться наверх. Это как раз намного сложнее сделать в сфере бесплатного бюджетного образования. К примеру несмотря на то, что образование в Кембридже и Оксфорде достаточно дорого, туда не попасть. Очень жесткий отбор и очень жесткая программа обучения. Потому что это образование действительно высшее и действительно лает карьерный успех. То, что называется у нас высшим образованием, на поверку оказывается не таким и высшим, и к примеру диплом о высшем образовании требуют только бюджетные учреждения и крупные предприятия. и то потому, что так заведено еще с советскихб времен. Где-то одна сотрудница отдела кадров жаловалась, что достали уже молодые амбициозные люди с корочками о высшем образовании, предендующие, ни много ни мало, на роль "камерческого директора" или "фенансового директора", именно в такой орфографии.

Когда то я тоже так думал.
И это нормальное положение дел.
При коммунистах любой рабочий мог
учится в вечернем институте по профилю.
И это так и надо.

На данный момент.У нас на предприятии
сложилась такая ситуация:для работников до
40 лет с высшим - только две женщины.
В любом случае,работник с верхним образованием
мыслит ширше.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от ALLOE Следующим этапом будет в паспорте графа "национальнсть"!

Ваместь причины скрывать свою национальность?
Предлагаю ввести следующую графу:
неизвестной национальности.

[Shkipper_]

Цитата: Сообщение от kalinagerra Макфол: ликвидация Путина - одна из главных задач американской внешней политики Ооооо, как.... Боятся!

Не знаю кого бояться США, но почему Вы не боитесь другого.
Например как Героин разъедает Россию?

Цитата: По данным Госнаркоконтроля, ежегодно от героина в стране умирает 30 тыс. человек. Россия потребляет 21% героина, производимого на территории Афганистана, - 70 тонн в год

[docNick]

Цитата: Сообщение от Shkipper_ Например как Героин разъедает Россию?

Героин как героин. Его прямые спутники ВИЧ и гепатиты В и С. Вот они разъедают не только наркоманов.

[Ковальчук Ан]

Цитата: Сообщение от saasam В умах россиян высшее образование существует ради "корочки", а не знаний. Сейчас очередной жупел от власти - бесплатное образование не может быть хорошим. Для государства высшая школа - элемент бизнеса, не более. Вот и Медведев это подтвердил: "По поводу заказа и распределения: возврата к государственному распределению у нас не будет никогда. Такого нет ни в одной стране мира, и мы себе эту роскошь позволить не можем." Ну про страны мира он сморозил конкретно. У него роскошь - готовить кадры для государства. А потом удивляется, почему наши состоявшиеся ученые не хотят ехать с Запада в Сколково.....

Вот именно. К примеру сейчас самым котируемым вузом столицы является академия Государственной Службы, я так думаю что как раз благодаря тому высокому уровю научных знаний, которые дает эта академия.

[abib]

Цитата: Сообщение от Maringes Очень хорошо написал Шендерович.

И чего же "хорошего" он написал? Разве что:

Цитата: Сообщение от Maringes Объясните мне, тупому, на пальцах.

Цитата: Сообщение от Maringes Фамилия нового управляющего белокаменной, вынесенная из господской, больших перемен нашей жизни, ей-богу, не принесет.

"Охи" и "ахи" отлученных от кормушки - тоже.

Что конкретно предлагает г-н Шендерович?

Цитата: Сообщение от Kleomrot Чубайс - администратор. Говорят хороший.

Говорят, что кур доят. (с) Что хорошего сделал этот "администратор"? Желательно чтобы Вы привели факты.

Цитата: Сообщение от sprorab Что он сделал хорошо или хорошего ?

Ув. sprorab, Вы меня опередили...

Цитата: Сообщение от Kleomrot Они, в общем, известны. Он провел ваучерную приватизацию.

Вы хотели сказать "варварскую"?

Цитата: Сообщение от Kleomrot То есть безотносительно к результату Чубайс показал себя хорошим организатором. А это, а общем-то, дар, которым обладают очень немногие.

Ну да, "коновал" из него знатный. Результат не важен, говорите? Как раз важен именно результат.

Цитата: Сообщение от LOTR Администратор сам не выдумывает проект. Сам проект, его конечная цель и результат от его выполнения формулируется политиками, администратор же только обеспечивает ее достижение в возможно более короткие сроки и возможно меньшими ресурсами. Он не отвечает за результат проекта, а только достигнуты ли поставленные ему (администратору) цели.

Ув. LOTR, может к себе заберете этого "мясника"? Надоел он тут уже хуже горькой редьки, право слово.

Цитата: Сообщение от sprorab Если вы доверяете , к примеру, судьбу ближних хирургу, у которого очень большое количество быстропроведённых операций и ни одной удачной - одни трупы, то что я могу на это возразить ?

Ув. sprorab, доля логики в этих рассуждениях есть. Например, виноват ли палач, если ему высшее руководство приказало кого-либо казнить (по закону, естественно).

"Мяснику" дали задание- он блестяще справился. "Мясником" он только быть от этого не перестал - вот в чём дело. И от грязи ему не отмазаться.

Цитата: Сообщение от LOTR Я писал в принципе, когда администратор политического проекта компетентно сделал свое дело по его реализации он не несет ответственности за его результаты.

Спорный вопрос. Если будет доказана преступность приказа, то ответственность ляжет и на исполнителя.

А вообще - забавно. Про вора сказать - он компетентно ворует...

Цитата: Сообщение от LOTR За результаты ответственны политики создавшие этот проект и сформулировавшие его цели. Если данный господин политик, то он вполне ответствен за то, о чем Вы писали выше.

Он - не рядовой политик, это точно. И не просто - исполнитель.

Цитата: Сообщение от LOTR Раз (если) этот господин политик, а не администратор, то он и должен быть ответствен. И никоим образом ему не следует давать руководить технологичными проектами.

Именно так. Это - как лису поставить "администрировать" курятник.

Цитата: Сообщение от LOTR Я говорю принципиально - раз г-на Чубайса считают политиком, то ему не место среди администраторов технологичных проектов. Дело не в личности, а в статусе.

Вот тут согласен категорически. У нас слишком многие и во власти и около власти имеют непонятный, размытый статус. ИМХО - ворам не место во власти. То, что к "ворам" наша "прокуратура" несколько слепа, читайте у Шендеровича, в его "охах и ахах"... И дело до суда (того самого - независимого, которого тоже по факту нет) пока не доходит, увы...

Цитата: Сообщение от Arutenmu Компания неполная. Раз уж расщедрились премии упырям присуждать, то не забудьте добавить Басаева с Бараевым (посмертно), и Кадырова-младшего.

Достаточно присутствия в этом "списке" Горби. Вот уж - упырь так упырь.

Цитата: Сообщение от docNick На мой взгляд - дурацкая идея. За период, который большая часть этих улиц носила свои названия, они также стали историей.

Это верно. Но явные пережитки надо бы убрать. Нельзя называть улицы именами убийц и террористов. ИМХО.

[sprorab]

Цитата: Сообщение от abib Достаточно присутствия в этом "списке" Горби. Вот уж - упырь так упырь.

Его можно в книгу Гинесса в двух номинациях - самый упыристый среди дураков и самый дурак среди упырей.

Цитата: Сообщение от abib А вообще - забавно. Про вора сказать - он компетентно ворует..

То что по вашему, у Чубайса просто талант воровать, спорить не буду. Согласен.